Если бы вы описали эту этическую ситуацию (можно и с заменой имен, фактов...), то было бы проще обсудить
Баль может избегать ситуацию по разным причинам, например, может предполагать (верно или неверно), что высказавшись будет только хуже. Может просто не понимать чего от него хотят.
Если этическая ситуация между двумя людьми, то в моем понимании этическая сторона на этике и должна быть, мне от этика нужно знать чего он от меня хочет и почему. Если согласен - отлично, сделал, все довольны. Не согласен - надо обсудить. Если мне на эмоциях "объяснять" как все плохо (а я-то уже понял, что плохо, мне одного взгляда хватит, остальное пустая трата времени), то я это воспринимаю как неконструктивное действие - мне нужно одно: что мы хотим получить в итоге?
Надо спустить эмоции? Можете и на Баля, кто запретит? но это просто неэффективно.
Т.е. главный вопрос - "что нужно?", а творческая ЧЛ уже решение найдет.
Или от Баля нужна эмоциональная реакция на ситуацию? Было бы странно...
Аха, кажется приблизительно поняла)
1. Специально откопала ссылку сходила почитала про этическую ситуацию...Но, как по мне там нету никакой уже ситуации и быть давным давно не должно. Что не ясно? Написано нашел другую..И не важно, будь он бальзак или макс, но если человеку не нужны отношения, а к нему переть и что то пытаться выяснить, это любому будет действовать на нервы, и дело далеко не в болевой ЧЭ, на которую ты ссылаешься. Ему просто это не нужно, а навязывание вызывает раздражение, которого ты изначально не просекаешь, и прешь дальше, отсюда может он такими уже методами пытается донести, чтоб отвалила и не трогала ..Деться от тебя то ему некуда, не увольняться же с работы..) Подумай)
2. Не знаю. У напок не те эмоции, чтоб их глушить..и права Fortnum_s, говоря что не ЧЭ у нас эмоции, а ЧСный рык, если на хвост наступить, это тот который на любителя)И после которого на тебя смотрят с глазами полными восхищения, а не как на истеричку, которая вынесла остатки мозга)
Ну вот Доигралась Теперь я туда хочу!
И ведь правда! Напы они кто? Напы - они самый сомневающийся в своей правоте тим в соционе. А тут такая незадача. Ай-ай-ай
как бы этим и похожи.
нет, уверены далеко не всегда.
Но даже когда не уверены, вещаем в эфир так, как будто уверены. По-другому не умеем.
дык любую теорию надо подвергать.
Фотки - вообще класс!
и муш кросавец, и дочо - куколка, а сама - так и просто царевна-лебедь, красоты неземной.
Посмотрела с удовольствием, спасибо.
Вы прям чем-то на Ашу Раи похожи. Ну надо же.
совсем всегда спокойный как удав бывает Макс. Баль - не удав. Баль в "той" квадре, скорее Слоненок.
ДЕ-ВУШ-КА! КРА-СА-ВИ-ЦА!!!!!!
На вопрос ОБЩЕГО характера возможен только ответ ОБЩЕГО характера.
Есть ли жизнь на Марсе? - А фиг его знает.
Почему Баль не хочет разгребать этическую ситуацию? - А фиг его знает.
Почему российская сборная по футболу в футбол играть не умеет? - А фиг ее знает.
По разному она решается внутри диады. В каждом случае.
Давайте о чем-то одном, а? или про этическую ситуацию, или про ваше понимание соционики. Это разные вещи.
АПрелесть соционики все-таки в том, что внутри квадры, а уж тем более внутри диады, ВЗАИМОПОНИМАНИЕ, блин, присутвует. Как-то сразу понятно, о чем речь.
Чего ж мы с Гибралтаром вермишель разложили и Декапо приманиваем. Типировочный признак, конечно, слабенький, но тем не менее как-то ЗДЕСЬ, как-то ВСЕМ, всю дорогу понятно, о чем она глаголет. Что с Донами не всегда так.
Понятно?
