1 Июн 2012 08:32 Gellapy писав(ла): Потому как рыдающая альфа-бета может рыдать из-за разбитой чашки или подгоревших пирожков так, как будто у них умер кто-то, не дай Бог. У меня тоже местами реакция бывает (ну, Бальская - съязвить) а Напская - приложить уже хорошенечко поленом по чайнику, чтоб не даром выли. Поэтому я - выгоняю. Физически убираю со "своей" территории с невежливой просьбой вернуться, когда морда от соплей будет отмыта. Из-за чего имею репутацию крайне не чуткого человека.
Мдаааа, какое странное (можно даже сказать, нехорошее) мнение у вас об рыданиях Альфы.
Или на самом деле вам кажется, что Альфа и Бета рыдают только из-за пустяков?
3 Июн 2012 00:14 Biufka писав(ла): Мдаааа, какое странное (можно даже сказать, нехорошее) мнение у вас об рыданиях Альфы.
Или на самом деле вам кажется, что Альфа и Бета рыдают только из-за пустяков?
Дело не столько в самой причине слез, конечно и в Альфе-Бете разные поводы. Дело в адекватности реакции, в силе проявления, в форме подачи, в целесообразности, что-ли. Слова не подберу. Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
2 Июн 2012 22:14 Biufka писав(ла): Мдаааа, какое странное (можно даже сказать, нехорошее) мнение у вас об рыданиях Альфы.
Или на самом деле вам кажется, что Альфа и Бета рыдают только из-за пустяков?
понятное дело - нет.
Мне вообще никогда ничего не кажется, у меня ЧС.
удивительно-волшебным образом "они" когда НЕпустяки - не рыдают. Или редко, или я мало наблюдала..
Конкретно Доновская реакция на пропажу тех же документов может выглядеть так (ЭТО - ПРИМЕР)
- хэй-хоооп! хула-хула! ачь-ачь! наконец-то я избавилась от этого паспорта с той мерзкой фотокарточкой, на которой я похожа на Чикатилло! Ачь-ачь, ойя-ойя!! Я б сто лет не дошла сама его поменять, а теперь - никуда не денешься. Уррряяяя!
Дюм. Ну тут вам будет. Устанете с тазиками бегать, слезы собирать.
Гюг.
На барррикады! распустили стрррррану! Честным людям на улицу выйти страшно! На-ми-тинг! Впе-ред!
Роб.
а правда бывают рыдающие Робы?
как-то так, в общем. 1 відвідувач подякували Gellapy за цей допис
2 Июн 2012 22:25 parallel писав(ла): Дело не столько в самой причине слез, конечно и в Альфе-Бете разные поводы. Дело в адекватности реакции, в силе проявления, в форме подачи, в целесообразности, что-ли. Слова не подберу.
Неужели на самом деле наши эмоции (например, Доновские) кажутся Бальзакам и Бальзачкам такими неадекватными, что-ли? Может слишком бурными и сильными, как бы на пустом месте? Или бурей в стакане?
И что делает в таком случае Бальзак, когда Донка плачет-рыдает... Может мы вас просто пугаем?
2 Июн 2012 23:03 Biufka писав(ла): Неужели на самом деле наши эмоции (например, Доновские) кажутся Бальзакам и Бальзачкам такими неадекватными, что-ли?
Драйзерам - точно.
Может слишком бурными и сильными, как бы на пустом месте? Или бурей в стакане?
Не по делу, скорее
И что делает в таком случае Бальзак, когда Донка плачет-рыдает... Может мы вас просто пугаем?
Не знаю как балю, а мне лично прибить хочется. Чтоб не мучилось... Это поезд? Это самолет? Это Супермэн!
2 Июн 2012 23:03 Biufka писав(ла): Неужели на самом деле наши эмоции (например, Доновские) кажутся Бальзакам и Бальзачкам такими неадекватными, что-ли? Может слишком бурными и сильными, как бы на пустом месте? Или бурей в стакане?
И что делает в таком случае Бальзак, когда Донка плачет-рыдает... Может мы вас просто пугаем?
Бальзак сам рыдает. Причем намного раньше.
Всю дорогу хочется рявкнуть, да говорите вы уже по-человечески. (шу-чу. Знаю, что вы по-человечески). Но неужели так трудно прямее как-то выражаться? понятнее, что-ли. (мне понятнее, в смысле.. )
Странное у вас мнение... или вам кажется? Неужели наши эмоции кажутся...
