22 Сен 2012 12:08 Alice_spb писав(ла): Хватит издеваться-то.
Нет, обсудили, я до этого спросила, все ли по-прежнему, не изменил ли он своего отношения ко мне, он сказал, что нет, все, как раньше.
Ну, знаете, мужчины вообще странные, а уж бали - особенно.
Т.е. обсудили только вопрос "все ли по-прежнему"?
А вот как именно оно "по-прежнему" и "как раньше" - оно на уровне догадок или он словами объяснил и сказал что продолжения не хочет?
22 Сен 2012 13:56 snm писав(ла): Т.е. обсудили только вопрос "все ли по-прежнему"?
А вот как именно оно "по-прежнему" и "как раньше" - оно на уровне догадок или он словами объяснил и сказал что продолжения не хочет?
Вы прямо в корень зрите. Все на уровне догадок.
Что продолжения не хочет, он не писал. С другой стороны, что хочет - тоже не писал.
Я его пыталась развести на более четкие ответы или действия. Написала, например, что я в октябре уйду с работы, и мы с ним больше не увидимся, на что он ответил, что этот вовсе не обязательно, что мы с ним видеться не будем.
Я пошла дальше, пишу, что обычно коллеги с прошлых работ не так уж часто встречаются, он ответил, что мы не коллеги, с коллегами в обнимку не спят.
Ну вот, как-то так.=))
22 Сен 2012 13:26 Alice_spb писав(ла): Вы прямо в корень зрите. Все на уровне догадок.
Что продолжения не хочет, он не писал. С другой стороны, что хочет - тоже не писал.
Я его пыталась развести на более четкие ответы или действия. Написала, например, что я в октябре уйду с работы, и мы с ним больше не увидимся, на что он ответил, что этот вовсе не обязательно, что мы с ним видеться не будем.
Я пошла дальше, пишу, что обычно коллеги с прошлых работ не так уж часто встречаются, он ответил, что мы не коллеги, с коллегами в обнимку не спят.
Ну вот, как-то так.=))
Мне почему-то Льюис Кэрролл вспомнился
Не могу выбрать какой из вопросов вам задать: "и какой вы сделали вывод?" или "какой еще положительный ответ вам нужен?"
Конечно да, инициативой там не пахнет, но имхо он вполне четко пытается дать понять, что он хочет продолжения, но могу предположить, что вы надели такую выжидающую маску безразличия/нейтралитета, что он боится делать движения в вашу сторону.
О, давайте я на БЛ попытаюсь перевести.
"на что он ответил, что этот вовсе не обязательно, что мы с ним видеться не будем" - Он считает, что при ваших с ним отношениях видеться стоит независимо от работы
"он ответил, что мы не коллеги, с коллегами в обнимку не спят" - люди, которые спят в обнимку не просто коллеги, у них есть чувства друг к другу, т.е. он тут вполне явно говорит, что у него к вам есть чувства.
Вероятно он ждет от вас подтверждения, что в данной ситуации уместно считать вас парой.
Я бы предложил одно из двух:
1. Отбросить гендерные виктимские стереотипы и продолжить с ним встречаться как раньше
2. Спросить прямо хочет ли он продолжения романтических отношений, да или нет. Да - см. п. 1. Нет - на нет и суда нет. 4 відвідувача подякували snm за цей допис
22 Сен 2012 17:13 snm писав(ла): "он ответил, что мы не коллеги, с коллегами в обнимку не спят" - люди, которые спят в обнимку не просто коллеги, у них есть чувства друг к другу, т.е. он тут вполне явно говорит, что у него к вам есть чувства.
совершенно не обязательно именно чувства. Возможно просто неформальные отношения. и это может относиться к прошлому, а не к будущему. Хотя соглашусь, что это может быть намеком на продолжение. но не обязательно чувств, а может только интрижки.
и да - я бы задала предельно конкретные вопросы в лоб с четкой формулировкой. Уже или все конкретно узнать или не маяться. Неопределенность самое жуткое в жизни. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
22 Сен 2012 14:55 c00ler_462 писав(ла): а вы с ним в обнимку спали? я что-то пропустил?
Да.
22 Сен 2012 15:13 snm писав(ла): Мне почему-то Льюис Кэрролл вспомнился
Не могу выбрать какой из вопросов вам задать: "и какой вы сделали вывод?" или "какой еще положительный ответ вам нужен?"
