4 Окт 2012 15:00 Ju_ly_ko писав(ла): все, что нас не убивает - делает сильнее. Ну видишь же ты, что человеку нужен опыт обламывания ллюзий, инче к реальности не приблизиться. И он все равно его получит. А потом уже закаленная в боях психика постепенно научится себя сохранять. Я сама знаешь сколько этапов прошла, пока моя психика перестала зависеть от мужчин. Даже под определенным давлением не сливаюсь. Горжусь собой )))
А вот тут я с тобой впервые соглашусь. Любой опыт ценен. И негативный в том числе. Без негатива не будешь так ценить позитив. Да что там ценить, вообще есть шанс не разглядеть отличную позитивную возможность. Так что даёшь опыт хороший и разный! 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Ju_ly_ko, я тоже тобой горжусь. Мне кажется, что людям-солнцам партнер не так уж и не нужен (не значит, что не к месту), скорее как таковая потребность стремится к нулю.
И еще такая мысль не дает мне покоя. Алиса, а ты не думала, что ему мог просто не понравиться секс и потому он и не хочет продолжения? Высокие материи это хорошо, но как говорил доктор Чейз): "Если двое занимались сексом и он был не ужасен, они обязательно займутся им снова". Отдам кошку в хорошие руки, а если руки очень хорошие, то и меня забирайте!
4 Окт 2012 14:55 Ju_ly_ko писав(ла): имхо - полюбить не помогут ни давление, ни повышение привлекательности. Любовь - магия. Не можем мы ею управлять. И звезду иногда полюбить не получается, а вот замухрышку - легко. Нет тут закономерностей.
Есть и закономерности и магия. Одно другому не мешает. Привлекательных любят гораздо чаще, и архетипы на них охотнее проецируют, и магия там лучше срабатывает. Но и магия тоже есть сама по себе независимо ни от чего.
Это в чем-то похоже на спорт, где победа - это всегда немного удача и магия, тем не менее подготовка должна быть на самом высшем уровне. Скажем, Барселона обыграет Титан из Реутова в 9 случаях из 10, не смотря ни на что, просто за счет лучшей подготовки и уровня игры. А в 1 случае из 10 может и Титан выиграть за счет везения, веры в себя и запредельного настроя. Тем не менее общая картина ясна. Это абстрактный пример просто чтобы показать как могут накладываться друг на друга факторы подготовки и магии. 1 відвідувач подякували Buharin за цей допис
Привлекательных, имхо, любят не чаще, их просто чаще хотят. В койку, себе в статус, и все такое. Привлекательность расширяет возможности выбора, но не добавляет любви. Отдам кошку в хорошие руки, а если руки очень хорошие, то и меня забирайте!
4 відвідувача подякували Franny-Bal за цей допис
4 Окт 2012 17:26 Franny-Bal писав(ла): Ju_ly_ko, я тоже тобой горжусь. Мне кажется, что людям-солнцам партнер не так уж и не нужен (не значит, что не к месту), скорее как таковая потребность стремится к нулю.
ну неееет ))) я не согласна ))) а **** как же?
оставь материи материю ) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
4 Окт 2012 10:59 DI0TIMA писав(ла): Проблема внутри, в искаженных потребностях, а не в неправильном поведении. Неправильное поведение - это уже следствие.
А тут кто то говорит об Алисе, её чуствах, её собственном поиске и прочем?) Стратегия, тактика и поведенческий сценарий рулят. Забудь и поверь личному опыту. Забыли. Поверили. Послали нафиг.
Есть очередная звезда на протертый мундир Миссис хадсон, знающей все законы жизни, видящей всех мужиков насквозь, владеющей тактикой, стратегией, турбосусликом т.д. и т.п.)
А что значит для девочки даже просто ТУПО решится отправить письмо, проявить инициативу, первой подойти - на это большинству накласть. Это не вписывается "в правильное поведение". Это - "ненужный" опыт))
4 Окт 2012 12:12 Chiara_S писав(ла): И то, что есть, представляет собой огромную ценность само по себе. Проживание этого чувства очень ценно.
+ много много много. Алиса делай глупости, живи как чуствуешь и никогда не слушай одиноких старых теток) Ты умница. 4 відвідувача подякували Marco1 за цей допис
4 Окт 2012 17:27 Buharin писав(ла): Есть и закономерности и магия. Одно другому не мешает. Привлекательных любят гораздо чаще, и архетипы на них охотнее проецируют, и магия там лучше срабатывает. Но и магия тоже есть сама по себе независимо ни от чего.
Это в чем-то похоже на спорт, где победа - это всегда немного удача и магия, тем не менее подготовка должна быть на самом высшем уровне. Скажем, Барселона обыграет Титан из Реутова в 9 случаях из 10, не смотря ни на что, просто за счет лучшей подготовки и уровня игры. А в 1 случае из 10 может и Титан выиграть за счет везения, веры в себя и запредельного настроя. Тем не менее общая картина ясна. Это абстрактный пример просто чтобы показать как могут накладываться друг на друга факторы подготовки и магии.
окей ) тут я подписываюсь ))) тем более, что грешна - вышла на новый этап самосовершенстивования )))) так что не мне противиться )
4 Окт 2012 17:30 Franny-Bal писав(ла): Привлекательных, имхо, любят не чаще, их просто чаще хотят. В койку, себе в статус, и все такое. Привлекательность расширяет возможности выбора, но не добавляет любви.
ну вот..... ( а я уж губу раскатала, поверила, что все зависит только от меня (
ну пусть хоть хотят для начала ) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
Ju_ly_ko, а солнцу нужна койка, чтобы светить? (Напоминалочка для себя: не мне решать)
Я же не о том, что партнер не нужен, я о том, что у цельной личности дилемм подобной этой не будет.
