10 Авг 2012 00:02 Da_Capo писав(ла): Мне кажется, невинными вопросами о еде Балю болевую не оттопчешь.
смотря о чем и как спрашивать.
если еще и обижаться - что не заценил - то наверно можно и оттоптать. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
10 Авг 2012 00:02 Da_Capo писав(ла): Мне кажется, невинными вопросами о еде Балю болевую не оттопчешь. Да и что он, хрустальный что ли, чтобы с ним так носиться?
Правильно кажется. В принципе, баль переживет. Но не порадуется.
10 Авг 2012 00:02 Da_Capo писав(ла): Мне кажется, невинными вопросами о еде Балю болевую не оттопчешь. Да и что он, хрустальный что ли, чтобы с ним так носиться?
а вот это интересный вопрос.
кстати.
НЕ НАДО с ним носиться, в том то и дело.
ВООБЩЕ НИКАК не надо.
Его надо часто, много и качественно в покое оставлять.
Сожрал, поблагодарил - ВСЕ!!!!
НЕ НАДО в глаза заглядывать и дополнительно-наводящие вопросы задавать. А насколько было вкусно да что конкретно понравилось да а твоя бывшая так умеет или нет.
Это не носиться называется, а ни в коем случае этого не делать!!!
ну почувствуйте вы уже разницу! блин. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
2 відвідувача подякували Fortnum_s за цей допис
10 Авг 2012 00:12 Fortnum_s писав(ла): НЕ НАДО в глаза заглядывать и дополнительно-наводящие вопросы задавать. А насколько было вкусно да что конкретно понравилось да а твоя бывшая так умеет или нет.
Не, ну вообще-то для Критика это отличный повод ЧЛ почесать. Я, например, очень подробно могу рассказать, что конкретно понравилось, а что конкретно не понравилось (а я найду). Вот если промолчу, это ДА, это комплимент повару 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
10 Авг 2012 00:12 Fortnum_s писав(ла): а вот это интересный вопрос.
кстати.
НЕ НАДО с ним носиться, в том то и дело.
ВООБЩЕ НИКАК не надо.
Его надо часто, много и качественно в покое оставлять.
Сожрал, поблагодарил - ВСЕ!!!!
НЕ НАДО в глаза заглядывать и дополнительно-наводящие вопросы задавать. А насколько было вкусно да что конкретно понравилось да а твоя бывшая так умеет или нет.
Это не носиться называется, а ни в коем случае этого не делать!!!
ну почувствуйте вы уже разницу! блин.
Я под "носиться" имею в виду "слишком много думать о его чувствах". Потому что из "ой, я опять лишнего наговорила, а он теперь уйдет в себя" рождается в большинстве случаев больше ненужного кудахтанья, чем из "нет, ну правда вкусно? ".
Так что мне кажется, что любые ответы на вопрос "а что обижает Баля" логикам вообще вредны, потому что могут быть восприняты буквально. D.C.
9 Авг 2012 19:31 Marihuana писав(ла): Значит по большому счету вам и не важно совсем, что кого обижает. Так?
По большому счету мне охренительно важны обиды и чувства людей(а также они полностью, что включает сюда их самочувствие, жизненные обстоятельства, проблемы и радости, их вкусы и предпочтения)которые мне не безразличны!
И мне по барабану всеобщие тараканы всего человечества - пусть разбирается каждый со своими и тогда будет проСче жить все и каждому в отдельности! Я, как и любой другой, альтруизмом не страдаю и благотворительностью не занимаюсь, разбирая эмоционально-психологические проблемы каждого отдельно взятого индивидуума в государстве! Мы сами выбираем, что нам чувствовать!
10 Авг 2012 00:18 Da_Capo писав(ла): Я под "носиться" имею в виду "слишком много думать о его чувствах". Потому что из "ой, я опять лишнего наговорила, а он теперь уйдет в себя" рождается в большинстве случаев больше ненужного кудахтанья, чем из "нет, ну правда вкусно? ".
Так что мне кажется, что любые ответы на вопрос "а что обижает Баля" логикам вообще вредны, потому что могут быть восприняты буквально.
Я имела в виду абсолютно тоже самое. Забейте на его чувства, он с ними сам прекрасно разберется. Или нет. Хотя скорей всего, да.
Ой, мама.. Ну как вам объяснить, что мне не интересны чувства других людей, а? Меня мои собственные на 99% занимают.
И по этой вот по самой причине я Бальзакам и являюсь дуалом.
Просто написав про неинтересуют, я у вас там столько семян раскидала, из которых ваша ЧИ сейчас бог знает вообще, что наполивает, что, как вы правильно заметили, лучше вообще не объяснять.
В ситуации Lady_Daniel - ну заботливая она.
И благодарность - это то единственное, что она а по большому счету хочет за свои усилия. Под благодарностью не понимаем встать на колени и начать биться в землю лбом. А такая вот теплая эмоциональная благодарность.
