17 Сен 2012 20:58 Fortnum_s писав(ла): Вопрос БАЛЬЗАКАМ. И Бальзачкам.
Всем остальным:огромная просьба не париться и не напрягаться. Не потому что что, а потому что до соображений всех остальных я сама додуматься в состоянии. Заранее спасибо за понимание.
Дано: удаленный бальзак, с которым мы имеем мелкий гешефт так примерно с годик.
Знакомы суммарно три годика, из коих сперва Бальзак строил глазки, потом 2 года сидел в окопе, потом предложил гешефт по такой схеме: он передал инфу своему партнеру, партнер - своей коллеге, коллега - мне.
Интересно, что партнер ни по русски ни по английски ни по французски ни слова не говорит, то есть всегда подключается русскоязычная коллега до кучи. При этом самому Бальзаку, у которого английский родной, было бы технически намного проще общаться со мной напрямую, потому что у меня английский - практически второй родной.
Назвать Бальзака надутым снобом и звезднобольным В ЦЕЛОМ не могу. Как раз дядька довольно демократичный.
Весь прошедший год меня вся эта свистопляска в целом не парила, типа Бальзаку видней. А сегодня оно меня взяло и задело. Че за фигня в конце концов?
Вот сижу и думаю - мне взорваться уже или погодить.
Вопрос Бальзакам.
Что это за фигня?
Значит, скорее всего, нужна именно эта цепочка зачем-то. Я бы такое наворачивала в том случае, если бы мне было надо, чтобы информация была известна тому партнеру, и, возможно, той коллеге. Но как бы мимо дела, случайно. Бывает такое нужно.
17 Сен 2012 21:05 klyam писав(ла): Годить не надо - вот первая мысль, без комментов.
Я так поняла, наше солнце уже год "годит" ))? Внезапный взрыв был бы забавен. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
17 Сен 2012 20:06 Korrigan писав(ла): Значит, скорее всего, нужна именно эта цепочка зачем-то. Я бы такое наворачивала в том случае, если бы мне было надо, чтобы информация была известна тому партнеру, и, возможно, той коллеге. Но как бы мимо дела, случайно. Бывает такое нужно.
В этом случае, если мне кроме тебя, надо еще Кляма проинформировать и Марихуану, я пишу тебе, и ставлю эту парочку в копию.
А не я пишу Кляму, Клям тупо пересылает это Марихуане, Марихуана переводит, и пересылает мне.
У меня ЧЛ и целесообразность. У него по идее тоже.
17 Сен 2012 20:07 Korrigan писав(ла):
Я так поняла, наше солнце уже год "годит" ))? Внезапный взрыв был бы забавен.
Взрываться по имэйлу стремно.
Письменный текст не передает эмоциональной окраски.
А лепить тупые смайлики я с неблизкими людьми не могу. Смысла не вижу.
А при личной встрече не вижу смысла фейерверкить, я его лучше попрезираю. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
17 Сен 2012 21:09 Fortnum_s писав(ла): В этом случае, если мне кроме тебя, надо еще Кляма проинформировать и Марихуану, я пишу тебе, и ставлю эту парочку в копию.
А не я пишу Кляму, Клям тупо пересылает это Марихуане, Марихуана переводит, и пересылает мне.
У меня ЧЛ и целесообразность. У него по идее тоже.
Вот мне моя ЧЛ подсказывает, что, например, я не слишком в чем-то уверена, что передаю. Ну вот знаю, что все нормально будет, но в процессе возможны косяки. Мне не надо оказаться крайней. Что я делаю? Ввожу промежуточные звенья, в которых можно запутать конечного адресата таким образом, чтобы виноватых вообще не оказалось. Свалить все на партнера, например, а ты ж на него не кинешься - вы на разных языках говорите. И овцы целы, и ваще.
Что-то мне сейчас так подумалось )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
17 Сен 2012 19:09 Fortnum_s писав(ла): В этом случае, если мне кроме тебя, надо еще Кляма проинформировать и Марихуану, я пишу тебе, и ставлю эту парочку в копию.
А не я пишу Кляму, Клям тупо пересылает это Марихуане, Марихуана переводит, и пересылает мне.
У меня ЧЛ и целесообразность. У него по идее тоже.
А почему нельзя просто обсудить с ним напрямую технические детали дела?
17 Сен 2012 20:12 snm писав(ла): А почему нельзя просто обсудить с ним напрямую технические детали дела?
Потому что у него ко мне дел больше, чем у меня к нему. Так если что.
Ром, "почему бы не" не надо.
ты мне ответь, в каком случае ТЫ повел бы себя столь загадошно.
