Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 14
Анкета
Лист

26 Июл 2012 21:43 Rakta-vaRna писав(ла):
Бали и Бальки.
Как часто Вам приходилось слышать, что дома у Вас жуткий бардак, а одеты вы как бомж? И как вы на это реагируете?
Можно отвечать не о себе , а "про одного знакомого баля"

Про бардак - регулярно от мамы. Пока с ней жила. Хотя про внешний вид мне при каждой встрече напоминают.

Изредка от других людей.

В принципе, почти научилась от таких претензий отмахиваться - "меня все устраивает, в чем проблема?"

пс.
Один маленький вывод из практических наблюдений жизни под одной крышей с разными людьми.
Когда раздражает сам человек, сам по себе, то будет раздражать и его бардак и его внешний вид и какие-то его действия, любые проявления. И будет желание это переделать, исправить в этом человеке. Или увеличить дистанцию.

Вот объекивно степень бардачности от разных людей может быть одинаковой, а субъективно восприниматься будет совсем по-разному.






1 відвідувач подякували Malu_4711 за цей допис
 
27 Лип 2012 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 97
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Mandragora, а что делать, если отношение меняется к человеку? Переводить из квадры в квадру? Или не допускать такого, чтоб отношение менялось?

 
27 Лип 2012 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 14
Анкета
Лист

27 Июл 2012 11:43 Newborn_wind писав(ла):
"Я поверил ей, когда она сказала, что свет дивных прозрений в глазах — еще не повод ходить в вонючем свитере. Когда мне раньше говорили то же самое, я тут же принимал это за покушение на свою неповторимость, клочковатую бороду и протертые на заду джинсы. А ей сдался не то чтобы без боя, а просто с радостью." (с)Д.Горчев "О знаках"



о, и советы по коррекции внешности - тоже. я это и имела ввиду, хорошая иллюстрация. спасибо.


 
27 Лип 2012 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mandragora
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 236
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Июл 2012 13:44 c00ler_462 писав(ла):
Mandragora, а что делать, если отношение меняется к человеку? Переводить из квадры в квадру? Или не допускать такого, чтоб отношение менялось?

Из квадры в квадру, конечно )). При обычной частоте перетипирования одних и тех же людей это даже общей картины не изменит.
Говорите тише, я вас все равно не понимаю (c)
 
27 Лип 2012 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 97
Флуд: 2%
Анкета
Лист

не могу разделить такие взгляды. Мне могут нравиться люди не только из гаммы, как и гаммийцы могут не нравиться.

 
27 Лип 2012 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mandragora
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 236
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Июл 2012 13:50 c00ler_462 писав(ла):
не могу разделить таких взглядов. Мне могут нравиться люди не только из гаммы, как и гаммийцы могут не нравиться.

Мне тоже могут нравиться люди не из гаммы. Тогда, если они "соционутые", они назначаются гаммийцами условно, вот и все )).
Говорите тише, я вас все равно не понимаю (c)
1 відвідувач подякували Mandragora за цей допис
 
27 Лип 2012 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Newborn_wind
"Наполеон"
ЕФЛВ

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Июл 2012 12:37 c00ler_462 писав(ла):
можно просто сменить отношение к достам, расширить его, сделать разнообразнее




А смысл? (я знаю, что короткое) краткость - сестра...
Бальзаки, которым не нравятся напки, в следующей жизни будут достоевскими :-)
 
27 Лип 2012 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 97
Флуд: 2%
Анкета
Лист

а чтобы приблизиться, сделать шаг навстречу к тому, чтобы замечать мир во всем его разнообразии, а не воспринимать лишь то, что укладывается в привычное мировоззрение, а остальное отбрасывать, как несуществующее.

 
27 Лип 2012 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Newborn_wind
"Наполеон"
ЕФЛВ

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Июл 2012 17:43 c00ler_462 писав(ла):
а чтобы приблизиться, сделать шаг навстречу к тому, чтобы замечать мир во всем его разнообразии, а не воспринимать лишь то, что укладывается в привычное мировоззрение, а остальное отбрасывать, как несуществующее.

спасибо за заботу, но на этом и закончим, пожалуй
Бальзаки, которым не нравятся напки, в следующей жизни будут достоевскими :-)
 
27 Лип 2012 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Buharin
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

26 Июл 2012 21:10 Da_Capo писав(ла):
Вот кошмар! "На отвяжись", называется...

К примеру, есть у меня лучший друг Баль (то есть близкий довольно человек, и он мне доверяет). Но он, представим, носит постоянно мятые рубашки, или ботинки у него грязные, или голову мыть не любит.
А меня это раздражает.
Что вот делать? Мягко сделать замечание? В какой форме? Возымеет ли оно воздействие?
Если один раз не послушал, нужно повторить или лучше не "капать на мозги"?
Или всякие замечания бесполезны?..


