Собственно, что я этим хотела сказать. Если бы мой любимый мужчина был выскоким блондином с орлиным профилем, я бы его любила не меньше. Но и не больше. Вот и все.
ты давай тут не начинай. сперва говорит, ко мне не обращяйтесь. ну - не будем. Через 50 с чем то минут оне уже опять тут, и уже согласны неБалем быть. Хорош путать тут.
То она Марихуана, то Баль, то не Баль, то вообще экземплификант.
Что только люди не придумают, лишь бы баночкой аджички не угостить.. хотя конечно, можно и двумя.
слушай, а тебе вот койка - это сверхобязательный компонент? Без койки ты вообще не можешь? я с чисто точки зрения более глубокого познааия твоей яркой индивидуальности.
Куда уж проще.. надо тебе эту вещь - берешь его за эту вещь, и пусть лучше не дергается, а то повредит.
только исходящих конкретно от Алисы циничных задач я вообще не уловила. Там как раз поблема в повышенной трепетности.
если бы ей нужна была сама эта вещь, она бы у него давным давно любимой любовницей была. Поверь опытному человеку.
эх, люди вот общаются, а я все работаю, работаю. просто некогда ведь. плавно тут понимаешь меняю работу.
но спрошу. если потом помолчу, уж простите, могу работать.
Вопрос о нашем, Балевском?
народ, кто как защищается по болевой. кто что наработал для себя, сознательно или что то осознал из подсознательного?
например для себя, есть типичный вопрос, "почему он орет?", хотя точнее сказать, как защититься от наезда?.
у меня после 1-2-3 или больше негативных коммуникаций вырабатывается некий образ человека, модель его поведения , и я знаю потом как он/она себя поведет, примерно, в этом случае получается пропустить мимо наезд (или то что я посчитал наездом ) и удачно его парировать. смысл слова удачно меняется от контекста ситуации. ну вы поняли...
в более общем случае, ну анализировал я себя, получается я зеркалирую собеседника, подстраиваюсь к нему. это пришло не сразу.
а как у вас?
в джунглях - джунгли.
я обеими руками за мир во всем мире.
Я просто противник одностороннего пацифизма. Больно век его недолог, в каждом отдельном случае.
А по-моему перспективно . Тк ненависть очень сильное чувство, которое, как известно, является оборотной стороной любви ') Поэтому высока вероятность того, что мч в глубине души нехило себя любит!)))
В глубине души нехило самолюбив - вполне возможно да. Любит - нет. А вообще у любви нет оборотной стороны. Это Вы имеете ввиду другое чувство, которое в быту называют любовью.
Вот еще, конечно не буду. У меня с самооценкой все в порядке. Другое дело, что у меня не будет такого, как у некоторых здесь, - раз мужчина не со мной и мной не интересуется, и денег на меня не тратит- значит, козел и т.д., и вообще- пошел он.
Наоборот, я буду его всячески защищать: если я его выбрала, я это точно сделала не просто так, значит он уже лучший, во всем. А то, что у нас не складывается, и будем мы вместе или нет - это уже другой вопрос.
Значительную часть сложностей с болевой можно проработать гештальтом, ПЭАТом, Турбосусликом и другими методами депрограммирования, с психологом или самостоятельно.
На самом деле чужие крики - это не наезд, это нервишки шалят, ну или просто способ самовыражения - спрашивайте "по делу есть что сказать?". Если кричит ЧЭшник - он подсознательно думает, что просто говорит с БЛогиком, а БЛогик так понимает лучше. Если кричит БЛогик - ... что я могу сказать, лучше ЧЭтиком притвориться на 5 минут, чем 3 часа... ну вы понимаете
У нас как происходит? Человек неспокоен - мы пытаемся выровнять ему настроение. Не надо! он хочет истерить, дайте ему возможность. Просто каким-то образом болевая ЧЭ берет на себя ответственность за его настроение, вот именно этого делать не надо.
Крики 3-4 квадр по идее должны быть более понятны и вызывать меньше проблем, если люди здоровые.
Сложность выражения нашей эмоциональности лежит в активационной БЭ - а как отреагируют на нашу эмоцию? а что подумают? а не подумают ли, что я псих? Выход прост, наблюдаем какой самоконтроль своих эмоций осуществляют Напы? - учимся у них.
Все персонажи вымышлены, названия подменены, любое совпадение - суть сарказм, ирония и черный юмор.
Ну, что я имела в виду мне все же виднее)))). И, таки, любовь!!