у вас же сплошная неопределенная форма всего! Всю дорогу подразумевается, что может быть так, а может сто раз наоборот в любую сторону. Только умоляю, не начинайте извиняться и объяснять что ЧИ это такая, в общем вещь.. все я прекрасно понимаю, я вообще - шучу.
Но блин, неужели (это чтоб вам понятней было ) трудно задать вопрос как бы прямо?
пример: то есть, вы считаете (думаете, уверены, ) что А и Б... и тд?
ответить на ТАК заданный вопрос можно одним словом - да или нет. а если вас ответ не устроил, или не понятен, то тогда вы и спрашиваете, тоже прямо, как лопата - а почему?
И тогда Бальзак не рыдает, а объясняет. Он, видите ли, сам состоит сплошь из "мне кажется" и "неужели", так ему только ваших глюков в жизни и не хватает.
Дальше - "рыдать из-за пустяков" и "неадекватные эмоции" - это какбы одно и тоже. А "они" очень не любят, когда им одно и тоже как дятел талдычат, потому что они умные, и все нормально с первого раза ловят. Это вам не ваш дуал, которому 1000 раз повтори, а на тебя смотрят с прежним неугасимым интересом.
Поэтому второй вопрос - если перевести его в комфортный для "них" регистр, звучал бы как-то так: Так эмоции слишком бурные или часто не уместные? ИЛИ И ТО И ДРУГОЕ?
и все. И тогда Бальзак не в истерике и не рыдает, а понятно и комфортно общается, кстати с удовольствием. А при вашем раскладе он просто не увидит, как она рыдает, потому что на работе будет сидеть до часу ночи.
то есть я к чему? черт с ними уже, с эмоциями. Тут же практически на каждое слово надо переводчика нанимать.. 1 відвідувач подякували Gellapy за цей допис
3 Июн 2012 00:03 Biufka писав(ла): Неужели на самом деле наши эмоции (например, Доновские) кажутся Бальзакам и Бальзачкам такими неадекватными, что-ли? Может слишком бурными и сильными, как бы на пустом месте? Или бурей в стакане?
И что делает в таком случае Бальзак, когда Донка плачет-рыдает... Может мы вас просто пугаем?
Я с Донкой уж лет 8 как общаюсь, изо дня в день. И плакала она за это время всего раза 3, и то, скажем, не в совсем трезвом состоянии. Как мужчины это переносят, не знаю, а меня так даже умилило. Неадекват по ЧЭ у Дона - это Вы себе сильно льстите, если Вы Донка, конечно.
2 Июн 2012 22:58 Gellapy писав(ла): то есть я к чему? черт с ними уже, с эмоциями. Тут же практически на каждое слово надо переводчика нанимать..
Я б сказала не только для Балей но и мне переводчика надо. Особенно к Донам. Бывает думаю, они специально притворяются или такие на самом деле? Но это не столько эмоции как странный подход к планированию, решению проблем, жизни вообще. И как только пытаешся наладить общение видишь с другой стороны полное непонимание. Не знаю как Донки ко мне относятся, но я их не понимаю.
- хэй-хоооп! хула-хула! ачь-ачь! наконец-то я избавилась от этого паспорта с той мерзкой фотокарточкой, на которой я похожа на Чикатилло! Ачь-ачь, ойя-ойя!! Я б сто лет не дошла сама его поменять, а теперь - никуда не денешься. Уррряяяя!
Дюм. Ну тут вам будет. Устанете с тазиками бегать, слезы собирать.
Гюг.
На барррикады! распустили стрррррану! Честным людям на улицу выйти страшно! На-ми-тинг! Впе-ред!
Роб.
а правда бывают рыдающие Робы?
Здесь с Гюгом и Доном немного переборщили. Гюг сделает трагедию начнет возмущатся но на барикады не пойдет, нет. Донка скажет что-то типа "вот всегда мне так не везет ха-ха. А еще знаете что со мной случилось?" Или же это все другие виноваты что со мной такое произошло Так я за своими знакомыми наблюдала
В Донах меня удивляет, когда на самом деле надо быстро что-то решать они начинают хаотически цеплятся за разные проблемы и пока им кто-то не поможет не могут разрулить сами. Я так думаю Дюмы в этом тоже не помощники. Им бы лутше Роба в дуалы. А Гюги как-то быстрее могут разрулить ситуацию сами.
3 Июн 2012 01:25 Biufka писав(ла): Я не то что удивление выражала этим своим неужели, а просто хотела узнать, как мы видимся и воспринимаемся Бальзаками со стороны. Неужели (ой, опять оно это неужели) всё так плохо и ужасно?