Конечно да, инициативой там не пахнет, но имхо он вполне четко пытается дать понять, что он хочет продолжения, но могу предположить, что вы надели такую выжидающую маску безразличия/нейтралитета, что он боится делать движения в вашу сторону.
О, давайте я на БЛ попытаюсь перевести.
"на что он ответил, что этот вовсе не обязательно, что мы с ним видеться не будем" - Он считает, что при ваших с ним отношениях видеться стоит независимо от работы
"он ответил, что мы не коллеги, с коллегами в обнимку не спят" - люди, которые спят в обнимку не просто коллеги, у них есть чувства друг к другу, т.е. он тут вполне явно говорит, что у него к вам есть чувства.
Вероятно он ждет от вас подтверждения, что в данной ситуации уместно считать вас парой.
Я бы предложил одно из двух:
1. Отбросить гендерные виктимские стереотипы и продолжить с ним встречаться как раньше
2. Спросить прямо хочет ли он продолжения романтических отношений, да или нет. Да - см. п. 1. Нет - на нет и суда нет.
По БЛ мне, конечно, объяснение больше понравилось.
И инициативу я хотела проявить.Но! Это же все было до вчерашнего вечера, а вчера он даже слова для меня не нашел. Так я поняла, что все-таки, он сам до конца не знает, чего хочет, и , скорей всего, отношения закончились.
Я не могу спросить прямо.
Я не умею так.
Тем более, если он опять начнет отвечать в таком духе, как до этого, я понимаю, напам -это как бальзам на душу, а по мне так порой выглядит как издевательство. Со стороны прикольно, да, я и сама иногда прусь, но только не тогда, когда есть чудо-чувства. 1 відвідувач подякували Alice_spb за цей допис
22 Сен 2012 14:35 Ju_ly_ko писав(ла): совершенно не обязательно именно чувства. Возможно просто неформальные отношения. и это может относиться к прошлому, а не к будущему. Хотя соглашусь, что это может быть намеком на продолжение. но не обязательно чувств, а может только интрижки.
Да, это неоднозначно, но мне показалось, что в данной ситуации это уже не так важно какие именно чувства и интрижка ли это или что-то серьезное. Главный вопрос был в том, что есть ли что-то или это конец
22 Сен 2012 14:35 Ju_ly_ko писав(ла): и да - я бы задала предельно конкретные вопросы в лоб с четкой формулировкой. Уже или все конкретно узнать или не маяться. Неопределенность самое жуткое в жизни.
22 Сен 2012 17:58 Alice_spb писав(ла): Я не умею так.
Тем более, если он опять начнет отвечать в таком духе, как до этого, я понимаю, напам -это как бальзам на душу, а по мне так порой выглядит как издевательство. Со стороны прикольно, да, я и сама иногда прусь, но только не тогда, когда есть чудо-чувства.
то есть вас устраивают ваши чудо-чувства как виртуальная реальность и вы можете ими питаться годами просто так без подтверждений? или все таки хочется РЕАЛЬНЫХ отношений, которые можно потрогать? Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
22 Сен 2012 14:58 Alice_spb писав(ла): Я не умею так.
Тем более, если он опять начнет отвечать в таком духе, как до этого, я понимаю, напам -это как бальзам на душу, а по мне так порой выглядит как издевательство. Со стороны прикольно, да, я и сама иногда прусь, но только не тогда, когда есть чудо-чувства.
Если он опять начнет надо сказать, что варианта ответа ему предлагается только два: "да" и "нет".
Вы хотите понять ситуацию? Да
Он участник ситуации? Да
До этого он выдавал неоднозначные реакции? Да
"Привет, мне непонятна ситуация, из-за этого я не знаю как в ней себя вести, ты при этом даешь неоднозначные ответы. У меня вопрос на который можно ответить да или нет: ты хочешь продолжения этих отношений?" - на любые попытки ответить по-другому надо напомнить, что варианта только два.
У вас полное право задать такой вопрос. Можете больше ничего не придумывать, можете дословно так спросить. 4 відвідувача подякували snm за цей допис
Юль, все достаточно просто. Теряется надежда, теряется иллюзия некоего длящегося процесса. Тебе, сенсорику, это пустой звук, полагаю )).
Когда инициатива исходит от предполагаемого партнера, это как течение, с которым ты плывешь. А самому четко определять ситуацию - по ощущениям это равнозначно впечатыванию в стенку . Резкая остановка.