Поэтому ответ на вопрос: почему Баль не разгребает этическую ситуацию? в той форме, в которой вы его задали,
может звучать только как-то так:
1. А не хочет и не разгребает.
2. Потому что ему плевать.
3. Потому что в изначально неэтичной ситуации довольно глупо требовать какой-то маленькой этики для себя. Вы, напоминаю, замужем, и были.
4. Потому что потерял интерес к вам.
И, НАКОНЕЦ
5. Потому, что он вас не понимает. Как, например, и я.
КАК ВЫ ВИДИТЕ ЭТУ СИТУАЦИЮ "РАЗГРЕБЕННОЙ". ЧЕГО ВЫ ОТ НЕГО КОНКРЕТНО ХОТИТЕ?
Чтобы он пал на колена и ударил себя кулаком в грудь, или что?
Неуверенный в себе нап- это не нап. И еслиб всё было так просто : "Прошёл тест, получил "свой" ТИМ и медаль на шею, а есчо и штамп в паспорте с ТИМом, вопрос неправильного самотипирования встречается довольно нередко ( по наблюдениям из практики) в данном же случае особых противоречий не вижу, не забывая о том, что есть разные напы, разные бали, ну и т.д. Просто ещё многое ( несоционическое) часто сбивает с толку о выводах. ФортНум_с, спасибо за поправку.
и мигрени проходят, и давление стабилизируется..
и много чего еще, если речь идет о позитиве..
В ситуации негатива, при всех летающих ноутбуках и табуретках, всегда присутствует одно огромное НО.
Тебе блин всю дорогу понятно, какие к тебе претензии.
и исходя из полного понимания смысла и характера претензий, ты и действуешь.
Потому что все ясно как день.
Совершенно не факт, что в ситуации разборки все разрешится сплошь ромашками, нет. Но хотя бы всю дорогу понятно, о чем речь.
Ибо мне лично в голову не придет подвалить хоть к Бальзаку, хоть к кому на свете, с граблями, и требованием "разгребать этическую ситуацию".
У меня проблем с этого рода ситуациями не бывает, в принципе.
Подвалила, и сказала: Rakta-vaRna, ты - козел. Потому-то, потому-то и потому-то.
И послушала ответ.
Процентов на 90 ответ будет (радостно) - да! Я - козел!. Согласен, был неправ, искуплю, компенсирую.
Процентов на 10 - я получаю КОНКРЕТНОЕ объяснение, что все было немного не там и не так. И ты берешься это доказать.
ВСЕ.
Но каждодневных разборок, почему ты поехал в Южную Бразилию - не будет.
А вот если МНЕ ничего не привез - будут, и еще какие. В Бразилии, между прочим, самые дешевые изумруды в мире. И порядочный человек должен подумать о любимой женщине. У которой, между прочим, глаза зеленые. А то как сюси и пуси и ты моя конфеточка, а я козел, так это мы первые. А изумруды где?
так я ж тоже была в ситуации, которую ты отредактировал, у меня ж Дюма ж, не считая близких родственников.
С Дюмой, еще на стадии, когда хотелось чего то хорошего, так и было.
Что всю дорогу не понятно, чего от тебя хотят.
А после того, как тебе это объясняли еще дополнительно полчаса, стало еще непонятнее.
Поэтому стадия, когда хотелось чего то хорошего, заканчилась раньше, чем через 3 месяца.
Rakta-vaRna вот тоже про палатку пример приводил.
Система подвисает, в чем проблема-то? Не хочешь - не ходи. "Мне страшно" - тычтодурачтоле? У тебя мужик в 20 метрах! Пискни - ему и бежать никуда не надо, а то мимо палатки пробежит. Он и не спеша секунды за 4 доберется. Так блин в чем проблема?
А если я не вижу, в чем проблема, то и решить я ее не могу. У меня ЧЛ. Как и у тебя.
Да, короче, трудно искать чёрную кошку в темной комнате, особенно если.) Дайте мне точку опоры, тогда и посмотрим.
