2 Июл 2012 19:18 Rakta-vaRna писав(ла): Опять же повторюсь, скорее всего я ошибся в типировании.
Предъява - "Тебе, что вообще на меня(на всех людей вообще) наплевать?". Ты думаешь только о себе.
Манипуляция. живем дикарями в Крыму (кругом такие же). Собираюсь к соседям в гости (20 метров от нашей стоянки), познакомился сегодня.
- Я пойду в гости.
- не уходи , мне страшно тут одной...
- Дык, Пошли вместе.
- Не пойду, они мне не нравятся. Они, грязные хиппи.
- Да брось, не придумывай. Ну и что в конце концов.
- Тебе, что на меня наплевать?
- ....
я конечно сваливаю, Ибо какого... Но чувствую себя предателем и негодяем.
присоединяюсь ко всем предыдущим ораторам.
Мне не может быть страшно "одной" если мой мужчина в 20 метрах. У меня ЧЛ, и метрическую систему я знаю хорошо, и знаю, что это не далеко.
"Тебе на меня наплевать?" - очень не Наповский вопрос, тк от Бальзака можно ненароком и честный ответ получить. А нафига нам эти обострения?
В принципе, если данные хиппи не колятся и не нюхают, против визита возражать в голову не пришло бы, а чо? поболтали бы.
Если принципиально не хочу, чтобы, условно говоря, вы туда шли, вот ненра мне что-то там, ненра, и все! То надутые губы и прочая шекспировская атрибутика мне здесь не помощник, и мое сознание с подсознанием это знают. Поэтому радостно соглашаюсь с вашим визитом к хиппарям, объявив, ну ты там давай сиди, а я вон в ту бухточку пошла без купальника бултыхаться. Как раз уже темно!Интересно, куда бы вы пошли.
А уже в бухточке, после интересного синхронного заплыва, , прижимаем это вас к подходящей скале, и говорим, пуся, , кузя, , муся, , лапусяндрыч, , мне ОЧЕНЬ не нравятся эти люди. Вот просто ужасно не нравятся. Вот энергетика от них... вот ну не та.
Ну вот не могу объяснить! Только я к ним ходить не буду. Мне вот прям не по себе. ты мой лучший на свете, , смотри как Луна светит.
А уж ваша БИ доБИчит все что нужно сама. Вы же через час прям вот щупальца начнете видеть, тянущиеся от их палатки. Мне же придется вас
успо каивать..
Алгоритм понятен? А то, что вы описали - это не.. это не наш путь.
Мы на результат работаем, а не от противного. 10 відвідувачів подякували Fortnum_s за цей допис
все достаточно просто. Согласно К-су ЧЭ это отношение других людей к друг другу и ко мне, БЭ это мое отношение к другим.
Соответственно, у ЧЭ-этика ориентация, установка преимущественно на отношения других людей, а у БЭ-этика - на его отношение к другим. Немножко коряво, но суть передана.
а теперь примеры
- Тебе, что на меня наплевать?
идет обращение к своему спутнику, речь о его отношении, не собственном (собственное как фон идет).
Благодаря любезно предоставленному посту Fortnum_s мы можем сравнить фразу с аналогичной, но в исполнении БЭ-этика
А уже в бухточке, после интересного синхронного заплыва, , прижимаем это вас к подходящей скале, и говорим, пуся, , кузя, , муся, , лапусяндрыч, , мне ОЧЕНЬ не нравятся эти люди. Вот просто ужасно не нравятся. Вот энергетика от них... вот ну не та. Ну вот не могу объяснить! Только я к ним ходить не буду. Мне вот прям не по себе. ты мой лучший на свете, , смотри как Луна светит.
внимание идет преимущественно на собственное отношение. 1 відвідувач подякували c00ler462 за цей допис
3 Июл 2012 09:18 c00ler462 писав(ла): все достаточно просто. Согласно К-су ЧЭ это отношение других людей к друг другу и ко мне, БЭ это мое отношение к другим.
Соответственно, у ЧЭ-этика ориентация, установка преимущественно на отношения других людей, а у БЭ-этика - на его отношение к другим. Немножко коряво, но суть передана.
а теперь примеры
идет обращение к своему спутнику, речь о его отношении, не собственном (собственное как фон идет).
Благодаря любезно предоставленному посту Fortnum_s мы можем сравнить фразу с аналогичной, но в исполнении БЭ-этика
внимание идет преимущественно на собственное отношение.
Близко. Но в данном случае - не совсем.
Все-таки - в исполнении базового ЧСника.
Я "увожу" конкретными действиями. При помощи рук и ног, а не икс-игрек страданий.