Индивидуально. Там подводные камни вовсе не в ЧЭ. Хотя... одна из шуточек бывшего Дона: "Она вышла к нам в халате и испортила весь праздник")))
Для дружбы, на мой взгляд, отношения очень хороши, а для любви не очень. 1 відвідувач подякували Ajavrik за цей допис
Массово - мужчины - нет. Считают ногодрыжеством, рукомашеством и потрей времени. Но если вечеринка и все пляшут и много неохваченных дам - ну вздохнет и пойдет, а куда деваться..
3 Июн 2012 00:26 Delicia писав(ла): Я б сказала не только для Балей но и мне переводчика надо. Особенно к Донам. Бывает думаю, они специально притворяются или такие на самом деле?
Ага. Сильное взаимное чувство, что над тобой издеваются.
Сегодня, 19-00. Примчалась соседка, Донка, естественно. Битых 10 минут я у нее пыталась выяснить, чего приперлась. Если проведать - то мой руки и за стол, потому что плов, если по делу - то скажи уже ради Бога, что надо? Донка принюхалась к плову и грустно сообщила, что плов она не может, так как у нее дома все это время картошка варится (не волнуемся! объем кастрюли умножить на 5 картошек делить на три литра воды - все рассчитано, не пригорит! ) так она пришла толкушку для пюре одолжить. Еще дискуссия буквально минут 7, у Донки отняли обратно толкушку, сунули ей миску плова, и отправили домой с наказом картошку выключить, воду слить сразу, а не послезавтра, поужинать тем, что в миске, а картошку можно завтра на сковордку швырнуть и залить яйцом. Хлеб есть у тебя? Точно есть? Стой! Вот лепешечка свежая. Марш!
Вот вы не поверите. У нас вид был одинаково офигевший в финале. Как меня глючит от 1500 вариантов картошки в кастрюльке, ТАК РОВНО НАСТОЛЬКО ЖЕ ее глючит от такого объема конкретики. Они как-то теряются даже. Что - вот так и только так и никак по-другому, да? Неужели?3 відвідувача подякували Gellapy за цей допис
3 Июн 2012 00:51 Gellapy писав(ла): Массово - мужчины - нет. Считают ногодрыжеством, рукомашеством и потрей времени. Но если вечеринка и все пляшут и много неохваченных дам - ну вздохнет и пойдет, а куда деваться...
Тааак. Интересно.
Может тогда Габены любят танцевать, может кто нибудь знает?
(Я спрашиваю потому, что у меня есть друг, его типировали по фото в теме Нандика и немножко по ответам на вопросы, получился как-бы больше Баль, чем Роб, так как он ответил так, что получился иррационал. Но что-то мне не даёт покоя вопрос об интуиции-сенсорике... Смотрела смотрела вчера на него, ну не вижу я интуита, подозреваю сенсорику. Хотя Нандик сказал, что тот мужчина точно интуит.)
Надеюсь, что сейчас у меня получилось понятнее задать вопрос, и сказать, чего я сюда к вам пришла. Ну, за советом пришла и помощью.
Если мне повстречался Балзьак, хочется его узнать, понять, не обидеть, а дружить. Кстати, тот мужчина чем-то мне кажется похожим на моего брата - мимикой, губами, чем-то ещё, не определила ещё чем точно, - так что заодно может разберусь и с ТИМом моего старшего брата.
2 Июн 2012 23:58 Gellapy писав(ла): Бальзак сам рыдает. Причем намного раньше.
Кстати, а из-за чего он рыдает?
Может ли он прослезиться от душещипательного фильма, от тоски по родине-любви-женщине-семье, от видеоролика из ютуба где слепая девушка поёт на шоу талантов, от того, как видит что его голодные дети уплетают за обе щеки, так как дома их не покормила та, кто должна была бы о них заботиться?
2 Июн 2012 23:47 Athena писав(ла): Не знаю как балю, а мне лично прибить хочется. Чтоб не мучилось...
А почему не хочется просто обнять и успокоить?
2 Июн 2012 22:31 Gellapy писав(ла): Дюм. Ну тут вам будет. Устанете с тазиками бегать, слезы собирать.
У меня дома точно один Дюма есть, ну и кажется ещё второй есть (если я его правильно протипировала, но он пока молод, так что типирование может пока не точное), и я ни разу не видела их плачущими (ну, кроме конечно в младенчестве-детстве того, второго).