А когда нет точки опоры, а есть какой-то кизяк, то и опираться на него и решать невозможно, особенно этицкие ситуации.
ну то есть очень все-таки хочется понять, что такое "этическая ситуация", и каковы конкретные критерии, когда она считается "разгребенной". А в каких случаях "неразгребенной.
Что конкретно надо сказать или сделать, чтобы закрыть тему. Это, по ходу, вопрос не к тебе, а к Деслисии.
Я уж не буду акцентироваться на том, что если мы такие высокооэтичные, то почему Бальзак должен быть этичен по отношению к Делисии, а Делисия собственному мужу и отцу ребенка ничего этически не должна. А как-то дофига всю дорогу все должны исключительно ей.
Нет не в том суть именно Вы и Дартаньяна пишете по другому. Я сравниваю со всеми другими Напами здесь. Например в словах Актавы, Бандитки, Шастовой, Юлико ничего жуковского не вижу, а у вас вижу. Но это сугубо мое личное мнение.
совсем самые дешевые нам не нужны. Венесуэльские всетке по качеству похуже.
Но мне пофиг.
Пусть найдет себе новую обезьяну из венесуэльских джунгелей, которая вчера с пальмы упала, и тащит венесуэльских - найдем применение.
А в Мексике нереально дешевое серебро. И безумно интересное. Туда тоже может. В конце концов, что человек, не имеет права узнать, что есть секс с (возможно) потомкой древних (возможно) ацтеков?
Что за дискриминация.
Пусть едет и пробует.
Я просто не даю гарантии, что мне тоже чего там попробовать не захочется. Мне для этого и ехать никуда не надо.
А че? Если все свободные люди, то все и свободные!
модус операнди у нас с вами очень разный. Всего лишь.
по-моему, он прав.
апщет, изходя из модуса операнди, я бы этого не стала говорить никогда.
Вы - посторонние люди, и он как-то сам в состоянии разобраться, на что ему деньги тратить.
Законному супругу я бы еще из своих подсыпала бы.
Мужик едет в древний Теночтитлан, покорять ацтекскую принцессу, и по дороге помолиться Кетцалькоатлю! Это - тема. И штоб мне там не опозорил семью!! Штоб все как положено у меня там!
еще раз - по ходу парочкой сокольнических и фрунзенско-набережных принцев имею право поинтересоваться.
Чтоб он там в древней Мексикании не волновался, что мне скучно. И пусть не волнуется, скучно мне не будет.
Я замужем и нашла на работе Баля, который в чувствах признавался и помог мне планов настроить. Поехал в отпуск в Чили к знакомой чилийке которую встретил в Бразилии и потом она выставила много фоток и статусов что меня убило. Баля я посчитала за врага и начала открыто на него наезжать. Баль был в подавленом состоянии то ли из-за кучи работы (как он говорил) то ли из-за стуации. Ничего на обед не ел в течении месяца. Потом я смирилась, чувства ушли и наши отношения наладились. И опять мы начали общатся чаще, много и всегда. К любовному исходу это не дошло и даже в какой то момент я сказала что мне не важно что было раньше. Но ведь барышня опять ему пишет что меня раздражает и что я показываю и что его вроде как забавляет. Я знаю что он с ней не общается (ну или очень мало), знаю что она в его жизни никакое место не занимает, так чтоб что-то было. Когда она пишет он по несколько дней будет мрозится чтоб не отвечать.
Но и с другой стороны я не самое главное.
Мне вот кажется что ему просто УДОБНО со мной. Что я его РАБОЧИЕ проблемы разгребаю молниеносно. Потому что думаю я не так как все и у меня постоянно процесс обработки в голове происходит, как решить проблему. Потому что если ни у кого нету выхода, у меня он найдется. И в результате он показывает хорошие результаты. Благодаря тому что я ору и тому что он знает как когда, кому и что сделать. Дрим тим просто... блин
De_licia, ты ждешь от баля каких-то действий определенных, шагов, которые поставили бы точку, внесли ясность в отношения? Это твоя прерогатива. От баля ты дооооолго будешь ждать этого
Он делает что хочет, ту тему как и "наши" отношения обсуждать не хочет. Или отвечает "ты знаешь что у меня в голове вот сама и придумай". Когда видит что я ревную, говорит чтоб я внимание не обращала и что-то типа "мы в Болгарию поедем" или что с моей ревностью надо что-то делать.