А противоположность любви - равнодушие. В то время как ненависть, повторюсь, очень сильное чувство, очень сильное неравнодушие!!! Поэтому существует банальная и известная фраза: от любви до ненависти... ')
Все супир, но сусла ты бы в столь открытом доступе лучше все так не освещал бы (личное мнение), потому как сусл имеет кучу побочек и противопоказаний, и не каждому пойдет. Особенно любителям Богу помолиться до плоского лба. Это я тебе как эльф 80-го уровня говорю.. Без тренера вообще мало кому советовала бы. Этикам-интуитам - так вообще не надо бы.
и это вот.. ни ПЭАТ ни суслик и ни вообще не-важно-что к болевой функции никак. просто разные вещи. Сусл может выключить ТВОИ эмоции, но ни на процесс эмоционирования другим челом, ни на твое восприятие этого процесса, не влияет никак.
не совсем поняла, от кого или чего защищать. Наверное, своё мнение о нём от мнения окружающих? Имхо, иногда стОит прислушаться. И потом, ему оно надо? Скорее, это вам нужно для чего-то.
Кстати, у мну все отношения после развода с логиками были. И как-то ничего, отношения выясняли, в смысле задавания вопросов и получения ответов. Я лично ничего страшного для Баля не вижу, если вы спросите: "Я тебе нравлюсь?" Если ответит "Да", то не "сливайтесь" в псевдоудовлетворении, а спросите: "а почему ты тогда не делаешь шагов навстречу?" ну или там отказываешься от свиданий. Скажите ещё, что он может сказать как есть и вы готовы к правде. Только за него не додумывайте сами, получайте ответ. Ну и там видно же будет, виляет он, отделывается или что. Заметите, что виляет, скажите, что, мол, грустно, что не получилось откровенно поговорить. И на этом тогда всё.
А наблюдать друг за другом в подзорную трубу всю жизнь можно. Только толку?
А от ненависти до любви сколько? ))) И вообще, есть ли?
Tilde, я зашла сказать, что обожаю Вас!
И очень Вам благодарна. За ясность ума и чистоту сознания. На меня прям просветление снизошло.
Я вот тоже никогда этих разговоров про среднерыночную стоимость объектов любви понять не могла. Но никому не признавалась, так как опасалась контраргумента: ясное дело, тебе удобно отрицать эту стоимость, т.к. сама далеко не альфа-самка.
А сейчас вот прочитала в жж про жабстеров, а потом сразу ваш пост, и с облегчением вздохнула: выходит, не совсем я шизонутая идеалистка. Или, по крайней мере, не я одна.
Потому что для меня, скажем, люди, которые указывают в поисковой анкете рост, вес, какие-то качества искомого партнера - сразу выпадают из числа адекватных. Ибо не понимают элементарной вещи: объективные свойтва для возможности любви значения не имеют, а субъективные - изменчивы и проявляются лишь внутри отношений. Т.е. рядом с Дусей этот мужчина - тиран и жлоб, а рядом с Катей - защитник и добытчик. Потому что с Катей они мало того что идеально подходят друг другу, так еще и любят друг друга.
Вот только эти две вещи и значимы.
Всякие параметры, конечно, небезынтересны для такой важной компоненты любви, как половое влечение, но как же ошибаются те, кто верит, что они гарантируют или являются хотя бы необходимым условием такого влечения! У иного брюзгливого низкорослого карлика такая обворожительно-тонкая улыбка, или трогательный обнимательный жест, или неповторимая манера протирать очки в знак несогласия...
Смотрела всейчас фильм "Пока не сыграл в ящик" - отметила, что в такого вот капризного и больного старика-Николсона могла бы влюбиться без памяти. И вроде на жабстера не похож...
А Алису, мне кажется, отговаривать или предостерегать бесполезно: ей именно такой мужчина и нужен. На данном этапе. Веди он себя по-другому - он бы её не привлек.
Сусл обо всем предупреждает вроде... И вообще, самолечением заниматься вредно, обращайтесь к специалистам (с)
А популярный трансерфинг разве без побочных?
эмоционирование другим челом - дело другого чела, бесспорно
а мое восприятие чужих эмоционирований корректировал лично я, сознательно, учитывая знания из разных источников
А давайте в поисковой анкете еще и пол искомого партнера не будем указывать, мало ли какая она, любовь, которая нас ждет
Как по мне лучше пусть люди максимально информируют о своих ожиданиях. И не так уж они неправы, может они на практике знают, чисто статистически, какие люди у них вызывают интерес, а какие - нет. Так зачем тратить время. Ясное дело так можно ошибиться, но ошибиться можно везде.
люди, которые указывают в поисковой анкете рост, вес, какие-то качества искомого партнера - сразу выпадают из числа адекватных - выходит у вас тоже есть требование
Может просто ЧИ не любит жестких ограничений, т.к. хочет выбирать информацию из всего многообразия?
Эм-м... Согласна лишь с благотворностью понятно выраженного запроса на что-то конкретное. С обеих сторон причем. С уточнением, что этим "конкретным" могут быть и такие типично "женские" проявления чувства, как яркие эмоции или мягкая БС-забота.