3 Июн 2012 01:08 Biufka писав(ла): Тааак. Интересно.
Может тогда Габены любят танцевать, может кто нибудь знает?
(Я спрашиваю потому, что у меня есть друг, его типировали по фото в теме Нандика и немножко по ответам на вопросы, получился как-бы больше Баль, чем Роб, так как он ответил так, что получился иррационал. Но что-то мне не даёт покоя вопрос об интуиции-сенсорике... Смотрела смотрела вчера на него, ну не вижу я интуита, подозреваю сенсорику. Хотя Нандик сказал, что тот мужчина точно интуит.)
Надеюсь, что сейчас у меня получилось понятнее задать вопрос, и сказать, чего я сюда к вам пришла. Ну, за советом пришла и помощью.
Если мне повстречался Балзьак, хочется его узнать, понять, не обидеть, а дружить. Кстати, тот мужчина чем-то мне кажется похожим на моего брата - мимикой, губами, чем-то ещё, не определила ещё чем точно, - так что заодно может разберусь и с ТИМом моего старшего брата.
оооой..... ну и как вас можно не любить? Вот просто одним словом согласитесь - ну невозможно же! Этот мир был бы унылым болотом..
Итак, вас интересует:
1. Умеют ли танцевать теперь Габены - ответ да. Танцевать умеют все, даже собачки и медведи в цирке. Качество исполнения зависит от личной одаренности.
2. Дальше какой-то друг, которого по фото, хто такой Нандик - аллах ведает, хотя не важно, короче толи Баль, толи Роб, но вобщем..
3. Дальше вам не дает покоя интуиция с сенсорикой, но это тоже не вопрос, а так.. свободное рассуждение.
4. Потом опять некий Нандик что-то про кого-то сказал, не очень понятно, про кого.
5. Потом надежда, что стало понятне - а вот нифига. Стало только хуже, но мы прорвемся.
6. Инфа как вы любите обнимать Бальзаков - зачтено. Тут все понятно.
7. Дальше тот которого обнимаем (?) похож мимикой на старшего брата - у вас и брат оказывается есть?
8. С ТИМом брата будем разбираться по ходу..
В ВОСЬМИ строчках вы ВОСЕМЬ раз сменили тему!
Важно - вы мне жуть как нравитесь и Донов в целом я обожаю. Потому что это вот не обожать не возможно.
Теперь к сабжу. В ЧЕМ ВОПРОС-ТО БЫЛ? Одним предложением, не более 10 слов, на пролетающие метеориты не отвлекаться ни в коем случае! Вперед! 5 відвідувачів подякували Gellapy за цей допис
3 Июн 2012 01:28 vionneta писав(ла): Давайте перекрасим Atheni в белый цвет и ей захочется)))
Не обязательно смеяться, если человек спрашивает вас о чём-то, чего он не знает и не понимает. (Я в соционике новичок и пытаюсь узнать и разобраться). Не знаю пока, чем так отличается ЧС Athena от ...от простых человеческих чувств, таких как соучастие.
А как тогда Драйзеры успокаивают тех себе близких людей, которые плачут? Или никак? Обязательно хочется применять к ним физическое насилие, чтоб не ревели?
3 Июн 2012 01:22 Gellapy писав(ла): В ЧЕМ ВОПРОС-ТО БЫЛ?
1., 3. Меня интересует, как отличить Бальзака INTP от Габена ISTP. Они отличаются по дихотимии интуиция-сенсорика. Умение хорошо танцевать и желание танцевать присущи ли больше сенсорикам чем интуитам, или же это (танцы, т.е. умение управлять своим телом) вообще не критерий различия между этими дихотимиями?
2., 4. Нандик и его тема типирования по фотографиям: "Фэйс-контроль. Пришел, увидел - затипил".
У меня есть друг, ТИМ которого я хочу узнать, что тут непонятного?
3 Июн 2012 01:36 Biufka писав(ла): Не обязательно смеяться, если человек спрашивает вас о чём-то, чего он не знает и не понимает. (Я в соционике новичок и пытаюсь узнать и разобраться). Не знаю пока, чем так отличается ЧС Athena от ...от простых человеческих чувств, таких как соучастие.
А как тогда Драйзеры успокаивают тех себе близких людей, которые плачут? Или никак? Обязательно хочется применять к ним физическое насилие, чтоб не ревели?
