В описанной ситуации с ужином, я провела свой соционический эксперимент , и это были не ошибки, а изучение реакции человека)
А если бы меня так благодарили за мою готовку, то я и так не особо люблю готовить, но тогда бы точно перестала . Эти все розовые сюси пуси - это не к Штирам
И чего Fortnum_s, вы собственно, размазываете всю эту тему? Я для себя выяснила, что хотела. У меня создается такое впечатление, что вам не ймется, как это Штирка, посмела Балем интересоваться, затронить напские владения! Больше всего на это похоже!
Da_Capo, вы как то спрашивали меня (когда шла речь о черно-белых красках, утрировании ситуации по 3-ей функции), кажетесь ли вы такой жестокой? Я не смог ответить. В том числе и по след. причине. Бали в общении настраиваются на собеседника, ловят нужную волну, входят с собеседником в резонанс. (Это обусловлено базовой БИ.) Об этом уже как то говорилось в какой-то из тем, может и в этой. Вы задали такой вопрос, ответить на который в рамках нахождения с вами в резонансе я не мог. Мне пришлось бы выйти из резонанса, отстроиться от вас. Чтобы оценить систему, нужно выйти из нее, посмотреть на нее снаружи. Я не знаю, почему я не вышел тогда из резонанса. Наверное, все-таки потому что это состояние довольно устойчивое, самоподдерживающееся, при отклонении от него возникают силы направленные на восстановление прежнего положения.
Да, это верно. поэтому теоретическое взаимопонимание возможно. А вот то самое полуподсознательное ожидание инфантальной модели поведения все равно будет.
Не-не, это ролевая максовская БЭ.
У Штиров радостное "ну вкусно же, правда?" и, как совершенно правильно Дартаньяна сказала - ожидание восторга в глазах и немого кивания головой (говорить ничего не обязательно, сойдет за "от восторга язык проглотил")))
Роскошно описано, очень точно. Просто глазами гаммийца
Рассказываю случай. Идем со Штиром по делам. Ходим долго, Штир знает, что я жаловаться не буду (о ужас для заботливого) и начинает меня провоцировать: "а вот сейчас бы отдохнуть, а вот в кафешку бы зайти, в тенечке посидеть" (я как-то слишком спокойно реагирую - можно зайти, можно не заходить)... "ну давай я хотя бы мороженое тебе куплю". Я: "Не хочу". Он (уже из вредности): "Нет, а я все равно-все равно тебе его куплю.. вот давай вот эту трубочку". Я (больше чтоб отстал): "ОК, только не это, а вон то". Он: "То вредное, там куча добавок и химии всякой!". Я: "Ага, как раз химию хочу". Беру то, чт хочу, идем. Через час опять: "А хорошо, что я тебя угостил? И ты все-таки съела-съела! И тебе же понравилось же!" Я: "Да, спасибо. Конечно, я же сама его выбрала ". Штир: "О_о Ну как всегда! Вот последнюю фразу ты могла бы и не говорить! "
Причем я тоже знала, что последнюю фразу можно было бы и попридержать, но ведь правда же))
И думаете, нет взаимопонимания? Да есть, все понятно в целом. Но глубинные запросы на нужную модель поведения все же остались неудовлетворенными.
К ним, к ним, к стальным Штирам))) Именно розовые, и именно сюси-пуси - с точки зрения гаммийца. А вот с точки зрения Альфы может и недостаточно розовые))
Опять же точняк. Только это Я чувствую себя отморозком и свиньей (пусть и любимой))), что в родительской семье, с мамой-Досей, что со Штирами - сынулей и прочими))) Именно с этой диадой больше почему-то, ГекслеГабы как-то ироничней и пофигистичней.
Ну так насколько теоретическое..
В аптечных дозах - вообще все супер. В средних - уже бывает тяжеловато. Ваша ситуация с мороженым - лучшая иллюстрация. ДА САМА Я БЛИН ЗНАЮ, ЧЕГО Я ХОЧУ И КОГДА!!!! И не надо мне твоего мороженного, захочу - скажу. И сама себе его куплю.
А вот в гипер-мега дозах (общения) напряжненько бывает очень сильно.
Потому что если с Достоевским постановка задачи ДОЛЖНА быть алгоритмической, то со мной - если не по проблеме, то хотя бы по результату. И когда мне начинают разжевывать в тысячный раз элементарные вещи, агрессия может попереть так, что я и не уконтролирую. Типа, ты меня че, за дебила держишь?!!!
н-да...
надо принять к сведению.
хотелось бы уточнить - реально сильно раздражает, когда даже мимоходом , без комментариев, что то делаешь для человека, если не просили?
Допустим, однако я пока еще не телепат, хотя очень хочется... т.е. заранее знать что там было у человека не могу.