Если мне там че не так - забрала своих и своё и свалила.
Потом, тут еще важный момент. *испуганно оглядывается - альфы нет?* а то они пугаются. Так вот - мне никогда ничего не кажется, не сдается и не мерещится. Вообще никогда. Вам это прочувствовать трудно, но можно осознать.
Ощущение потенциальной опасности приходит по другим каналам, и вербализовать, как это конкретно происходит, я затруднюсь. А просто я знаю. Не кажется, знаю совершенно точно. На физическом плане как-то вот как бы, блииин. Ну плотность воздуха увеличивается очень ощутимо вокруг. И я ЗНАЮ, что НЕ МОГУ совершить какое-то конкретное действие. Любое другое - могу, а вот это - нет.
Пока писала, пришел в голову пример из литературы, пожалуй, самый близкий по описанию.
Короче, обошли мы «комариную плешь» и поднялись на бугорочек. Бугорочек этот как кот нагадил, я его до сегодняшнего дня вообще не примечал. Да… Ну, зависли мы над бугорочком, до асфальта рукой подать, шагов двадцать. Место чистейшее, каждую травинку видно, каждую трещинку. Казалось бы, ну что? Кидай гайку, и с богом. Не могу кинуть гайку. Сам не понимаю, что со мной делается, но гайку кинуть никак не решусь.
— Ты что, — говорит Кирилл, — чего мы стоим?
— Подожди, — говорю. — Замолчи, ради бога.
Сейчас, думаю, кину гаечку, спокойненько пройдём, как по маслу проплывём, травинка не шелохнётся, — полминуты, а там и асфальт… И тут вдруг потом меня как прошибёт! Даже глаза залило, и уже знаю я, что гаечку туда кидать не буду. Влево пожалуйста, хоть две. И дорога туда длиннее, и камушки какие-то я там вижу не шибко приятные, но туда я гаечку кинуть берусь, а прямо ни за что. И кинул я гаечку влево.
Вот как-то так, вроде. Что-то похожее по описанию слышала минимум от одной Жуковой и минимум от одной Штирли. А вот от Дюм с Донами - никогда.
Так я к чему. Это если вы меня не неделю в палатке знаете, а хотя бы пару лет, и я говорю, что я туда не пойду (я не про хипарей с травой, я в более серьезных случаях), то и вы, если вы Бальзак, туда сразу и бесповоротно расхотите.
Но это все не БЭ, нет. 2 відвідувача подякували Fortnum_s за цей допис
занятно рассказываете, Fortnum_s. Ток мы не про такие "непередаваемые очучения" говорим, а о том, почему одного баля стало плющить от разговора со своей спутницей. Не той этикой она на него действовала. кстати, откуда отрывок? Что-то вроде сталкера, который гаечкой проверяет наличие опасности, ловушки. Такой образ в нескольких произведениях попадался.
Сорри, что встреваю, но больно ощущения знакомые, особенно про гаечку))), да и про воздух сгущающийся. К тому же вчера в беседе с Драйкой обнаружила , что некоторые свои особенности, которые она объясняет сенсорикой, и мне свойственны, но я на 3Ф думала. При этом сенсорики у меня днем с огнем))). "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
3 Июл 2012 10:42 c00ler462 писав(ла): занятно рассказываете, Fortnum_s. Ток мы не про такие "непередаваемые очучения" говорим, а о том, почему одного баля стало плющить от разговора со своей спутницей. Не той этикой она на него действовала. кстати, откуда отрывок? Что-то вроде сталкера, который гаечкой проверяет наличие опасности, ловушки. Такой образ в нескольких произведениях попадался.
это не вроде. это сталкер-1, основной.
Пикник на обочине.
3 Июл 2012 10:44 sofi_if писав(ла): Сорри, что встреваю, но больно ощущения знакомые, особенно про гаечку))), да и про воздух сгущающийся. К тому же вчера в беседе с Драйкой обнаружила , что некоторые свои особенности, которые она объясняет сенсорикой, и мне свойственны, но я на 3Ф думала. При этом сенсорики у меня днем с огнем))).
у Есениных капельку по-другому, но да, тоже наблюдала.
Вы как бы не можете сделать, но при этом знаете, почему. Или предполагаете с высокой долей вероятности.
Я - не могу совершить действие, и мне пофиг - почему. Знаю, что не могу. И вот после "не могу" - шлагбаум. Я не знаю, почему, и знать не хочу. 1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
3 Июл 2012 10:42 c00ler462 писав(ла): занятно рассказываете, Fortnum_s. Ток мы не про такие "непередаваемые очучения" говорим, а о том, почему одного баля стало плющить от разговора со своей спутницей. Не той этикой она на него действовала.
