24 Авг 2012 11:54 st_OTK писав(ла): Здравствуйте, бальзаки!
Знаете, че подумалось. Вот есть закон "ничто не откуда не берется и ничто никуда не исчезает".( ну или сколько добавилось, столько и убыло) Так вот смотрю я, смотрю... и вроде как этот закон выполняется. По крайней мере, в рамках известного. А ведь такое возможно только в замкнутой системе. И в маленькой, по сравнению с человеческой жизнью, раз хотя бы один человек способен увидеть. Че делать с идеей про бесконечность будем?
закон сохранения может быть частным случаем, в рамках более общей системы этот закон может и не соблюдаться. куча примеров тому есть.
сумма углов в треугольнике может быть только 180 в планиметрии, а в рамках геометрии Лобачевского уже нет. в макромире одни законы действуют, а в квантовом они вовсе себя по другому проявляют, законы ньютона классической механики являются только частным случаем для релятивисткой механики (при движениях на скоростях близких ко скорости света. можно предполагать наличие физик мира при которых НЕсоблюдение закона сохранения вполне возможно.
зато вы знаете что мы все дети звезд?!
наше тело состоит из химических элементов которые образовались при взрыве звезд. например железо. гемоглобин крови. образовалось при взрыве звезд. его забросило в солнечную систему и железо участвовало при создании солнца, земли и в итоге образовало наш гемоглобин. мы носим в себе частички звезды! Счастье для всех. Даром. И чтобы никто не ушел...
1 відвідувач подякували DonR за цей допис
25 Авг 2012 01:12 DonR писав(ла): закон сохранения может быть частным случаем, в рамках более общей системы этот закон может и не соблюдаться. куча примеров тому есть.
сумма углов в треугольнике может быть только 180 в планиметрии, а в рамках геометрии Лобачевского уже нет. в макромире одни законы действуют, а в квантовом они вовсе себя по другому проявляют, законы ньютона классической механики являются только частным случаем для релятивисткой механики (при движениях на скоростях близких ко скорости света. можно предполагать наличие физик мира при которых НЕсоблюдение закона сохранения вполне возможно.
зато вы знаете что мы все дети звезд?!
наше тело состоит из химических элементов которые образовались при взрыве звезд. например железо. гемоглобин крови. образовалось при взрыве звезд. его забросило в солнечную систему и железо участвовало при создании солнца, земли и в итоге образовало наш гемоглобин. мы носим в себе частички звезды!
Вы пошутили про Ваш возраст в анкете?
Начали рассуждать Вы хорошо. Про детей звезд уже лишнее. Вы говорите про частные случаи. Я по образованию физик, физфака МГУ им. Ломоносова. Любовь не жертвует, но приумножает.
24 Авг 2012 19:56 alex_skiniya писав(ла): Попробуйте такой текст прочесть...
по молодости два дня пытался не заблудиться в этих словах
И оно, конечно, существует столь истинно, что его нельзя представить себе несуществующим. Ибо можно представить себе, что существует нечто такое, чего нельзя представить себе как несуществующее; и оно больше, чем то, что можно представить себе как несуществующее. Поэтому если то, больше чего нельзя себе представить, можно представить себе как несуществующее, тогда то, больше чего нельзя представить себе, не есть то, больше чего нельзя себе представить; противоречие. Значит, нечто, больше чего нельзя себе представить, существует так подлинно, что нельзя и представить себе его несуществующим.
Ну, во-первых, там дальше есть пояснение, а во-вторых, Вы ж понимаете, что для толкования таких текстов нужно привлекать оригинал и широкий историко-философский и богословский контекст (начиная с Платона и Аристотеля). Тут смысл сильно затемнен переводом на неприспособленный для таких рассуждений язык: проблема в том, что в русском нет глагола, однокоренного со словом "бытие", которое esse. А переводить est в схоластических текстах как "существует" - всё равно что пытаться вытянуть себя за космы из болота, потому что семантическое поле этого русского глагола примерно соответствует латинскому existere, а у схоластиков existentia (грубо говоря, то, что можно потрогать) как раз противопоставляется essentia (тому, что можно помыслить). Т.е. бытие - оно не существует, оно есть. А существующее как раз обладает меньшей полнотой бытия, меньшей реальностью, чем то, что есть, ибо существует благодаря другому и в связи с другим.