17 Сен 2012 20:12 Korrigan писав(ла): Вот мне моя ЧЛ подсказывает, что, например, я не слишком в чем-то уверена, что передаю. Ну вот знаю, что все нормально будет, но в процессе возможны косяки. Мне не надо оказаться крайней. Что я делаю? Ввожу промежуточные звенья, в которых можно запутать конечного адресата таким образом, чтобы виноватых вообще не оказалось. Свалить все на партнера, например, а ты ж на него не кинешься - вы на разных языках говорите. И овцы целы, и ваще.
Что-то мне сейчас так подумалось )).
Любой косяк обернется против него же в деловом смысле.
Так вроде пока косяков не было. Промежуточные звенья - люди ответственные. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
17 Сен 2012 21:12 Fortnum_s писав(ла): Взрываться по имэйлу стремно.
Письменный текст не передает эмоциональной окраски.
А лепить тупые смайлики я с неблизкими людьми не могу. Смысла не вижу.
А при личной встрече не вижу смысла фейерверкить, я его лучше попрезираю.
Фигассе у тебя письменный текст эмоций не передает! Чтоб у всех так не передавал .
Вы с Шинигами меня уже письменными текстами досуггестировали до того, что у меня даже дворники-алкаши в музее стали вежливые-вежливые. И это, заметь, в письменном виде через промежуточное звено в лице интуита-интроверта .
17 Сен 2012 21:16 Fortnum_s писав(ла): Любой косяк обернется против него же в деловом смысле.
Так вроде пока косяков не было. Промежуточные звенья - люди ответственные.
Так смотри. Я и говорю, что фактических косяков - нету или не предвидится, что, в общем, одно и то же. Я про всякие промежуточные же итерации.
Ты лучше еще что-нибудь доскажи, а то я сейчас нагенерю вариантов на всю трехмерную ЧИ )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
17 Сен 2012 20:20 Korrigan писав(ла): Фигассе у тебя письменный текст эмоций не передает! Чтоб у всех так не передавал .
Вы с Шинигами меня уже письменными текстами досуггестировали до того, что у меня даже дворники-алкаши в музее стали вежливые-вежливые. И это, заметь, в письменном виде через промежуточное звено в лице интуита-интроверта . Так смотри. Я и говорю, что фактических косяков - нету или не предвидится, что, в общем, одно и то же. Я про всякие промежуточные же итерации.
Ты лучше еще что-нибудь доскажи, а то я сейчас нагенерю вариантов на всю трехмерную ЧИ )).
Зай, ну там на английскоми надо писать, который и вправду эмоций передает плохо, и че писать-то?
Человек выбрал дистанцию - она ему удобна -я не против.
Только для меня дистанция и ломанная линия все-таки разные вещи. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
17 Сен 2012 21:22 Fortnum_s писав(ла): Зай, ну там на английскоми надо писать, который и вправду эмоций передает плохо, и че писать-то?
Человек выбрал дистанцию - она ему удобна -я не против.
Только для меня дистанция и ломанная линия все-таки разные вещи.
Ооок. Вопрос к тебе тогда. Партнер с коллегой должны быть в курсе той инфы, которую он тебе передает? Или это исключительно ваши личные с тем бальзаком дела? Эта инфа - она вообще кого-то еще касается? Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
17 Сен 2012 20:26 Korrigan писав(ла): Ооок. Вопрос к тебе тогда. Партнер с коллегой должны быть в курсе той инфы, которую он тебе передает? Или это исключительно ваши личные с тем бальзаком дела? Эта инфа - она вообще кого-то еще касается?
Там тайн нет.
Могут быть и курсе, могут и не обязательно. Ни мне, ни Б, ни делу от этого ни жарко и ни холодно, КРОМЕ!!!! тех случаев, когда инфу надо передать срочно.
Сегодня был как раз такой день.
И поехали - бабка за дедку, дедка за репку, внучка за бабку, Жучка за внучку. Ушел целый день. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
17 Сен 2012 20:22 Fortnum_s писав(ла): Зай, ну там на английскоми надо писать, который и вправду эмоций передает плохо, и че писать-то?
Человек выбрал дистанцию - она ему удобна -я не против.
Только для меня дистанция и ломанная линия все-таки разные вещи.
То, что ты описала с многоходовкой, я практиковала в средней школе. Нафига - не помню. Вроде было прикольно.
Но! Я тут сейчас книжку читаю про разницу менталитетов русских и буржуев. Так вот, тебе даже в голову не придет, где там собака порылась. Не смотря на почти родной английский. Так что может лучше не париться, а?
17 Сен 2012 19:58 Megan писав(ла): Я готова))
Интересно чего же вы так на себя наговариваете, что вы такие плохие?
А в чем по-вашему заключается наговор? Я то как раз совсем другую мысль пыталась донести: вдуться в гамму - мегакруто. И не всякий этой чести заслуживает
17 Сен 2012 21:28 Fortnum_s писав(ла): Там тайн нет.