При этом и вы, с вашими БСными запросами на няньку, и она - с ее запросами на младенца - упорно лезете во вторую диаду третьей квадры, где живут, с вашей точки зрения, отморозки и свиньи неблагодарные. Нафига? Ну не строим МЫ отношения при помощи еды. Хотя еду едим, три раза в день.
И не ждем мы за нее вороха благодарностей.
И ни няньки, ни наоборот младенцы, не приветствуются. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
10 Авг 2012 00:31 Lady_Daniel писав(ла): Так а вас типа волнуют безразличные вам люди, не смешите...
Нет, ну поволноваться можно и без повода.
Думаю, можно с некоторой уверенностью заявить, что это главный женский вид спорта. Тем более, начинаешь волноваться - как бы и не безразличен становится. А не наоборот. D.C.
9 Авг 2012 22:12 Fortnum_s писав(ла): Это вам прямо к ЧЭтикам.
У "нас" все страшнее намного. Мы как бы обиду эту самую вообще никак можем не демонстририровать. Не всякий догадается. Мы хуже, мы выводы делаем. И если когда, на прочном ЧЛьно-БЭтическом фундаменте, эти выводы сделаны, то уже ту-ту. Обратно вы ничего не открутите.
А ниче, что ЧЭ у Штиров ограничительная, и эта самая ЧЛ програмная? И ниче, что выводы о взаимоотношениях тоже строятся на ЧЛ-БЭ? Мы сами выбираем, что нам чувствовать!
10 Авг 2012 00:37 Lady_Daniel писав(ла): А ниче, что ЧЭ у Штиров ограничительная, и эта самая ЧЛ програмная? И ниче, что выводы о взаимоотношениях тоже строятся на ЧЛ-БЭ?
Где ЧЭ у Штиров ограничительная?
Я все еще в нашем мире? D.C.
1 відвідувач подякували Da_Capo за цей допис
10 Авг 2012 00:37 Lady_Daniel писав(ла): А ниче, что ЧЭ у Штиров ограничительная, и эта самая ЧЛ програмная? И ниче, что выводы о взаимоотношениях тоже строятся на ЧЛ-БЭ?
мгм... а ничё, что вы не в ту таблицу посмотрели? Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
10 Авг 2012 00:37 Lady_Daniel писав(ла): А ниче, что ЧЭ у Штиров ограничительная, и эта самая ЧЛ програмная? И ниче, что выводы о взаимоотношениях тоже строятся на ЧЛ-БЭ?
Ролевая ЧЭ у штиров. "Приличные люди не выходят из-за стола, не поблагодарив хозяйку." 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
9 Авг 2012 22:12 Fortnum_s писав(ла): Если вам надо именно это - вы просто не по адресу.
У меня такое ощущение, Fortnum_s, что вы никогда не сталкивались с "живыми" Штирами... То, что вы описали, ну точно не о нас Мы сами выбираем, что нам чувствовать!
10 Авг 2012 00:49 Lady_Daniel писав(ла): У меня такое ощущение, Fortnum_s, что вы никогда не сталкивались с "живыми" Штирами... То, что вы описали, ну точно не о нас
увы.. с живее всех живых Штиркой общаюсь дольше, чем вы на свете живете.
У нее первый разряд по шахматам! ну и вообще.. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
9 Авг 2012 22:12 Fortnum_s писав(ла): В описанной вами на основном форуме ситуации со вкусным ужином, вы, наверное, опять жутко на меня о б и д е л и с ь, но вы ухитрились в этом коротком диалоге все ошибки допустить, которые теоретически были возможны. В ТРЕХ фразах!
И нет, он не обиделся. Он выводы сделал, что хвалить вашу стряпню нельзя, а то сразу на эмоции начнут разводить - ах, как вкусно! ах, я никогда такого не ел!! ах! спасибо любимая чмоки-пусь
Если вам надо именно это - вы просто не по адресу.
В описанной ситуации с ужином, я провела свой соционический эксперимент , и это были не ошибки, а изучение реакции человека)
А если бы меня так благодарили за мою готовку, то я и так не особо люблю готовить, но тогда бы точно перестала . Эти все розовые сюси пуси - это не к Штирам
И чего Fortnum_s, вы собственно, размазываете всю эту тему? Я для себя выяснила, что хотела. У меня создается такое впечатление, что вам не ймется, как это Штирка, посмела Балем интересоваться, затронить напские владения! Больше всего на это похоже! Мы сами выбираем, что нам чувствовать!