Смотрите, как красиво и прозрачно это в оригинале:
"Quod utique sic vere est, ut nec cogitari possit non esse. Nam potest cogitari esse aliquid, quod non possit cogitari non esse; quod maius est quam quod non esse cogitari potest. Quare si id quo maius nequit cogitari, potest cogitari non esse: id ipsum quo maius cogitari nequit, non est id quo maius cogitari nequit; quod convenire non potest. Sic ergo vere est aliquid quo maius cogitari non potest, ut nec cogitari possit non esse."
А еще мне не нравится слово "доказательство" в русском выражении "доказательство бытия Божия". По-моему, калька "аргумент" (в пользу бытия) точнее передаёт смысл, поскольку эти рассуждения - не что иное, как переложение на академичный язык философов самопрезентации Бога Моисею в Исходе ("Я есмь сущий" по-русски, или "Я тот, кто есть" в смысле "Я - сама реальность, бытие как таковое" на иврите и греческом.) А никакие не доказательства в логическом смысле.
24 Авг 2012 20:18 Fortnum_s писав(ла): 3. Следующее предложение, в примерном переводе, будет звучать как: настолько ли всемогущ Бог, что сможет создать камень, который он не сможет сдвинуть? Только там существующее-несуществующее.
4. А так как в последней мысли есть противоречие, это то самое о чем речь, нельзя представить себе не существующим. Потому что - смотри пункт 3.
Мутновато, и так и непонятно - о чем речь, но вполне так себе усвояемо. Хотя бы процентов на 30. Что немало.
Там в следующем абзаце написано:
"А это Ты и есть, Господи Боже наш. Значит, ты так подлинно существуешь, Господи Боже мой, что нельзя и представить себе, будто Тебя нет. И недаром. Ведь если какой-нибудь ум мог бы представить себе что-нибудь лучше тебя, это значило бы, что тварь возвысилась над б Творцом и судит о Творце, что очень нелепо. Притом все сущее, кроме Тебя одного, можно представить себе как несуществующее. Значит, Ты один всего подлиннее, а потому Ты и больше всего имеешь бытие (habes esse): ибо все другое существует не столь истинно и потому имеет бытия меньше (minus habet esse). Почему же тогда «сказал безумец в сердце своем: нет Бога», если столь естественно для разумного ума, что Ты существуешь больше всего? Почему, как не потому, что он глупец и безумец?"
Уже процентов 70 понятно, не?
Понятно, что это полемика, т.е. разъяснение некоего самоочевидного факта всяким там глупцам и безумцам. И твоя аналогия с Богом-каменотесом прекрасно сюда вписывается.
А то понадергают тут заумных кусков в плохом переводе, и требуют невозможного...
24 Авг 2012 20:37 Fa-diese писав(ла): Так это ЧЛ? Ужас... меня можно пытать средневековой схоластикой ') Теперь понятно почему)))
Это бурная ЧЭ с легкой примесью БЛ (если весь текст целиком брать). Так что по идее должно быть терпимо.
24 Авг 2012 21:51 Fortnum_s писав(ла): А вот лучше представьте: такой вокруг 11 век.. все такое мрачное.. в полутемной холодной келье Антиохиец, или как его там, скрипит пером.. предаваясь размышлениям о тщете всего сущего (это уже мумми-тролли пошли, но неважно )
а эти, из альфы! еще спрашивают, зачем мне машина времени! вот пришла бы и посмотрела.
Намного проще "Имя розы", например, посмотреть. 2 відвідувача подякували Augusta за цей допис
25 Авг 2012 01:50 Augusta писав(ла): Намного проще "Имя розы", например, посмотреть.
"Имя розы" узнал как раз Дон Кихот. Он мне показывал как и где. А чувак этот, Умбэрто, который опубликовал, он не при делах. Дон хвастался и рассказывал, а тот запомнил. Я Дону верю. Но это давно было. наверно, все они умерли уже. Любовь не жертвует, но приумножает.
25 Авг 2012 00:26 LastDaisy писав(ла): Не иначе это судьба Похоже я здесь самая тупая. Не поняла, откуда 7-ка взялась.
Какие известные вещи про число 8?