Архетипически - да: от мужчины нужна добыча, от женщины - неугасимый теплый очаг. Но реальность, как мы знаем, в частности, из соционики, куда богаче и разнообразнее архетипов. И какая-нибудь Жучка на вес золота ценит "немужские" проявления чувств, а какой-нибудь Есь очень обрадуется такому запросу. Это не самый распространеный расклад, конечно, но не такая уж и редкость.
Может.
Просто человек - это ж не набор данных - это невероятно сложная система. К тому же изменчивая - зависящая от других систем.
Вот, к примеру, нравится Вам Ван Гог.
Вы взяли его "Звездную ночь..."
и вычислили в графическом редакторе соотношение в ней золота на голубом в процентах. А для верности еще и размер мазков и амплитуду кривых линий. И теперь утверждаете, что Вам нравятся художники именно с такими параметрами.
Как Вы думаете, с какой вероятностью этот вывод подтвердится на практике?
да почему козел-то? откуда вообще слово такое? (я знаю - от Марко, он сильно разозлился тогда). Ни одна девушка в этой теме никого козлом не назвала, хоть 20 страниц перечитайте.
а по второму абзацу.... Алиса, как же вы любите впадать в иллюзии. Вы просто из воздуха их себе. Я просто вижу этот отлаженный механизм. Что тут можно сделать? только умыть руки
Это будет лишь значить, что мы выбрали не репрезентативный фильтр. Но я могу достаточно точно предположить, что в среднем фотореалистичные картины порадуют мой глаз значительно больше, чем картины эпохи возрождения, хотя это и не исключает возможности обратных проявлений.
Со знакомствами аналогично - если успеваешь лично оценить каждую возможность фильтров не выставляешь, если нет - пытаешься выставить того или иного рода фильтр.
Фильтры - не панацея, а лишь попытка направить себя ближе к той реальности, которую хочется наблюдать.
это вы, девочки, просто интуитки обе ), не у всех так. я в молодости изза подобного (ну и еще там было кое-что) замуж не вышла - ну не могу я на него смотреть! а мне надо! любоваться хочу, чисто сенсорно. на спящего смотреть.
Эх, Юлька, вот сказала тебе неосмотрительно, что буду читать ночью и пжалста.) Простите мне мой французский и то, что проедусь может по кому. но как-никак пять утра, .
И начну, Юлька, с того, что проедусь по тебе, как никак - ты моя Напка Категорически несогласна с существованием "неправильных" чувств. "Не нервничай", "не психуй", "не стыдись" и их производные "А чего ты так переживаешь?" - это все равно что "Не живи". Не нам судить, не нам выставлять оценку за правильность чувствам других людей.
Ага, Бухарин, ты меня реально удивил. Работать над своей привлекательностью для всех можно только когда прыщи сводишь, и то не факт (Был у меня один знакомый, который просто тащился от гормональных прыщей, да-да.)Мне кажется, или ты узрел на голове Алисы корону? Я ее там не вижу, проблема по-моему как раз в совершенном отсутствии таковой даже по праздникам. Секс без обязательств хорош, когда их реально не хочется, а когда их хочется - это только травма для женственности, причем по принципу "сама подставилась". Других мужчин советовать - ну это слишком, когда человек увлечен кем-то.
Идем дальше, Dezy, если бы я верила в любовь с первого взгляда, я бы влюбилась в тебя с лету.
Человек столько дельного сказала, а некоторые к одной фразе цепляются.
Хочу еще раз подчеркнуть на мой взгляд ключевое - "она не правильно себя ведет". (А как же "не нам судить"? А по боку!Чувства контролировать нельзя, а вот поведение отрегулировать вполне можно.)
Алиса, ты говорила, что хотела мнения Бальзаков, вот читай и не обессудь.
Я много хотела сказать, пока читала тему, но помню мало что, .
Итак, для затравки пара вумных цитат:
"Если бы он действительно хотел разобраться в себе, то сам проделал бы большую часть работы, а не слушал пассивно, как Джилл пытается заставить его проанализировать его собственные мысли и чувства. Она шла на все эти усилия, потому что у нее была лишь одна альтернатива: принять его таким, каким он был на самом деле - мужчиной, безразличным к ее чувствам и к отношениям с ней. "
Робин Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно"
"Мы чувствуем себя как дома, удобно, исключительно «правильно» в обществе человека, с которым мы можем совершать все знакомые нам действия и испытывать все знакомые нам чувства. Даже если действия никогда не приносили пользы, а чувства неприятны – это то, что мы знаем лучше всего."
Робин Норвуд
"Если он не встречается с Вами - он не хочет с Вами секса.