Пока ответ не получен, течение есть (я про внутренние ощущения). А если ты все-таки сподвигся и задал тот самый вопрос, и тебе даже ответили "да", то это все равно резкая остановка и начало уже другого процесса, другого течения (причем тебе его и начинать, давать импульс). Это очень дискомфортно.
Вот и надеются оба друг на друга... БИнтуиты )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
2 відвідувача подякували Korrigan за цей допис
22 Сен 2012 16:15 snm писав(ла): Если он опять начнет надо сказать, что варианта ответа ему предлагается только два: "да" и "нет".
Вы хотите понять ситуацию? Да
Он участник ситуации? Да
До этого он выдавал неоднозначные реакции? Да
"Привет, мне непонятна ситуация, из-за этого я не знаю как в ней себя вести, ты при этом даешь неоднозначные ответы. У меня вопрос на который можно ответить да или нет: ты хочешь продолжения этих отношений?" - на любые попытки ответить по-другому надо напомнить, что варианта только два.
У вас полное право задать такой вопрос. Можете больше ничего не придумывать, можете дословно так спросить.
Хорошо, так именно спрошу, но только в сообщении, я даже скопирую ваш текст и отправлю. Надеюсь, он не станет выкручиваться.
22 Сен 2012 18:15 snm писав(ла): Если он опять начнет надо сказать, что варианта ответа ему предлагается только два: "да" и "нет".
Вы хотите понять ситуацию? Да
Он участник ситуации? Да
До этого он выдавал неоднозначные реакции? Да
"Привет, мне непонятна ситуация, из-за этого я не знаю как в ней себя вести, ты при этом даешь неоднозначные ответы. У меня вопрос на который можно ответить да или нет: ты хочешь продолжения этих отношений?" - на любые попытки ответить по-другому надо напомнить, что варианта только два.
У вас полное право задать такой вопрос. Можете больше ничего не придумывать, можете дословно так спросить.
я бы еще уточнила каких именно отношений. прям расписала бы конкретно: когда между нами то-то и то-то и происходит это и это. Четко и конкретные формулировки Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
2 відвідувача подякували Ju_ly_ko за цей допис
22 Сен 2012 16:08 Ju_ly_ko писав(ла): то есть вас устраивают ваши чудо-чувства как виртуальная реальность и вы можете ими питаться годами просто так без подтверждений? или все таки хочется РЕАЛЬНЫХ отношений, которые можно потрогать?
Алиса писала об ощущении, что он сам не знает чего хочет. Несмотря на то, что она периодически создает ситуацию, в которой он мог бы проявить себя более определенно, он сохраняет многозначную политику. Типа, что хочешь, то и думай. Фактически, это избегание ответственности.
Может ЧС бы его и подпихнула, но Еся вряд ли станет женщиной, которая решит за него.
Мне понятно нежелание длить режим "why not?".
22 Сен 2012 16:15 snm писав(ла): Если он опять начнет надо сказать, что варианта ответа ему предлагается только два: "да" и "нет".
Вы хотите понять ситуацию? Да
Он участник ситуации? Да
До этого он выдавал неоднозначные реакции? Да
"Привет, мне непонятна ситуация, из-за этого я не знаю как в ней себя вести, ты при этом даешь неоднозначные ответы. У меня вопрос на который можно ответить да или нет: ты хочешь продолжения этих отношений?" - на любые попытки ответить по-другому надо напомнить, что варианта только два.
У вас полное право задать такой вопрос. Можете больше ничего не придумывать, можете дословно так спросить.
Спасибо. Все так четко и ясно.
Я так и сделаю, отправлю ему прямо скопированный Ваш текст. Потому что сказать я точно не решусь, а написать - да.
22 Сен 2012 16:21 Korrigan писав(ла): Юль, все достаточно просто. Теряется надежда, теряется иллюзия некоего длящегося процесса. Тебе, сенсорику, это пустой звук, полагаю )).
Когда инициатива исходит от предполагаемого партнера, это как течение, с которым ты плывешь. А самому четко определять ситуацию - по ощущениям это равнозначно впечатыванию в стенку . Резкая остановка.
Пока ответ не получен, течение есть (я про внутренние ощущения). А если ты все-таки сподвигся и задал тот самый вопрос, и тебе даже ответили "да", то это все равно резкая остановка и начало уже другого процесса, другого течения (причем тебе его и начинать, давать импульс). Это очень дискомфортно.
Вот и надеются оба друг на друга... БИнтуиты )).
Прям вообще в точку. Мои неоформленные мысли.