Там брак конфликтный многолетний просто. В этом вся соль и была) А так Драи чудесные люди. Не для Донов только)))
3 Июн 2012 01:36 Biufka писав(ла): Не обязательно смеяться, если человек спрашивает вас о чём-то, чего он не знает и не понимает. (Я в соционике новичок и пытаюсь узнать и разобраться). Не знаю пока, чем так отличается ЧС Athena от ...от простых человеческих чувств, таких как соучастие.
А как тогда Драйзеры успокаивают тех себе близких людей, которые плачут? Или никак? Обязательно хочется применять к ним физическое насилие, чтоб не ревели?
Вопрос понятен, отвечаю.
Это была шутка и просто такая фигура речи.
Драйзеры НИКОГДА и НИКОГО не бьют. Ну может, раза три в жизни, при средней продолжительности 75 лет.
У Драйзеров ЧС - творческая функция, она у них не на битье заточена, а на то, что бы потенциальный агрессор знал, что имеет потенциальную возможность.
Естественно, Драйзер - как и любой нормальный человек - попытается выяснить, что случилось, и попытается успокоить. Если это БЛИЗКИЙ драйзеру человек - то и обняв. Если ВООБЩЕ ЧЕЛОВЕК - ну врядли обниматься полезут. Так что Драйзеров бояться не надо, они совсем не драчуны.
А те кто посмеиваются - посмеиваются, кстати, очень по-доброму. Так как в соционике вы новичок, то и суждения выдаете иногда забавные. Так ведь смеяться - не плакать, правда? 1 відвідувач подякували Gellapy за цей допис
3 Июн 2012 01:49 vionneta писав(ла): Там брак конфликтный многолетний просто. В этом вся соль и была) А так Драи чудесные люди. Не для Донов только)))
А, ну если у неё в жизни был/есть многолетний брак с конфликтёром, тогда понятно, наверное... Я читала описание о конфликтных отношениях (да и о других ИО тоже).
И я как Юля 1Э не люблю чтоб мои слезы видели и если их видят это с целью и как 2Э могу поддержать человека и как 3Э терпеть этих слез не могу и плачущих, они для меня сразу все слабые становятся. Причем все детство я ревела, каждый день какое-то время, но этих слез никто не видел.
Я открытый общительный человек но вот ЧЭ (если можно так назвать) в мою сторону меня напрягает. Я не люблю когда меня обильно хвалят, когда рассказывают какой я классный Нап потому что я вот то умею (ничего особенного), не люблю слышать типа "вот ты мне сказала то и то сделать, я тебя уважаю поэтому и сделаю" или "ты мне таааак помогла, ты вот тааакой хороший друг" (ничего я такого не сделала, а о тебе я вчера вообще плохо говорила, от чего мне теперь стыдно) (это все гаммийское вроде). (3Э)
я тоже долго такого переносить не могла, смущалась и прочее. А сейчас как-то спокойнее стала относиться. То ли пй меняется все таки в процессе жизни, то ли вообще не в этом тут соль совсем))
3 Июн 2012 01:50 Gellapy писав(ла): Вопрос понятен, отвечаю.
Так как в соционике вы новичок, то и суждения выдаете иногда забавные.
Ура, я задала понятный Наполеону вопрос! Может ещё не всё потеряно и мы когда-нибудь сможем ПОГОВОРИТЬ на понятном друг другу языке.
Ну, суждения выдавать и о чём-то судить я и не осмелюсь пока , так как я лишь начала изучать соционику. Я пока читаю, учусь, пытаюсь понять, делаю выводы (может не совсем правильные), и задаю вопросы, чтоб узнать, так ли я поняла матчасть, правильные ли выводы сделала.
3 Июн 2012 01:22 Gellapy писав(ла): Одним предложением, не более 10 слов, на пролетающие метеориты не отвлекаться ни в коем случае!
А вот у меня конкретный вопрос в девяти словах:
а для чего нужно воду от картошки сливать СРАЗУ?
И по ходу еще один: а зачем плакать, если украли документы? В чем сакральный смысл? На плохую погоду вы тоже обижаетесь, заливаясь слезами?
А расплакаться из-за разбитой чашки Дон может разве что в том случае, если точно знает, что именно ему придется подметать осколки. А также идти покупать новую чашку. И если в этот же день вы уже просыпали чай, разбросали одежду по всем поверхностям, потеряли зарядку от мобильника и достали из комода пятую пару тапок, вместо того, чтобы выковырять из-под дивана четыре предыдущие. Т.е. если Дон заподозрил, что вы его не любите.