Вы такого профи из себя подчас строите, кошмар.
(Вот это: "мне что, нужно...")
Просто "мужское самолюбие" - это не совсем эгоизм, больше упрямство, обидчивость и амбиции, которые не особо касаются именно отношения к кому-то другому.
Но мне действительно было непонятно, как там можно не увидеть БЭ. Я не говорю о всех, я имею в виду вас. У меня был опыт общения с доном. И такие моменты (различие в нашем восприятии) случались. И мне казалось что он нарочно так говорит, прикидывается непонимающим. Может он действительно не понимал, а может понимал или догадывался, но говорил то, что считал нужным, чтобы продолжить коммуникацию в нужном русле.
зы В предыдущий пост я добавил пояснение о том, как я воспринял фразу о самолюбии.
Что касается "недопонимания"
Здесь "понимание" идет в два потока: своя интерпретация предмета (фраза же здесь дана, и я к ней прямо и обратилась) и понимание чужой интерпретации. Я понимаю, что вы имеете в виду и к чему тут БЭ в вашей интерпретации, но не понимаю, как вы дошли до такого понимания.
(ну то есть теперь понимаю, но сначала удивилась...)
Я бы сказала так - это не абсолютные законы, а примитивно-базовые что ли (и даже не законы, а так - правила игры). Ими можно пренебречь и выстроить свою реальность, но от этого они не исчезнут и в силу своей примитивности они более общедоступны в применении. Это нужно учитывать при начале отношений с малоизвестным еще человеком, с которым нет еще "общей реальности". Жить в своем идеальном мире здорово, но при выходе за его пределы столкновение с другими правилами игры может быть жестоко. От этого Дартаньяна и предостерегала. Просто с этаким размахом.
Вообще вижу перед собой двух умных собеседников, если что, и Марко и Нику - две четкие обоснованные позиции, просто максималистично поданные.
Тут встает вопрос "а достаточно ли хорошо принимают ресурсы?" и симметричный "а достаточно ли ресурсов за мой теплый прием?"... но это все наверное нет смысла обсуждать "в общем"
Когда-нибудь, в конце концов - да.
Но до этого будет много дорог. И я понимаю людей, которые хотят предостеречь, хотя я лично прекрасно понимаю, что это бесполезно... с другой стороны для кого-то молчать это приравнивается к безразличию и иногда невыносимо. В общем, все вижу)
А в итоге все равно будет личный выбор, конечно.
Это неизбежно. Люди живые, святыми (исключительно отдающими) становятся после смерти вроде бы. И у каждого возникает постепенно вопрос "а когда же будет отдача" (если ее все нет и нет). И тогда включается математика.
Ну не булки же нам в таблицах расписывать
не удержался...
А на самом деле многие об этом задумываются, особенно начитавшись "он/она меня использует", кто сознательно, кто скрывая от себя эти мысли, как аморальные бессознательно.
А принцип да, прикольный, но прикольный он больше тому, кого любят первым. А тот кто полюбил вперед, и не дождавшись ответа полюбил еще и еще, можно сказать цинично, немножко проиграл.
(это я теоретизирую и озвучиваю общественные страшилки, отношения к моему реалу не имеет)
а как он работает для тех, кто в него не верит?
"Отдавать" можно вообще всем.
Хоть с математикой, хоть без.
Можно сексом, можно теми же деньгами, можно чем угодно. В той валюте, которую принимает противоположная сторона.
Противоположная сторона в лице усредненного Бальзака НЕ ЗНАЕТ, ЧЕГО ОНА ХОЧЕТ. Поймите вы уже.
Был задан конкретный вопрос - так чего все-таки надо делать? Конкретно? ДЕЛАТЬ? Основная масса попряталась, вышла храбрая Марихуана, и выдала идею про кафе/кино/зоопарк. Я ей нормально ее же примерные ответы назад отправила. В зоопарке у нее на львов аллергия, в кафе у нее диета, а в кино она темноты боится. При этом она поощрительно улыбнется и махнет ресницами - типа надежды не теряй.. Давай следующие варианты.. Ага, разбежались.
При этом жесткий запрос на "давайте, делайте для меня" присутствует.
Ну сами теперь к какому-то выводу попробуйте прийти, на основании вышеизложенного.
У меня то БЛ там, где Алиса показала, а у вас -то ого-го..
Ага. И есть еще парочка))), причем не вырванных из контекста ')
Есть и такая суета на земле: праведников
постигает то, чего заслуживали бы дела
нечестивых, а с нечестивыми бывает то, чего
заслуживали бы дела праведников. И сказал я: и это - суета! (Еккл.8:14)
И я обратился и видел под солнцем, что не проворным достаётся успешный бег, не храбрым – победа, не мудрым – хлеб, и не у разумных – богатство, и не искусным – благорасположение, но время и случай для всех их (Еккл. 9:11)
ППКС )))). Тк эта фраза в Писании, по совокупности скорее к спасению относиться и к служению Богу, а не к исполнению конкретных желаний конкретных людей.