про это про самое говорим.
Она не хочет чтобы он туда шел - начинает дуться и внушать, что он козел.
Я не хочу, чтобы он туда шел - первое, что я сделаю, я его сниму со сцены, физически. Увеличу дистанцию между ним и нежелательным объектом.
Дальше все та же ЧС - вел себе хорошо - молодец. Получи конфету. (поплавали в море, интересно разннобразив процесс плавания. ) Конфету схрупал - а вот теперь можно начинать чего-то объяснять.
То есть начну с того, что перенацелю. А определение "козел" я в мозги внедрять не буду, не потому что мне его жаль, а потому что Я козлами не интересуюсь. И если он со МНОЙ - то он не козел по определению. Потому что следующий вопрос - а тогда кто я?
Видимо, сегодня день Сталкера))). На другом, абсолютно иной тематики, форуме тоже друг саллюзировал, и аккурат про гаечки))) "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
1 відвідувач подякували sofi_if за цей допис
3 Июл 2012 10:02 Fortnum_s писав(ла): про это про самое говорим.
Она не хочет чтобы он туда шел - начинает дуться и внушать, что он козел.
Я не хочу, чтобы он туда шел - первое, что я сделаю, я его сниму со сцены, физически. Увеличу дистанцию между ним и нежелательным объектом.
Дальше все та же ЧС - вел себе хорошо - молодец. Получи конфету. (поплавали в море, интересно разннобразив процесс плавания. ) Конфету схрупал - а вот теперь можно начинать чего-то объяснять.
То есть начну с того, что перенацелю. А определение "козел" я в мозги внедрять не буду, не потому что мне его жаль, а потому что Я козлами не интересуюсь. И если он со МНОЙ - то он не козел по определению. Потому что следующий вопрос - а тогда кто я?
убедили желание спорить как-то улетучилось. Умеете вы, напы.
пфффф..! Вчера же Кляму напоминала - не люблю, когда со мной спорят.. Потому что бывает мнение мое и не правильное и баста.
Возвращаясь к теме козлов - ну нету у меня абстрактного мышления! Отсутствует. По этой причине меня интересует роль жены/любовницы/подруги/партнерши классного парня. А роль жены/любовницы и тд козла мне нафиг не нужна. МНЕ не нужна. Так что козлов пусть "они" себе оставят.
В этой вот теме обратите внимание, как Максик-кросавчег, который как раз абстрактным мышлением обладает, кинулся мне объяснять, что это она вообще не про то, и при чем тут ваш сын? А при всем. Человек, который назвал вообще всех Максов "закомплексованными тупицами", прямо и конкретно сказал МНЕ, что Я родила закомплексованного тупицу. У меня Макс? Все Максы - тупицы? значит, Я родила тупицу. Моя логика работает так, и абстрагироваться я не умею. Только за эти слова, если в реале, ответить пришлось бы по-полной. Я тупиц не рожаю, пусть чего сама нарожала покажет.
то есть во всех случаях я исхожу из себя. и моих собственных установок.
2 Июл 2012 22:25 Fortnum_s писав(ла): ....
А уже в бухточке....
Алгоритм понятен?
Порадовали от души!
Алгоритм идеальный. Что интересно, желания отклониться у меня не возникает даже в зачатке.
У хипарей ни малейших шансов. человек есть результатсобственныхмыслей
1 відвідувач подякували Rakta-vaRna за цей допис
3 Июл 2012 12:41 Rakta-vaRna писав(ла): Порадовали от души!
Алгоритм идеальный. Что интересно, желания отклониться у меня не возникает даже в зачатке.
У хипарей ни малейших шансов.
так я ж почему и попросила подробностей.
Больно странные манипуляции, которые вы видите невооруженным глазом, и вам от них неприятно.
От правильной манипуляции вам очень даже будет прррыяяятно..
3 Июл 2012 10:02 Fortnum_s писав(ла): А определение "козел" я в мозги внедрять не буду, не потому что мне его жаль, а потому что Я козлами не интересуюсь. И если он со МНОЙ - то он не козел по определению. Потому что следующий вопрос - а тогда кто я?
Бесценным всё же вещам можно у вас поучиться - принятию себя, любви к себе. Что особенно ценно: лишний раз убеждаешься, что при этом не обязательно опускать других для пущего контрасту, а, напротив, за окружающими априорно признаётся и даже транслируется им такое же чувство собственного достоинства и ценности.
У вас это так задорно и заразительно получается, что я даже подошла к зеркалу и взглянула на отражение с чуть меньшим отвращением.