Могут быть и курсе, могут и не обязательно. Ни мне, ни Б, ни делу от этого ни жарко и ни холодно, КРОМЕ!!!! тех случаев, когда инфу надо передать срочно.
Сегодня был как раз такой день.
И поехали - бабка за дедку, дедка за репку, внучка за бабку, Жучка за внучку. Ушел целый день.
Тогда, скорее всего, он просто не хочет именно с тобой, именно напрямую, именно об этом. Возможно, опасается каких-то дополнительных расспросов, может, еще что.
Ну и Мари верно говорит - там могут быть свои заморочки "заграничные", а мутить процесс так, чтобы в нем черт ногу сломал - это в общем нормально.
УПД: Сейчас, когда я взрослая и в меру самоуверенная тварь, я такое делаю только тогда, когда прямая коммуникация вызывает дискомфорт. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
Манипуляции. Стиль такой. Мне нравится, когда люди как бы без прямых распоряжений с моей стороны делают необходимые мне телодвижения. Не уверена, что именно так я рассуждала в средней школе. И уж точно не отдавала себе в этом отчет. Потому что если бы отдавала, то в результате пришла бы к очевидному выводу, что прямые распоряжения эффективнее. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
17 Сен 2012 20:28 Marihuana писав(ла): То, что ты описала с многоходовкой, я практиковала в средней школе. Нафига - не помню. Вроде было прикольно.
Но! Я тут сейчас книжку читаю про разницу менталитетов русских и буржуев. Так вот, тебе даже в голову не придет, где там собака порылась. Не смотря на почти родной английский. Так что может лучше не париться, а?
Кстати, про менталитет. Дон недавно рассказывал, как один абориген не догонял, как снять сумму в ... не помню, например 1000 баксов, так как терминал выдаёт 200 за раз. Конкретно, он не понимал, что можно снять 5 раз по 200. как-будто есть еще путь...(с)
Я вижу люди тут уже годами сидят и уже как семья помогают др другу)
Для меня это все так в новинку(имею в виду такое общение на форуме) до сих пор привыкнуть не могу.....
Только вот вопрос, отчего так мало людей на форуме по соционике? От силы 135 человек.... Какой -то непорядок! )) в жизни нужно стремиться обгонять не других, а самого себя!
17 Сен 2012 21:35 Megan писав(ла): Я вижу люди тут уже годами сидят и уже как семья помогают др другу)
Для меня это все так в новинку(имею в виду такое общение на форуме) до сих пор привыкнуть не могу.....
Только вот вопрос, отчего так мало людей на форуме по соционике? От силы 135 человек.... Какой -то непорядок! ))
Меган, ну вот откуда у вас это стремление к "порядку", которого явно же никто не придерживается ))? То нижнее белье - непорядок, то народу мало - непорядок.
Вообще лучше меньше, но лучше. Не согласны )? Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
17 Сен 2012 20:34 Marihuana писав(ла): Манипуляции. Стиль такой. Мне нравится, когда люди как бы без прямых распоряжений с моей стороны делают необходимые мне телодвижения. Не уверена, что именно так я рассуждала в средней школе. И уж точно не отдавала себе в этом отчет. Потому что если бы отдавала, то в результате пришла бы к очевидному выводу, что прямые распоряжения эффективнее.
эээээ ... несмотря на колоссальную разницу в материальном и прочем положении, говорю чего делать какбэ я. это важно.
поэтому как бы сказать -если мне хотят путем такой манипуляции передать сообщение "я дебил", то оно уже и передано и получено, ога. Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
17 Сен 2012 19:16 Fortnum_s писав(ла): Потому что у него ко мне дел больше, чем у меня к нему. Так если что.
Ром, "почему бы не" не надо.
ты мне ответь, в каком случае ТЫ повел бы себя столь загадошно.
1. Желание переложить детали дела на партнера, тем более, что "Промежуточные звенья - люди ответственные". Причина: лень, другие дела...
2. Иногда бывает некоторый дискомфорт при общении с людьми с более активным темпераментом
3. Может не быть уверенности в хорошем понимании с теми кого относительно мало знаю или кому не могу при личной встрече объяснить все детали
17 Сен 2012 19:30 Marihuana писав(ла): А в чем по-вашему заключается наговор? Я то как раз совсем другую мысль пыталась донести: вдуться в гамму - мегакруто. И не всякий этой чести заслуживает
Наговор в плане запугивания...чтоб к вам не лезли
Я злой и страшный серый волк!)) типа того....
А гамма правда считается самой крутой?
Ну тогда мне точно сюда ж)) в жизни нужно стремиться обгонять не других, а самого себя!