Я не знаю для чего он мне надо. Я не хочу и не могу потерять этого человека но я не решусь разбить свою семью и вообще не верю я в свое и Бальськое счастье. Скажем так, я хочу чтоб этот человек был возле меня всегда не обязательно в любовном смысле.
а потом буду думать что сама на него вешаюсь. Нее я подожду хоть и тяжело ждать. Newbornwind кажется писала что если мужчина влюблен то он и будет поступать как мужчина независмо от ТИМа. Так значит если влюблен то что-то сделает а если нет то и не надо. Я только все другие выходы перекрою ))
И вобще не знаю, ТИМно ли это или персонально, он как будто считает что он центр мира и все вокруг него. И если я буду что то делать, то эти отношение не ему надо а мне.
De Licia, абсолютно согласен, где это было виданно, чтоб первые шаги к серьёзным отношениям предпринимают женщины?! Да привыкли уж слышать на форуме, что напки любят прыгать на шею без разбора, будь ты хоть трижды интроверт. Только реальная жизнь-это не форум, и те бальзаки, которых знаю, и очень хорошо, сами предпринимали эти первые шаги.
чего "зачем". Вы с ним - играетесь.
Настоящая семейная жизнь у вас с мужем и дочерью. (кстати, муж мне по фотке очпонравился, приятный парень).
А его вы используете, как некий такой объект для неких таких возвышенностей. Мог быть он, а мог быть Константин Хабенский. По результату одинаково.
Ну и он с вами прикалывается. С вами, с чилийкой, и с кем там еще.
НИКАКИХ серьезных обязательств он на себя не берет, и НИКАКИХ обещаний очень аккуратно не дает.
И, имхо, не планирует.
Приятно любому - красивая замужняя женщина, и так прыгает классно через обруч. Будет ему завтра кому писать "доброе утро" - перестанет писать вам.
А все эти разговоры - то Катар, то Шанхай - они, на данном этапе, остаются разговорами в пользу бедных, не? Че ж не поговорить то. До данного момента никто никуда не уехал. И не уедет, во всяком случае в формате "мы".
Вы очень много ожиданий инвестируете в отношения, которых, по сути, нет.
А, по Лиз Бурбо, "ожидания без предварительных договоренностей - кратчайший путь к неврозу".
Вообще совсем необязательно ломать семью, для того чтоб это, дуализироваться, иногда и дружбы достаточно))). Нет, ну конечно здорово, когда изумруды самые лучшие и по самой низкой цене. Но, насколько я знаю, многие приходят сюда, например, именно для получения дуальных радостей без последующего развода и тп, и совсем необязательно очертя голову становится абсолютно гармоничным во всём, чтоб и партнёр дуал и от палатки не отходил.
Ну какая молодец, эта Лиза. Надо большими буквами под названиями сайтов знакомств, в частности и тут.
да, но третью сверху на А и пятую на К не полным именем называть - ну греееех!!!
потом, согласно древним ацтекским законам, выдуманным только что мной, мужчина, который не в состоянии произнести даже имя любимой, приносился в жертву!
так что учи, пока в Мексику не уехал..
а вообще, я сама решила выучить язык науатль.
Смотри, как это прекрасно! причем все - по-русски:
Несауалькойотль , науа — Акольмицтли (28 апреля, 1402 — 4 июня 1472) — тлатоани государства племени акольхуа с центром в городе Тескоко в восточной части Мексиканской долины у восточного побережья озера Тескоко. Сын тлатоани Тескоко Иштлильшочитля I (Икстлильшочитля I) и сестры тлатоани Мехико (Теночтитлана) Чимальпопоки.
Доигралась 