Если он не встречается с Вами постоянно - он не хочет с Вами постоянных отношений.
Если он не предлагает Вам жить вместе - он не хочет, чтобы Вы занимали слишком много места в его жизни.
Если он не предлагает Вам оформить брак - он не хочет создавать с Вами семью.
Хотите верьте, хотите - нет, но эти незатейливые ответы на самые важные для женщин вопросы - правильные."
А теперь немного от себя.
Любоффь. Вы меня, конечно, извините, но при чем тут вообще любовь? Люди только сходятся, какая безусловность и прочая?
Еще раз по буквам, вопрос не в том, кто тут достаточно хорош, а в том, что ты не так себя ведешь. А вот как раз правильное поведение способно в разы увеличить привлекательность)) Ну или не способно.)) Хуже точно не будет.
Рассмотрим пространство вариантов. Это так сказать, я вижу в идеале
Он:
1. Ты ему не нравишься.
Твои действия: умой белы ручки, насильно мил не будешь.
2. Ты ему действительно нравишься.
Твои действия: сложи белы ручки, сам начнет шевелить отношения, реагируй эмоционально, исключительно по мере поступления действий. Реальных. Практических.
3. Ты ему нравишься, НО ему страшно (допустим, "я думал, вольность и покой..") или/и у него комплексы (читай: "жалость к себе" иначе как минимум наступил бы на горло комплексам).
Твои действия: ага-ага)) сложи ручки и жди, НО не скучай, увлекись чем-то другим, заметь, я не призываю тебя (ой, ничего, что на ты?) посылать или забивать, чай, не гвоздь, но тут где-то промелькнуло, что Еси самые женственные, так что же ты не ведешь себя как женщина? Сакральное предназначение женщины в отношениях с мужчиной - помочь ему преодолеть страх и жалость к себе, но преодолеть самому, а не подстелить ему везде соломки и протоптать дорожку, чтобы он живенько по ней пробежал. Мальчик должен сам, иначе не вырастет.
Я вот так вижу эту ситуацию: чем больше ты делаешь, тем хуже в любом случае, как бы он к тебе не относился.
И под "сложить белы ручки" подразумеваю: замолчать. Не пиши ему и поменьше говори о нем вообще, когда женщина много говорит, она заполняет все пространство словами (своей энергией) и мужчина не может начать действовать, даже если хочет. Замолчи и все узнаешь. Вот твоя подруга правильно говорила, идет явный перевес энергии в твою сторону. Хочешь равновесия - убавь свою. Хочешь перевеса с его стороны - убавь свою еще больше.
Пару слов об образе "Алисы страдающей": поговаривают, что женская психика сильнее мужской в шесть раз, так что если женщина страдает об (именно "об", а не "от") мужчину - это только потому, что она так решила. Так же женщина сама выбирает подчиняться мужчине, но у тебя, имхо, подчинение в извращенной форме, он "заставил" тебя плясать вокруг него с бубном и ты радостно бросилась, а теперь ноешь. И все бы ничего, но от этого не будет лучше ни тебе, ни ему, потому что ты в данный момент не выполняешь своего предназначения как женщина - не даешь ему расти.
И еще один маленький, но важный вопрос: ты действительно готова рассмотреть любого партнера?
Ну и каждый раз не могу удержаться и повторяю одно и тоже: хватит тимом в мужике мужчину прикрывать.
Это все соционический миф, дескать Бальзака надо больно шевелить, это я тебе говорю как барышня, которую с свое время Бальзак не только до сожительства, но чуть до ЗАГСА не довел. Причем вполне себе самостоятельно. (приписка для Юли: да, вот так было, давненько правда, так что я люблю нас, Балей, с полным на то основанием)))) Соционика хороша, но все же это женщина сторона принимающая, а женщина здесь ты, а не он.
И последнее, три главных аспекта мужской любоффи:
назвать/сделать своей,
защитить,
обеспечить.
ВСЕ.
Эти чувства предназначены донести до нашего сознания, что что-то идет не так. Но они не всегда верно отражают ситуацию, и умом понимаешь, что вроде все хорошо, но есть личные "заморочки". И вот именно эти "неправильные" чувства иногда возникают на автомате, даже тогда, когда ты их не хочешь испытывать, когда понимаешь, что они не актуальны.
То, что не надо решать за других - бесспорно, но в виде рекомендации - чем плохо?
хотя конечно, можно и двумя.
Без койки ты вообще не можешь? я с чисто точки зрения более глубокого познааия твоей яркой индивидуальности. 
') 
Причем вполне себе самостоятельно. (приписка для Юли: да, вот так было, давненько правда, так что я люблю нас, Балей, с полным на то основанием)))) Соционика хороша, но все же это женщина сторона принимающая, а женщина здесь ты, а не он.