Хотя я не отрицаю, что Бог и на бытовые молитвы отвечает, но как писал Павел: "если просите по воле Его". А когда не по Его, то как говорится "довольно!!! с тебя благодати Моей". Ага. И никакие печати/подписи не помогут))))
Но вот это я как раз как абсолютизированную чуть-чуть ли не фрейдовскую концепцию воспринимаю)))). То есть не факт- факт))) Но да, в клинических случаях имеет место!
И при всем уважении к психологии, библейских авторов почитаю поболе)))
Тут вот какое дело.... Я почему Соломона процитировала? Потому что у него книга построена на наблюдении за жизнью и на синтезе существующих философии жизни. Так вот. Самые депрессивные высказывания книги как раз описывают не то, во что он верит, а то какие законы выводят люди на основе реальных событий, судеб, того как происходит, короче говоря. И при этом Соломон везде пишет: это суета, в этом нет смысла и тп.
Прям как Марко написал: что за БРЕД?!!!
Ну да, бред и суета. И Соломон во вступлении написал, что решил познать и безумие и глупость!!! Поэтому, речь то о том, что так НЕ должно быть, НО так происходит. Глупо происходит. Очень часто происходит. И ты, и я, как раз об этом. И, конечно, должно!!! и хочется!!!, чтобы было иначе)))))
Но, это из теории парадоксальных изменений))) (мне Асана рассказывала).
Вот поэтому "хотеть от других" - последнее дело. Не заставишь ведь себя любить, ценить, уважать и тд.
Я понимаю, если "ты мне вот так нравишься(гормоны, феромоны, жизненная скука так, что крыша едет...), что я с тобой буду общаться, а ты там, как хочешь". Втянется в процесс - прекрасно! Не втянется - будет эксплуатируем и доставаем, пока не выскажет свою четкую позицию. И уж даже не знаю, кого в этой ситуации унижают.
Иначе получается "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она..." и далее по тексту.
а пусть выскажет (позицию) и идет в лес..
просто он в процессе формирования позиции ее пересморит сто раз..
Важный момент, для особо одаренных еще раз –
какую-то там реальную заинтересованность и какие-то там конкретные шаги конкретно чела ТИМа ИЛИ, до всего этого должен был продемонстрировать, после чего, на конкретном примере Алисы, начал себя вести, как конченная свинья.
То есть не вообще какой-то чел ни сном ни духом. Без абстракций.
Имхо, заставишь)))). Из серии "долго ли умеючи")))). И как раз на примитивно базовых, как их Шинигами назвала, основано.
Только далеко не все такие методы освоили, и еще меньше умеют в жизнь воплощать))).
не всем можно даже пробовать это делать!!! просто поверь.
Без сознания своей полнейшей правоты и своего полнейшего права лучше в это просто не лезть.
А с этим, как замечала Мандрагора, родиться надо.
Ну так вопрос не в том, какого конкретный Баль качества и чего ждать от отношений, он, скорее, следующий: нужен он такой или нет.
Тут весь форум кричит: "нееет, да зачем он такой сдался, да найдешь получше еще сто раз, и ничего не выйдет".
Но ведь это героине решать, нужен или нет.
Она говорит "нужен", другие говорят "ну и глупо". Конечно, обидно.
Ага, а Пигмалион себе суженую вообще слепил.
Тут нужно скорее уметь поверить, что статуя жива.
Плюс милльон. Я даже начинать не буду))). Тк поздняк метаться. Высокими материями прикручена навечно и как то зависла на фазе, что если мужчина не ведется без манипуляций, своими собственными интенциями, то нафиг он мне сдался. Да и я ему не сдалась, тк обращаться к базовым не умею и не буду.
И весь прикол в том, что все мои "бывшие" таки на манипуляции и купились, и окольцованы были самыми примитивными методами.))))) Без всякого там родства душ и глубокого внутреннего содержания. Вот такая правда ')
Так что думайте сами, решайте сами "иметь" или "не иметь" (с)
А какой такой? Вроде классный мужчина ') И поведение довольно распространенное для неопределившегося мужчины (увы, распространенное)
Вопрос, имхо, не нужен ли он, тк, конечно!! нужен, а в том, что почему-то она ему нужна меньше. И это очень несправедливо и обидно. Когда влюблен ....
Но вроде бы все благополучно разрешилось? Все объяснено и можно расслабиться? 
Неужели так все запутанно?
а у вас -то ого-го..