22 Сен 2012 16:22 Ju_ly_ko писав(ла): я бы еще уточнила каких именно отношений. прям расписала бы конкретно: когда между нами то-то и то-то и происходит это и это. Четко и конкретные формулировки
Вы правы. Тем более, он юрист, с формулировками надо четко.
Хотя, допускаю, что он вообще может не ответить. Ну тут ужя не знаю, что и сделать тогда.
22 Сен 2012 18:21 Korrigan писав(ла): Юль, все достаточно просто. Теряется надежда, теряется иллюзия некоего длящегося процесса. Тебе, сенсорику, это пустой звук, полагаю )).
Когда инициатива исходит от предполагаемого партнера, это как течение, с которым ты плывешь. А самому четко определять ситуацию - по ощущениям это равнозначно впечатыванию в стенку . Резкая остановка.
Пока ответ не получен, течение есть (я про внутренние ощущения). А если ты все-таки сподвигся и задал тот самый вопрос, и тебе даже ответили "да", то это все равно резкая остановка и начало уже другого процесса, другого течения (причем тебе его и начинать, давать импульс). Это очень дискомфортно.
Вот и надеются оба друг на друга... БИнтуиты )).
да как раз этоя очень четко понимаю ), но для меня эти течения (=иллюзия) это зло. мой выбор за реальными отношениями. я понимаю как трудно, но надо бы...
22 Сен 2012 18:32 Alice_spb писав(ла): Спасибо. Все так четко и ясно.
Я так и сделаю, отправлю ему прямо скопированный Ваш текст. Потому что сказать я точно не решусь, а написать - да. Прям вообще в точку. Мои неоформленные мысли. Вы правы. Тем более, он юрист, с формулировками надо четко.
Хотя, допускаю, что он вообще может не ответить. Ну тут ужя не знаю, что и сделать тогда.
а вы задайте его молчание в вопросе. но это уже запрещенный прием )
скажите: твое молчание буду расценивать как отказ от отношений. если не так, то хоть улыбочку пришли.
хотя... люди нам не подчиняются. как им ни управляй, его свободная воля делать как захочет остается с ним Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 відвідувач подякували Ju_ly_ko за цей допис
22 Сен 2012 17:41 Ju_ly_ko писав(ла): да как раз этоя очень четко понимаю ), но для меня эти течения (=иллюзия) это зло. мой выбор за реальными отношениями. я понимаю как трудно, но надо бы...
Надо )). А в ледяную воду прыгать все равно стремно . Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
И снова, здравствуйте!
С балем сложно. Сложно определить - жалеет он тебя и просто хорошо относится или, все-таки, есть у него более романтичные чувства. Мне, по крайней мере, не дано это понять.
С одной стороны, он пишет, что переживает за меня, за мою работу и вообще переживает. Высылает всякие смешные картинки и истории, чтобы развеселить меня, но встретиться упорно не предлагает. Я считаю, значит, не очень заинтересован.
С другой стороны, на мои вопросы про отношения отвечает тоже смутно, и возможно ждет какой-то инициативы с моей стороны. А, может, и не ждет.
Я так понимаю, если у меня и возникнут серьезные отношения с балем, то ходить сюда я буду постоянно.=)))))))
Я сейчас пример напишу(просьба не копировать, я потом удалю).
29 Сен 2012 11:22 Marco1 писав(ла): ...про психодел - доставило)))
Не грузитесь. Он действительно почти не умеет откзывать женщинам.
И мне бы доставило... не будь я заинтересована в том, чтобы узнать точно, да или нет.
Вот у меня до этого все мужчины были предельно конкретны, и это успокаивало, придавало уверенности, а так, как ведет себя он, я и сама могу.
Я подумываю пустить все на самотек, захочет чего-то, сам предложит, не захочет- не судьба.
29 Сен 2012 10:32 Alice_spb писав(ла): я заинтересована в том, чтобы узнать точно, да или нет.
Точно психоделические, ДА. Очень емкая формулировка))
29 Сен 2012 10:32 Alice_spb писав(ла): Вот у меня до этого все мужчины были предельно конкретны, и это успокаивало, придавало уверенности, а так, как ведет себя он, я и сама могу.
Я подумываю пустить все на самотек, захочет чего-то, сам предложит, не захочет- не судьба.
Вы можете делать все что захотите. Если мужчина не придает уверенности - значит это не ваш мужчина. Тим не при чем)) Все имхо канешна.