мне в детстве приснился очень яркий сон о том, что на самом деле число дъявола не 6, а 8. Так впечатлила, что я потом многие годы боялась этой цифры. Только китайцы меня спасли ))), у низ восьмерка означает деньги! ), теперь я ее люблю ) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
24 Авг 2012 15:22 st_OTK писав(ла): Вы пошутили про Ваш возраст в анкете?
Начали рассуждать Вы хорошо. Про детей звезд уже лишнее. Вы говорите про частные случаи. Я по образованию физик, физфака МГУ им. Ломоносова.
не понял про возраст?
ну про детей звезд - это такая неявная и иррациональная ассоциация про закон сохранения. во взорвавшейся звезде убыло. в нашу систему прибыло. потом солнце там возникло, земля. а из чего? из налетевшего.
источник информации - доктор наук, астрофизик, Н.Горькавый. ну из его книги. ну сознаюсь. все факты вроде как проверены.
насчет частных случаев. я увы не физик. хотя мечталось в свое время. я не понял в чем возражение. да один закон так сказать явдяется частным случаем другого. или что? Счастье для всех. Даром. И чтобы никто не ушел...
25 Авг 2012 02:50 Augusta писав(ла): Ну, во-первых, там дальше есть пояснение, а во-вторых, Вы ж понимаете, что для толкования таких текстов нужно привлекать оригинал и широкий историко-философский и богословский контекст (начиная с Платона и Аристотеля). Тут смысл сильно затемнен переводом на неприспособленный для таких рассуждений язык: проблема в том, что в русском нет глагола, однокоренного со словом "бытие", которое esse. А переводить est в схоластических текстах как "существует" - всё равно что пытаться вытянуть себя за космы из болота, потому что семантическое поле этого русского глагола примерно соответствует латинскому existere, а у схоластиков existentia (грубо говоря, то, что можно потрогать) как раз противопоставляется essentia (тому, что можно помыслить). Т.е. бытие - оно не существует, оно есть. А существующее как раз обладает меньшей полнотой бытия, меньшей реальностью, чем то, что есть, ибо существует благодаря другому и в связи с другим.
Смотрите, как красиво и прозрачно это в оригинале:
"Quod utique sic vere est, ut nec cogitari possit non esse. Nam potest cogitari esse aliquid, quod non possit cogitari non esse; quod maius est quam quod non esse cogitari potest. Quare si id quo maius nequit cogitari, potest cogitari non esse: id ipsum quo maius cogitari nequit, non est id quo maius cogitari nequit; quod convenire non potest. Sic ergo vere est aliquid quo maius cogitari non potest, ut nec cogitari possit non esse."
А еще мне не нравится слово "доказательство" в русском выражении "доказательство бытия Божия". По-моему, калька "аргумент" (в пользу бытия) точнее передаёт смысл, поскольку эти рассуждения - не что иное, как переложение на академичный язык философов самопрезентации Бога Моисею в Исходе ("Я есмь сущий" по-русски, или "Я тот, кто есть" в смысле "Я - сама реальность, бытие как таковое" на иврите и греческом.) А никакие не доказательства в логическом смысле.
Там в следующем абзаце написано:
"А это Ты и есть, Господи Боже наш. Значит, ты так подлинно существуешь, Господи Боже мой, что нельзя и представить себе, будто Тебя нет. И недаром. Ведь если какой-нибудь ум мог бы представить себе что-нибудь лучше тебя, это значило бы, что тварь возвысилась над б Творцом и судит о Творце, что очень нелепо. Притом все сущее, кроме Тебя одного, можно представить себе как несуществующее. Значит, Ты один всего подлиннее, а потому Ты и больше всего имеешь бытие (habes esse): ибо все другое существует не столь истинно и потому имеет бытия меньше (minus habet esse). Почему же тогда «сказал безумец в сердце своем: нет Бога», если столь естественно для разумного ума, что Ты существуешь больше всего? Почему, как не потому, что он глупец и безумец?"
Уже процентов 70 понятно, не?
Понятно, что это полемика, т.е. разъяснение некоего самоочевидного факта всяким там глупцам и безумцам. И твоя аналогия с Богом-каменотесом прекрасно сюда вписывается.
А то понадергают тут заумных кусков в плохом переводе, и требуют невозможного...