Это его жизнь и его решение так жить. Из этого и нужно исходить. Чтобы убедить его изменить что-то нужно аппелировать к его интересам и к его ценностям, а не к вашим интересам и вашим ценностям.

Следовательно: "мне не нравится!" - в большинстве случаев не аргумент. "Что ты как бомж?" - тоже не аргумент. А вот скажем "Плохая одежда мешает твоему карьерному росту и росту твоей зарплаты и успеху у девушек" - это уже аргумент, при условии что ему важны карьера, зарплата и девушки. Если важно что-то другое - нужно как-то связать хорошую одежду с этим другим. Если связать никак не получается и если у него нет никаких целей и ценностей для которых вредит плохой внешний вид - ну тогда примите как данность.

 
28 Лип 2012 00:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

klyam
"Бальзак"

Самара

Дописів: 9
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Июл 2012 05:13 snm писав(ла):
ага, при условии, что поверит в эту связь

Зачем верить, это же очевидно, если он не умственно отсталый. Другой вопрос, если ему не нужен карьерный рост, повышение зарплаты и успех у девушек.
Вообще, хорошая мотивация помогает, да.
как-будто есть еще путь...(с)
 
28 Лип 2012 09:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snm
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2012 09:10 klyam писав(ла):
Зачем верить, это же очевидно, если он не умственно отсталый. Другой вопрос, если ему не нужен карьерный рост, повышение зарплаты и успех у девушек.
Вообще, хорошая мотивация помогает, да.

Ну, скажем, с карьерным ростом и зарплатой это может быть не на столько сильно связано, как иногда считают... успех у девушек - бесспорно, но ему может в данный момент не нужно? так какой тогда ему смысл?
А вот ради близкого человека смысл есть, эту мысль донести стоит, в позитивном ключе.

 
28 Лип 2012 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Июл 2012 10:10 klyam писав(ла):
Зачем верить, это же очевидно, если он не умственно отсталый. Другой вопрос, если ему не нужен карьерный рост, повышение зарплаты и успех у девушек.
Вообще, хорошая мотивация помогает, да.


а я не понимаю, о чем вообще разговор.

Нравится человеку жить на помойке и ходить как чмо - его право.

Я лично помоек не посещаю и с вонючками по городу не хожу. Мое право. Причем в мое случае условие это неизменное, и по другому не будет никогда.
Я, видите ли, очень себя уважаю.

Поэтому - есть желание со мной общаться - будь добр довести себя до среднечеловеческой кондиции.
Нету - адиос.

А привести меня в жилище, фото которого было любезно предоставлено пользователем OSNOVNOJ ,
это поиметь себе в помойку кучу дополнительных красот и запахов. У меня 3Ф, меня скорей всего, стошнит, и это не фигура речи.

Да я просто близко подойти не смогу к задрипанному вонючке. фууу.. пишу и аж нехорошо стало.


Вопрос - а Перельман - Бальзак?
Борщ в холодильнике, котлеты на столе, смысл жизни в служении гуманистическим идеалам человечества. Твоя Катя.
 
28 Лип 2012 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Buharin
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

28 Июл 2012 05:13 snm писав(ла):
ага, при условии, что поверит в эту связь


Значит надо пояснить каким образом это связано, так чтобы дошло. В случае с девушками все и так ясно. В случае с работой и зарплатой - плохо выглядящего человека нельзя привлечь к представительской работе: встречи с заказчиками, переговоры, совещания. А повышение карьеры в большинстве случаев как раз связано с такими функциями.

Кроме того, здесь срабатывает психология, хорошо выглядящий человек кажется более солидным и более профессиональным, и поэтому более заслуживающим повышения и хороших денег. Возможно, что это на самом деле и не так, и он ничем не лучше, но такое возникает впечатление у людей, а их впечатление влияет на их решения. Это просто психология, во многом бессознательные моменты.

 
28 Лип 2012 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

кстати, уже упомянутый здесь Горчев по этой теме все сказал:

Женщины не любят нас за то, что мы пахнем.
Вообще, запахи в мире женщин занимают непропорционально большое место. Если бы мы относились к запахам так же серьезно, мы никогда не дожили бы до таких лет.
Вспоминается, как часа в два ночи я возвращался по архангельскому девственному морозцу в казарму, благоухая доперестроечным коньячком «Ахтамар» в счет оплаты за дембельский альбом, и был встречаем обледеневшей дверью с сочащимся из щелей густейшим настоем из запахов от ста пятидесяти не мытых три недели мужских тел, уложенных в два слоя; каменных портянок, присохших к сапогам, измазанным неизвестной гадостью, купленной прапорщиком Ревякиным из экономии вместо гуталина; отрыжки от тухлой капусты на ужин и обеденного горохового пюре, с грохотом пробивающего дорогу назад, на свежий воздух; свежепролитой в поте лица своего спермы; гнойников, никогда не заживающих изза висящей в воздухе нечувствительной дряни от запусков ракет со спутниками…
Что нам после этого — понюхать свою подмышку? Пустяк.
Однако, если мы хотим найти с женщиной хотя бы видимость временного взаимопонимания, мы обязаны научиться ориентироваться в этом мире запахов. Нам нужно бесконечно принюхиваться к себе и к окружающим, дышать в ладонь и проветривать помещение.