Ну а если конкретно про пример, то вопрос на самом деле весьма больной, но это другая тема и самое забавное, что ее опыт детства весьма вскользь перекликается с настоящей ситуацией. Сейчас ситуация менее благоприятна для стабильных отношений, чем лет так 25 тому назад (опять же я не телепат и не знаю когда там отец ушел).
Вообще у меня штиры какие-то спокойные. Никаких розовых сюси-пуси даже для гаммийца. Есть будешь? Да - накладывает, нет - не накладывает. Фсё. Там в другом забота проявляется. Не дай бог рассказать моему штиру, что мы едем отдыхать, например, в Адыгею. Сразу будет "ты чтоооо?!!! там войнаааа!!!! тебя убьююют!!!!!". Гамлет обзавидуется, ей-ей. Всю душу вынет перед поездкой. Еще и во время будет названивать проверят не убили ли Ну то есть он реально переживает. Но уж как-то очень активно.
н-да... лучше спросить...
кажется, я не спрашивала и это не есть хорошо
тогда вопрос - если такое произошло - выскажут или замкнутся-отстранятся?
вопрос скорее к Драе-Джекам (потому что там прокол ), но и отношение всей гаммы хотелось бы понять.
так. чтоб не быть голословной.
допустим, есть общее дело. пока хозяин собирается, мимоходом посуду помыть? блин, у меня это само собой делается! мне НЕ НАДО, чтоб заметили и реагировали! не могу я просто так сидеть, не мо-гу!
и что? как это воспринимается? как наезд? как укор?
Чисто теоретически я порадуюсь, что кто-то мою посуду вымыл. Но мне будет стыдно
Если это не у меня дома и мы вместе ели, стыдно мне не будет. Я вообще-то ненавижу мыть посуду
Можешь даже дразниццо!
Нет, не раздражает. В том моем примере разве было раздражение? Скорее некоторое удивление. И понимание, что я как-то неправильно реагирую. Со свекровью-Дюмкой тоже было подобное. Как к ней приедешь - наварено-напарено, три дня праздника живота (потом уже плохо, бежать надо), я всегда высоко ценила ее усилия и говорила об этом. Но как будто чего-то не хватало. Еще в самый первый приезд мы с мужем-Джеком вообще загулялись, обед пропустили и к вечеру пришли, так у нее было расстройство до слез. И неловко было, что хорошего человека до слез довели, и глубинное такое удивление - из-за чего? (это что уже, пенсионерский маразм чтоль? вот чесслово... не отходи от котла без спроса - обижусь). Ну там разрешилось - утряслось, что с вас взять, толстокожих, уж какие есть, удовлетворимся белоэтичным спасибом.
Ну так это не белосенсорная заббота, это к ЧС, защите.
А Штиры как ЧЛ-ники БС раздают дозированно, чтоб зря действий не тратить))
Знаешь, думаю мне было бы нормально, если бы ты сказала что в духе "вот, я тебе посуду помыла, ты меня за это в магазин отвезешь". Даже если мы и без того в магазин собирались или я бы тебя и так отвезла, такая фразочка сгладит неловкость. ЧЛ получится
У меня это воспримется как необходимость моих ответных действий. Т.е. меня теперь обязали в ответ помыть что-то там, а оно мне надо?))
Я настоятельно прошу меня понять - это просто мои автоматически возникающие ощущения, я могу их и прогнать, и скорее всего так и сделаю)
Но вообще предпочитаю такого рода действия совершать в отношении того, кто точно мне не будет обязан в ответ. Ну и наоборот. Это БЭ, зараза, скорее всего.
Да-да-да триста раз)))
зы. чесно говоря - готовку я тихонько сплавляю самим гостям - да ну, вот холодильник, вот плита, делайте что хотите! ну - если хотят, конечно.
просто я так умаялась со своей свекровью, когда тебя пытаются, как рождественского гуся набить , да еще тем, что ты есть не можешь, что отучилась враз от щедрых угощательных традиций. только по запросу!
Мне такое точно не понравится. Хотя посуду тоже не люблю мыть .
Потому что, например, с посудой - я сразу начну думать, что вот, развела грязь, человеку неприятно тут находиться, наверное, вон аж сам побежал намывать, тактично и молча. Если действительно только что вместе эту посуду пачкали - тогда порядок, все норм )).
В общем вот. Не наезд и не укор, а проявление дискомфорта. На моей территории моему гостю нехорошо, как-то так.
Хотя муж спокойно принял бы такую заботу, его ЧЛ только возрадовалась бы. Правда, его Дюмка воспитала так (на мою голову). Это мне надо ему настоятельно намекнуть, что он в ответ тоже что-то там должен.
, и это были не ошибки, а изучение реакции человека)
. Эти все розовые сюси пуси - это не к Штирам 
н-да...