Это бурная ЧЭ с легкой примесью БЛ (если весь текст целиком брать). Так что по идее должно быть терпимо.
Намного проще "Имя розы", например, посмотреть.
Ух ты! Этож какой я молодец! Только про примесь БЛ, это я не соглашусь. Моя такая имха, что основная масса богословско-философских текстов - это голимая БЛ. Проверяется это так: если я пытаюсь читать, а оно дальше третьего слова не прет, и голова начинает болеть, и вообще как-то убежать хочется, куда-нибудь, то это БЛ. Тебе смешно, я знаю.. А если сидишь и читаешь так понемножку, а чего непонятно, потом перечитываешь, и вроде ничо, то это ЧЛ. Ну как-то так.
У них там, по этим вопросам, по всему видать, сама эпоха такая была, приБээЛенная, но тот же Джон Донн, он толи Баль, бедняжко, был, толи еще чего. Потому тексты непонятные густо разбавленны текстами вполне понятными. Одни "Обращения к Господу в час нужды и бедствий" чего стоят!
Приведенный отрывок из данного Антиохийца, или как его там, тоже. Написано муторно и можно было бы попроще донести, но я в "первоисточники" уже потом нырнула, чтоб посмотреть, это кто у нас такой умный. А когда про камень ваяла - то только свое понимание. Из чего вывод - таки ЧЛ там порылась.
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
А ничего, если я тут беседу о высоком прерву низменным бытовым вопросом? Я на минутку.
Люди, может кто знает, что делать, если комар в глаз укусил? А то мне ж на этот глаз еще очки натягивать и на работу идти... В смысле, чем можно по-быстрому, желательно домашними средствами, снять опухоль на таком месте... чувствительном. Холодное прикладывать не хочу, так можно вообще без глаза остаться. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
Чаем холодным? Против укуса, правда, не знаю получится ли, но против просто опухолей помогает. По-хорошему спецкрем нужно для такого случая... Shinigami
1 відвідувач подякували Mortengarden за цей допис
25 Авг 2012 11:21 Mortengarden писав(ла): Чаем холодным? Против укуса, правда, не знаю получится ли, но против просто опухолей помогает. По-хорошему спецкрем нужно для такого случая...
Спасибо )). Ну мне только саму опухоль и надо, укус пусть проходит как сам хочет, а вот кривой рожей людей на улице пугать... как-то не тогось )). Пошла добывать холодный чай. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
25 Авг 2012 10:24 Korrigan писав(ла): Спасибо )). Ну мне только саму опухоль и надо, укус пусть проходит как сам хочет, а вот кривой рожей людей на улице пугать... как-то не тогось )). Пошла добывать холодный чай.
Да заверните кубик льда в салфетку - подержите немного - по ощущению - чтобы не было противно. Помогает раствор уксуса или водка - но с глазом я бы не рискнула точно)
А так-то можно таблетушку какого-нибудь супрастина на всякий случай) Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
1 відвідувач подякували Alvarte за цей допис
25 Авг 2012 10:24 Korrigan писав(ла): Спасибо )). Ну мне только саму опухоль и надо, укус пусть проходит как сам хочет, а вот кривой рожей людей на улице пугать... как-то не тогось )). Пошла добывать холодный чай.
СПОКОЙНО!
Ты щяс в Москве? Имеется ОФИГЕННЫЙ кремчик из самого Токио, написано все по-японски, снимает все это фуфло за пару часов. Вообще любое фуфло снимает. У меня много (тюбиков). Сегодня буду носиться по городу, могу один тюбик (он крошечный) задарить.
Место встречи - по кольцу, где угодно. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
25 Авг 2012 11:41 Fortnum_s писав(ла): СПОКОЙНО!
Ты щяс в Москве? Имеется ОФИГЕННЫЙ кремчик из самого Токио, написано все по-японски, снимает все это фуфло за пару часов. Вообще любое фуфло снимает. У меня много (тюбиков). Сегодня буду носиться по городу, могу один тюбик (он крошечный) задарить.
Место встречи - по кольцу, где угодно.
Знаешь ))
Я надеюсь, что к тому времени, как я выйду, глаз у меня уже откроется. Но! Мы ж предусмотрительные и вообще )). Так что тюбик хочу, а в течение дня ловлюсь на Краснопресненской, начиная от двенадцати дня. А дальше - могу туда с работы подойти в любое время, там десять минут ходу. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
И вот на этой мажорной ноте я упрыгиваю наконец на работу и дальше.