Борщ в холодильнике, котлеты на столе, смысл жизни в служении гуманистическим идеалам человечества. Твоя Катя.
1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
 
28 Лип 2012 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snm
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2012 11:18 Buharin писав(ла):
Значит надо пояснить каким образом это связано, так чтобы дошло.


Ага, самый сложный момент хотя для Fortnum_s это наверное самый простой момент Баль один раз прочитает и все поймет

28 Июл 2012 11:18 Buharin писав(ла):
Кроме того, здесь срабатывает психология, хорошо выглядящий человек кажется более солидным и более профессиональным, и поэтому более заслуживающим повышения и хороших денег. Возможно, что это на самом деле и не так, и он ничем не лучше, но такое возникает впечатление у людей, а их впечатление влияет на их решения. Это просто психология, во многом бессознательные моменты.


Там еще, кажется, был вопрос как это так сказать, чтобы не обиделся...

 
28 Лип 2012 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2012 12:36 snm писав(ла):
Там еще, кажется, был вопрос как это так сказать, чтобы не обиделся...

По-моему, как не скажи, всё равно обидится. Ну либо не поймет, на что ему намекают. Третьего не дано.

Мне другое любопытно. Неужели мужчинам-бальзакам не нравится хорошо выглядеть? ЧС ведь ценностная, в детском блоке. Согласно правилам игры, должно быть подсознательное стремление быть красивым. Не?

 
28 Лип 2012 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Июл 2012 12:36 snm писав(ла):
Ага, самый сложный момент хотя для Fortnum_s это наверное самый простой момент один раз прочитает и все поймет



чего я должна прочитать чтобы все понять?

Мне чхать на гипотетического Бальзака карьеру, успешность в жизни и востребованность у девушек.

Меня моя собственная карьера и успешность занимают гораздо больше.
Мне чхать, если ему (самому) нравится жить на помойке. Мне вообще на данную гипотетическую личность чхать, так как как мужчиной я таким человеком заинтересоваться не могу. По определению.

Сказано было, что если хочешь общаться СО МНОЙ - изволь выглядеть прилично.
Если хочешь приходить КО МНЕ - изволь не вонять носками.
Если хочешь, что бы Я приходила к тебе - наведи если не порядок, то чистоту.

Убеждена, что здоровый на голову человек (например Бальзак), никогда не будет уважать женщину, которая согласится провести с ним время в условиях, как на фото. Потому что уровень, показанный на фото=уровень самой этой женщины.
У меня уровень - другой. Нравится - вэлкам. Нет - мимо.

Борщ в холодильнике, котлеты на столе, смысл жизни в служении гуманистическим идеалам человечества. Твоя Катя.
 
28 Лип 2012 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snm
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2012 12:57 Fortnum_s писав(ла):
чего я должна прочитать чтобы все понять?


Я имел в виду, что если какой-нибудь Баль прочитает ваше сообщение, то все поймет
28 Июл 2012 12:17 Buharin писав(ла):
А что тут обидного?


Я не знаю как именно может обосновать обиду незнакомый мне человек. Но многие люди могут обижаться на некоторые высказывания о них.
28 Июл 2012 12:06 Marihuana писав(ла):
Мне другое любопытно. Неужели мужчинам-бальзакам не нравится хорошо выглядеть? ЧС ведь ценностная, в детском блоке. Согласно правилам игры, должно быть подсознательное стремление быть красивым. Не?


Конечно нравится, но хорошо выглядеть и создавать это "хорошо выглядеть" - разные вещи

 
28 Лип 2012 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2012 17:02 snm писав(ла):
Конечно нравится, но хорошо выглядеть и создавать это "хорошо выглядеть" - разные вещи

А в чем сложность? С точки зрения, соционики, разумеется.

За гармонию у нас отвечает БИ. ЧЛ подскажет, как нужный образ получить практически. Благо, 21 век на дворе. Чтобы красиво одеться, не обязательно брать в руки нитку с иголкой

С гигиеной вообще всё супер-пупер. Социальный блок как-никак. Нормы и всё такое. Вроде как этого должно быть достаточно, чтобы следить за собой.

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
28 Лип 2012 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор