Кажется, вам пытаются сказать, что положительный результат в виде сохранения женской идентичности и здоровой психики гораздо важнее положительного результата в вашем понимании (влюбленности объекта).
так Франни ж объяснила.. но я потом еще раз объясню.
я вот об этом хотела
рост и вес - это был пример, так? то есть ты считаешь выбор по параметрам изначально показателем чего-то там.. может рост, может вес, может чтоб пирожки только с вареньем..
Панимаеш, я лмчно считаю выбор по честным параметрам залогом успеха отношений. И тогда непонятно, почему "чтоб не алкоголик" - это не параметр, а "чтоб блондинка" - это параметр. Имеет право человек любить именно блондинок.
пример 1: мужык типа крутой дайвер. Молоток, ога. Женится по великой любви вторым браком. Параметр, что у женщины - клаустрофобия, как то не рассматривается. В семейной-то жизни какая разница? Следующие 5 лет он ее обламывает на дайвинг, она глубины больше метра боится до обморока, отпуска по схеме - он на лодке, она одна по отелю болтается. Скандалища.
Так не проще было жену в дайвинг-клубе поискать?
пример 2. Супругу взбрело в голову освежить семейную интимную жизнь. Ничего лучше свингерства в голову ему не пришло. Год обламывал жену, скандалили, она плакала.. полагаю, упомянутый "шантаж с угрозами" тоже был, все-таки 2 детей. По складу она была женщиной, очень далекой от этого вида удовольствий. Через год уломал, в свингерский клуб они сходили, еще через неделю она покончила с собой.
А не проще было, если ты чел такой сексуально-продвинутый, в том же клубе с самого начала жену себе и искать? или где-то рядом с ним..
Просто не в такой форме, как вы это описали. Откуда вы взяли такую жесть - непонятно. Еще бы и истерику сюда приплюсовать, а потом сидеть ждать любви до гроба (в Гамме-то).
И когда он наконец скажет что не любит ее (что и так было понятно с самого начала) это сохранит ее женскую идентичность и здоровую психику? Чья это идентичность и чья это психика, и кто ей управляет, тот парень? Если нет, тогда почему его слова (или молчание) определяют что будет с ее идентичностью и психикой? Я убежден что только сам человек может обеспечить сохранность своей психики. Люди попадаются разные, и манипуляторы, и шантажисты, и бог знает кто еще. Если идентичность моей психики будет так сильно зависеть от их поступков, то дело дрянь.
Так там еще что-то могло вылезти бы. Неучтенное.
Здесь проблема не в неправильном выборе, а в глухоте к слезам другого.
Тогда и идентичность психики партнера не пострадает тоже.
Зато обеим сторонам станет все ясно (потому что не всем внутри ситуации так ясно, как вам со стороны). Если они, конечно, хотят видеть.
Я не был против, я был бы очень даже за, если бы меня полюбили бы тем которым я был. Вообще, это самая слабая часть в моей теории, ну и плевать на нее. Благодаря этому я сдвинулся с места.
Пускай они совершенствуются. Это даже лучше. Скажу даже больше, если они не развиваются или перестали развиваться - они мне не интересны.
Ок. У каждого свой стимул и своя жизнь и вообще свои мысли и вообще чего тут спорить давайте все обнимемся и пойдем есть тортики . Я хотел избежать этого бесполезного вывода, не люблю когда спор завершают таким компромиссом, и ни к чему не приходят.
Ну давайте посмотрим по-другому - стимул должен быть, в чем бы он ни состоял. Вот мы и пришли к чему-то)) И вообще вы правы, а я так, нюансы уточнила, уж пардон))
Хоть вы тут про меня и в третьем лице, и обычно я на такие сообщения не отвечаю, но тут не смогла пройти мимо.
Это точно нет. Я писала про то, как все просиходило сначала- он вел себя по-другому, и более активно и более нежно, и мне это нравилось, и это меня привлекало, а то, что происходит сейчас мне, разумеется, не нравится. Но чувства так сразу не пройдут. Я так не умею.
Да, и особо преживающим за мою психику, тем, кто считает, что я якобы страдаю. Я могу отдельно пояснить. Я не страдаю. Мне от этого не плохо не хорошо, просто это есть. Это такое типично есенинское. Не знаю, как правильно выразить мысль, чтобы ее адекватно восприняла гамма.
Теперь ты описал по-другому и согласиться можно легко.
Работать над собой (я, правда, предпочитаю слово "заниматься") - это всегда полезно, а местами даже и очень приятно в процессе. Вот я и предложила Алисе поработать над собой, только в чуть другом ключе.
Правда мне все равно кажется, что и мужчины и женщины влюбляются большей частью как попало, а не в определенные достоинства. "Как попало" здесь: под влиянием архетипов, памяти рода, бессознательного и так далее, в общем, истинные мотивы песни часто могут быть от нас скрыты. )
А то что не добьется она этим ничего, кроме отторжения, это факт, да. Мне вот очень и очень дорог должен был человек, шоб я не размазала "отношения" об стенку после ультиматума. Хотя размажу скорее всего в любом случае, но если дорог - то потом вытру и восстановлю)))
По поводу неправильного поведения, могу рассказать еще чуток. Что мы имеем: женщина пытается поглотить мужчину, а мужская психика сопротивляется, и чем больше она пытается да и просто жаждет этого, тем больше он сопротивляется, это такая глубокая ерунда, которая работает вот всегда, называется "в природе все гармонично". А неправильно это потому что если (пока) женщина не преуспевает - она несчастна, и если (когда) у нее все получается - вуаля, она несчастна еще больше.
А про то, нужен он ей бегающим за ней или убегающим от нее, так это легко понять, если перестать бегать.
Вот очень спорное допущение ') То есть такие типажи и модели поведения безусловно есть, НО лично я в Алисе пока такой крен не углядела. Кстати, в своем гневном про "козлов"))) она довольно четко выразила, что когда есть чувство к человеку, то оно неситуативно. Независимо от того, кто за кем бегает или кто как хорош/плох, этот человек уже хорош и ты к нему уже хорошо. Даже если они не свидятся никогда и она будет счастлива в браке с гипотетическим идеальным мужчиной))).
(ну, это опять же я со своей колокольни так прочла ') )
Ну вот, да, что-то такое мне тоже хотелось сказать. И то, что есть, представляет собой огромную ценность само по себе. Проживание этого чувства очень ценно. Как бы там еси ни плакали и ни страдали в глазах окружающих))
что тако "как делать правильно" Франни объяснила на, мне лично, языке очень понятном. То есть мне для себя тут добавить нечего.
Попробую перевести для тебя, просто помни, что БЛогик я богатый и знаменитый. Как неоднократно указывала Алиса. Я к тому, что может тоже все как-то криво выйдет. ну дык ты ж извинишь.
Ну так вот. Специально для тебя первый раз в жизни нарисовала картинку в Ворде. (!)
на схеме - по центру проходит условная граница между двумя людьми. Вы находитесь по разные стороны. слева ты, твоя дистанция до границы, граница, его дистанция, он.
Сближение между людьми происходит либо путем взаимного сокращения дистанций, и тогда они встречаются на границе, либо путем прорыва одним объектом своей дистанции, границы, чужой дистанции, непосредственно к объекту.
Неправильность действий Алисы в том, что изначально, или сразу после секс-вечеринки, она встала собственно на границу. Ее собственной дистанции как бы сразу не было. Дальше, под большую моральную поддержку форума, она стала пытаться ее пересечь. Она пытается пересечь, ее щелчком выкидывают за черную линию. (Мне бы одного раза хватило ). Но ей - мало. Она эту границу пытается пересечь снова и снова, и попадает в заколдованный круг. Шаг через границу - Чапаев - вылетела. (Чапаев - это такая игра в шашки, щелчками). Еще шаг - Чапаев - вылетела.
Фигли я не знаю, но нашу публику, или ее некоторую часть, забавляло за этим наблюдать. Результат ты видишь.
Что надо было делать и как правильно -я просто перефразию Франни, просто применительно к графическому изображению - оставаться ровно на той дистанции от границы, на которой, со своей стороны, остается он. С учетом особенно гендерных ролей. Он сделал шаг к границе - она, со своей стороны, сделала ТАКОЙ же, в ту же сторону. Он - отодвинулся, она, со своей стороны, делает такой же шаг в сторону противоположную. НЕ НА МЕСТЕ ОСТАЕТСЯ!!!! А отодвигается.
Как-то так. Это стратегия, тактика, и поведенческий сценарий, который лично я (ну и как видим не только я, а и вообще люди в целом здравмыслящие ) считаем правильным.
Пробег дистанция-граница-дистанция - даже не то что как-то там "неправильный". Хочешь - делай.Он просто неконструктивный. Сама видишь живую иллюстрацию в реальном времени. Ты так просто ничего не добьешься. Ты только хуже сделаешь. Что и наблюдаем.
Зря это он зашел, конечно. Вот что делать- вроде и поговорить надо, но что сказать - не знаю.
И вела я себя как-то неестественно, потому что...ну потому что.=))
Я теперь про работу даже думать не могу. Хорошо, что сегодня мой последний рабочий день.
Здесь совершенно и однозначно проблема в неправильном выборе. Потому что дальше сразу вопрос чьи слезы важнее? А может этот суперсвингер тоже плакал, когда жену уговаривал? и это она, мерзавка, оставалась к его слезам глухая?
Важен результат.
Так как "у нас" выбор партнера идет именно по параметрам, то мне видимо, сложно прочувствовать, что это может вообще быть как-то по-другому.
Условно говоря, если МЧ (еврей, в нашем случае) родился и вырос в так называемой "соблюдающей" семье (там целая система), то жениться ему надо не просто на девочке тоже из соблюдающей семьи, НО, блин, ДЕЛАЮЩЕЙ ЭТО НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ. (потому что там три миллиона тонкостей и градаций).
В противном случае любой любви больше чем на 3 месяца не хватит. Потому что если для одного суббота - это священный день, а другой не втыкает, а чего, раз выходной, нам бы в клуб не сходить, то ничего хорошего из этого не выйдет.
В острых случаях просто раввины не дадут разрешения.
ДА БЛИН НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. ТЕМ БОЛЕЕ - ГОВОРИТЬ.
И не думать за него. Ах он зашел и сел на стул, что это значит?
Это значит, что он зашел и сел на стул. Больше это вообще ничего не значит. Захочет поговорить - заведет разговор.
Слушай, а каков порядок? В смысле, очередность. Сначала параметры, потом из подходящих ищется девочка. Или сначала ищется девочка, а потом тестируется на соответствие?
Dezy, отличный рисунок.
Можно я стырю и буду барышням показывать?
Поддерживаю: не надо ничего делать.
Я вот хотела ночью написать, но хто ж знал, что он так быстро почует, что рыбка срывается с крючка, прийти глазками похлопать - это не действия со стороны мужчины.
Следующие 5 лет он ее обламывает на дайвинг, она глубины больше метра боится до обморока, отпуска по схеме - он на лодке, она одна по отелю болтается. Скандалища.
. Я хотел избежать этого бесполезного вывода, не люблю когда спор завершают таким компромиссом, и ни к чему не приходят. 
') То есть такие типажи и модели поведения безусловно есть, НО лично я в Алисе пока такой крен не углядела. Кстати, в своем гневном про "козлов"))) она довольно четко выразила, что когда есть чувство к человеку, то оно неситуативно. Независимо от того, кто за кем бегает или кто как хорош/плох, этот человек уже хорош и ты к нему уже хорошо. Даже если они не свидятся никогда и она будет счастлива в браке с гипотетическим идеальным мужчиной))).
') )