Спасибо всем, глаз уже почти похож сам на себя )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
25 Авг 2012 11:52 Korrigan писав(ла): И вот на этой мажорной ноте я упрыгиваю наконец на работу и дальше.
Спасибо всем, глаз уже почти похож сам на себя )).
Хожу, вся такая просветленная!
после лечения глазика Мандрагориного.
НУ НЕ МОЖЕТ! Человек быть такой прелестью.
НЕ МОЖЕТ! Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
25 Авг 2012 18:02 Fortnum_s писав(ла): Хожу, вся такая просветленная!
после лечения глазика Мандрагориного.
НУ НЕ МОЖЕТ! Человек быть такой прелестью.
НЕ МОЖЕТ!
Тридцатого сентября буду в Москве. Надеюсь меня кто-нибудь укусит. Надеюсь , что в глаз.)) Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
25 Авг 2012 10:16 Korrigan писав(ла): А ничего, если я тут беседу о высоком прерву низменным бытовым вопросом? Я на минутку.
Люди, может кто знает, что делать, если комар в глаз укусил? А то мне ж на этот глаз еще очки натягивать и на работу идти... В смысле, чем можно по-быстрому, желательно домашними средствами, снять опухоль на таком месте... чувствительном. Холодное прикладывать не хочу, так можно вообще без глаза остаться.
я опоздала, конечно, а на будущее - сок листьев петрушки и отёки снимает, а особенно на веках (не зря в крема для век добавляют сок петрушки) и боль от укусов насекомых. В данной ситуации было бы прям самое то, два в одном.
Я правда, на себе не пробовала (давно не кусали насекомые), но одно время фанатела инфой всяческой на темы здоровья, так прям застряло как-то в памяти.
Вот скажите, выпал мне шанс (например новая вакансия по работе), но я не знала идти или нет, что-то внутри сомневалось и я нашла про себя кучу аргументов против. Не пошла. На самом деле было примерно 50/50 и очень хотелось заглянуть в будущее и увидеть там правильный выбор. Но я так не умею. Допустим. Допустим, что сейчас я сделала неправильный выбор.
Вопрос: это единственный шанс был? такого больше не дадут? я профукала свое счастье? или вселенная дает шансы не считая и я смогу использовать еще один позже?
Много я потеряла?
капец. даже вопрос толком не могу сформулировать. скажите, что вы меня понимаете?
переживаю, что упустила что-то очень важное (
25 Авг 2012 21:53 Ajavrik102 писав(ла): я опоздала, конечно, а на будущее - сок листьев петрушки и отёки снимает, а особенно на веках (не зря в крема для век добавляют сок петрушки) и боль от укусов насекомых. В данной ситуации было бы прям самое то, два в одном.
Я правда, на себе не пробовала (давно не кусали насекомые), но одно время фанатела инфой всяческой на темы здоровья, так прям застряло как-то в памяти.
у одной фирмы, занимающейся натуральной косметикой, которую я для себя недавно открыла и стала почти фанаткой, так у нее есть гель для глаз с петрушкой ), как раз против отеков и темных кругов под глазами ) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
25 Авг 2012 19:08 Ju_ly_ko писав(ла): Вопрос бальзакам. Важно для меня.
Вот скажите, выпал мне шанс (например новая вакансия по работе), но я не знала идти или нет, что-то внутри сомневалось и я нашла про себя кучу аргументов против. Не пошла. На самом деле было примерно 50/50 и очень хотелось заглянуть в будущее и увидеть там правильный выбор. Но я так не умею. Допустим. Допустим, что сейчас я сделала неправильный выбор.
Вопрос: это единственный шанс был? такого больше не дадут? я профукала свое счастье? или вселенная дает шансы не считая и я смогу использовать еще один позже?
Много я потеряла?
капец. даже вопрос толком не могу сформулировать. скажите, что вы меня понимаете?
переживаю, что упустила что-то очень важное (
Хуже когда игноришь эти сомнения, делаешь, а потом расхлебывать приходится...
А шансы будут всегда, сколько нужно. Пропадают только если считаешь, что не достоин их. 1 відвідувач подякували snm за цей допис