Da_Capo, вы как то спрашивали меня (когда шла речь о черно-белых красках, утрировании ситуации по 3-ей функции), кажетесь ли вы такой жестокой? Я не смог ответить. В том числе и по след. причине. Бали в общении настраиваются на собеседника, ловят нужную волну, входят с собеседником в резонанс. (Это обусловлено базовой БИ.) Об этом уже как то говорилось в какой-то из тем, может и в этой. Вы задали такой вопрос, ответить на который в рамках нахождения с вами в резонансе я не мог. Мне пришлось бы выйти из резонанса, отстроиться от вас. Чтобы оценить систему, нужно выйти из нее, посмотреть на нее снаружи. Я не знаю, почему я не вышел тогда из резонанса. Наверное, все-таки потому что это состояние довольно устойчивое, самоподдерживающееся, при отклонении от него возникают силы направленные на восстановление прежнего положения.
10 Авг 2012 00:37 Lady_Daniel писав(ла): И ниче, что выводы о взаимоотношениях тоже строятся на ЧЛ-БЭ?
Да, это верно. поэтому теоретическое взаимопонимание возможно. А вот то самое полуподсознательное ожидание инфантальной модели поведения все равно будет.
10 Авг 2012 00:43 Marihuana писав(ла): Ролевая ЧЭ у штиров. "Приличные люди не выходят из-за стола, не поблагодарив хозяйку."
Не-не, это ролевая максовская БЭ.
У Штиров радостное "ну вкусно же, правда?" и, как совершенно правильно Дартаньяна сказала - ожидание восторга в глазах и немого кивания головой (говорить ничего не обязательно, сойдет за "от восторга язык проглотил")))
10 Авг 2012 00:49 Lady_Daniel писав(ла): У меня такое ощущение, Fortnum_s, что вы никогда не сталкивались с "живыми" Штирами... То, что вы описали, ну точно не о нас
Роскошно описано, очень точно. Просто глазами гаммийца
Рассказываю случай. Идем со Штиром по делам. Ходим долго, Штир знает, что я жаловаться не буду (о ужас для заботливого) и начинает меня провоцировать: "а вот сейчас бы отдохнуть, а вот в кафешку бы зайти, в тенечке посидеть" (я как-то слишком спокойно реагирую - можно зайти, можно не заходить)... "ну давай я хотя бы мороженое тебе куплю". Я: "Не хочу". Он (уже из вредности): "Нет, а я все равно-все равно тебе его куплю.. вот давай вот эту трубочку". Я (больше чтоб отстал): "ОК, только не это, а вон то". Он: "То вредное, там куча добавок и химии всякой!". Я: "Ага, как раз химию хочу". Беру то, чт хочу, идем. Через час опять: "А хорошо, что я тебя угостил? И ты все-таки съела-съела! И тебе же понравилось же!" Я: "Да, спасибо. Конечно, я же сама его выбрала ". Штир: "О_о Ну как всегда! Вот последнюю фразу ты могла бы и не говорить! "
Причем я тоже знала, что последнюю фразу можно было бы и попридержать, но ведь правда же))
И думаете, нет взаимопонимания? Да есть, все понятно в целом. Но глубинные запросы на нужную модель поведения все же остались неудовлетворенными.
10 Авг 2012 01:05 Lady_Daniel писав(ла): Эти все розовые сюси пуси - это не к Штирам
К ним, к ним, к стальным Штирам))) Именно розовые, и именно сюси-пуси - с точки зрения гаммийца. А вот с точки зрения Альфы может и недостаточно розовые))
10 Авг 2012 00:28 Fortnum_s писав(ла): При этом и вы, с вашими БСными запросами на няньку, и она - с ее запросами на младенца - упорно лезете во вторую диаду третьей квадры, где живут, с вашей точки зрения, отморозки и свиньи неблагодарные. Нафига? Ну не строим МЫ отношения при помощи еды. Хотя еду едим, три раза в день.
И не ждем мы за нее вороха благодарностей.
Опять же точняк. Только это Я чувствую себя отморозком и свиньей (пусть и любимой))), что в родительской семье, с мамой-Досей, что со Штирами - сынулей и прочими))) Именно с этой диадой больше почему-то, ГекслеГабы как-то ироничней и пофигистичней. Когда встречаются два человека с одинаковыми мечтами - у них все получается
1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
Да, это верно. поэтому теоретическое взаимопонимание возможно. А вот то самое полуподсознательное ожидание инфантальной модели поведения все равно будет.
Ну так насколько теоретическое..
В аптечных дозах - вообще все супер. В средних - уже бывает тяжеловато. Ваша ситуация с мороженым - лучшая иллюстрация. ДА САМА Я БЛИН ЗНАЮ, ЧЕГО Я ХОЧУ И КОГДА!!!! И не надо мне твоего мороженного, захочу - скажу. И сама себе его куплю.
А вот в гипер-мега дозах (общения) напряжненько бывает очень сильно.
Потому что если с Достоевским постановка задачи ДОЛЖНА быть алгоритмической, то со мной - если не по проблеме, то хотя бы по результату. И когда мне начинают разжевывать в тысячный раз элементарные вещи, агрессия может попереть так, что я и не уконтролирую. Типа, ты меня че, за дебила держишь?!!! Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.