Спасибо. (обнимашечный смайлик)
Да извинят меня все за лирический офф. 6 відвідувачів подякували Augusta за цей допис
4 Июл 2012 02:18 Augusta писав(ла): Бесценным всё же вещам можно у вас поучиться - принятию себя, любви к себе. Что особенно ценно: лишний раз убеждаешься, что при этом не обязательно опускать других для пущего контрасту, а, напротив, за окружающими априорно признаётся и даже транслируется им такое же чувство собственного достоинства и ценности.
У вас это так задорно и заразительно получается, что я даже подошла к зеркалу и взглянула на отражение с чуть меньшим отвращением.
Спасибо. (обнимашечный смайлик)
Да извинят меня все за лирический офф.
Augusta, я думаю, это все потому, что ваш дуал - толстый и румяный любитель вкуснятины и цветущих магнолий. А у меня дуал - желто-зеленый желчный мизантроп. И, что бы от него что-то хорошее услышать, это самое хорошее надо полностью проговорить самой. А в конце можно поставить знак вопроса. Мизантроп, в целях неувеличения энтропии и личной безопасности, согласится.
Лана Гор как-то с годик назад рассказывала, что в постоянном режиме ей так трудновато конечно, но если на нее находит, и она начинает бегать по дому, и верещать, что я - великА, я -гениальна и я - ослепительна, ее муж бросает все дела и мчится слушать с удовольствием. И комментарием - хоть что-то дельное говоришь! 4 відвідувача подякували Fortnum_s за цей допис
4 Июл 2012 09:00 Fortnum_s писав(ла): И, что бы от него что-то хорошее услышать, это самое хорошее надо полностью проговорить самой. А в конце можно поставить знак вопроса.
При этом же ж важно самой верить в это. Иначе выйдет неубедительно.
В Напках это заложено с детства) Я уже писала про свою дочку перед зеркалом "Даа уж... я чего-то не такая худенькая как Винкс... как мне идет эта шляпка, муррр" Причем без всяких "зато", потому что если бы было "зато мне хорошо в этой шляпке" это уже было бы как утешение - но нет, я хороша и все тут, никакое осозание непохожести на этих худосочных Винкс настроение не испортит, и нормальную самооценку тоже)
не всем напкам везет в детстве с нетронутой самооценкой, но при определенных обстоятельствах все равно к этому приходишь ). И это именно внутренее состояние от которого сам черпаешь и энергию и удовольствие. Потому и заряжаются остальные, что наш внутренний мир - источник энергии для окружающих. Как вариант - инструмент влияния ), невербального. Еще это называют харизмой или ЧС ).
Кстати доны могут быть очень харизматичны именно в этом смысле, я сама видала ), у них же ролевая - демонстративная. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
5 відвідувачів подякували Ju_ly_ko за цей допис
4 Июл 2012 11:19 Ju_ly_ko писав(ла): не всем напкам везет в детстве с нетронутой самооценкой, но при определенных обстоятельствах все равно к этому приходишь ). И это именно внутренее состояние от которого сам черпаешь и энергию и удовольствие. Потому и заряжаются остальные, что наш внутренний мир - источник энергии для окружающих. Как вариант - инструмент влияния ), невербального. Еще это называют харизмой или ЧС ).
Кстати доны могут быть очень харизматичны именно в этом смысле, я сама видала ), у них же ролевая - демонстративная.
Ну, по совсем-совсем близко знакомому Дону-папе.. ролевая и все-такое-прочее.. и ч/ю фактор личностный, а не ТИМный.. но ты знаешь, мне всегда казалось, что от мамашки он не гулял (ВООБЩЕ!) потому что теорему считал доказанной. Что пусть на один раз, но уложить он может ЛЮБУЮ, причем ВООБЩЕ любую. Ты пока будешь хохотать как сумасшедшая, как-то и не заметишь, что уже все, собссна..
Как же я жалею, что я не записывала... Это ж книгой можно было издать..
4 Июл 2012 13:26 Fortnum_s писав(ла): Ну, по совсем-совсем близко знакомому Дону-папе.. ролевая и все-такое-прочее.. и ч/ю фактор личностный, а не ТИМный.. но ты знаешь, мне всегда казалось, что от мамашки он не гулял (ВООБЩЕ!) потому что теорему считал доказанной. Что пусть на один раз, но уложить он может ЛЮБУЮ, причем ВООБЩЕ любую. Ты пока будешь хохотать как сумасшедшая, как-то и не заметишь, что уже все, собссна..
Как же я жалею, что я не записывала... Это ж книгой можно было издать..
знакомо ))) стаж - полтора года отношений с доном в свободном формате ))))
зато он научил меня любить ) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...