Так ясен пень, что твоя привлекательность зависит только от тебя.))) И еще от его яиц, тут я согласна с Пелевиным.
Но я вот не понимаю, зачем стремиться увеличить количество привлекаемых, когда нужен всего один человек? Отдам кошку в хорошие руки, а если руки очень хорошие, то и меня забирайте!
4 Окт 2012 17:37 Franny-Bal писав(ла): Ju_ly_ko, а солнцу нужна койка, чтобы светить? (Напоминалочка для себя: не мне решать)
Я же не о том, что партнер не нужен, я о том, что у цельной личности дилемм подобной этой не будет.
Так ясен пень, что твоя привлекательность зависит только от тебя.))) И еще от его яиц, тут я согласна с Пелевиным.
Но я вот не понимаю, зачем стремиться увеличить количество привлекаемых, когда нужен всего один человек?
ну пока я окончательно не развоплотилась, то койка мне лично нужна регулярно. а насчет количества привлекаемых.... так их специально не привлекает никто. Это происходит автоматически. они на харизму тянутся сами как пчелы на мед. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
4 Окт 2012 14:48 qmeow писав(ла): Есть какие-то конкретные предложения дабы стать цельной личностью?
Кому? Вам нужны предложения?
Алисе я конкретные шаги предложила в ее ситуации, никакой реакции от нее не получила, видать, потому что предложения не вписываются в ее картинку.
А, тут Марко, сказал, чтобы делала, как чувствует, так это понятно, что сделает как чувствует, а потом еще раз так ...надцать, а потом может решит подумать.
Ju_ly_ko, ну вот потянутся к тебе 10 человек на харизму. Что делать будешь? Отдам кошку в хорошие руки, а если руки очень хорошие, то и меня забирайте!
4 Окт 2012 13:51 Alice_spb писав(ла): Он по работе приходил.У нас мальчик из отдела хочет перевестись, работать под его чутким руководством. Он пришел с ним побеседовать.
Боги, можно я уже убьюсь, почему я опять у него бред спросила? Я не хотела, не знаю, само получилось. Мне как-то стремно, что он сидит и молчит, ну, я возьми и ляпни:
- У тебя все хорошо?
Я не хотела это спрашивать. Честно.
Па-чи-му не хотели? А что надо было сделать? Почему у знакомого человека, к которому хорошо относишься не спросить что угодно вообще? Вообще - все, что захочется.
Или он тот самый "хороший", про которого вы писали, или он негодяй, с которым нужно каждый шаг и чих просчитывать.
Если негодяй - вам тактику посоветуют из разряда "кто кого переборет". Если он для вас "хороший" - ведите себя естественно. Только "хороший" не значит "ваш", ибо не обязан никто никому. Вы ж так хорошо написали про то, что готовы отпустить, если он захочет уйти и просто вспоминать хорошо - так просто считайте, что вы его отпустили. И можно спокойно разговаривать о чем угодно, с ним, хорошим.
Я б и позвонить легко могла. Без всяких просчетов и ощущения унижения. Но только если действительно отпустила бы его (позволила ему вести себя как он сам выберет). Тут очень важно внутреннее ощущение. Shinigami
4 відвідувача подякували Mortengarden за цей допис
4 Окт 2012 15:26 Franny-Bal писав(ла): [И еще такая мысль не дает мне покоя. Алиса, а ты не думала, что ему мог просто не понравиться секс и потому он и не хочет продолжения? Высокие материи это хорошо, но как говорил доктор Чейз): "Если двое занимались сексом и он был не ужасен, они обязательно займутся им снова".
Вопрос интимный, но я отвечу, тем более, я уже отвечала на него. Нет, ему понравилось, потому что после того, как у нас все произошло, вообще все было супер вплоть до вечера Х ("танцы со звездами", всякие разговры, которых я не помню и т.д.).
Алисе я конкретные шаги предложила в ее ситуации, никакой реакции от нее не получила, видать, потому что предложения не вписываются в ее картинку.
А, тут Марко, сказал, чтобы делала, как чувствует, так это понятно, что сделает как чувствует, а потом еще раз так ...надцать, а потом может решит подумать.
Ju_ly_ko, ну вот потянутся к тебе 10 человек на харизму. Что делать будешь?
гыыыы.... в "делании как чувствуешь" есть свои плюса, ачо..
ты же вот чувствуешь, что весла надо сушить, а не грести, как сумасшедшая, за двоих. Потому что сперва там где-то чувство такое возникает, а потом оформляется в мысль, словесную.
А заходящий в комнату и садящийся на стул чувствует, что его личное пространство взламывают. А взламывающий и близко ничего такого не чувствовал(а), он просто хотел.. А ЗвКиСнС вот ТАК почувствовал..
и так и ходим, все в чувствах и настроениях. Цырк.
4 Окт 2012 15:58 Mortengarden писав(ла): Па-чи-му не хотели? А что надо было сделать? Почему у знакомого человека, к которому хорошо относишься не спросить что угодно вообще? Вообще - все, что захочется.
Или он тот самый "хороший", про которого вы писали, или он негодяй, с которым нужно каждый шаг и чих просчитывать.
Если негодяй - вам тактику посоветуют из разряда "кто кого переборет". Если он для вас "хороший" - ведите себя естественно. Только "хороший" не значит "ваш", ибо не обязан никто никому. Вы ж так хорошо написали про то, что готовы отпустить, если он захочет уйти и просто вспоминать хорошо - так просто считайте, что вы его отпустили. И можно спокойно разговаривать о чем угодно, с ним, хорошим.
Я б и позвонить легко могла. Без всяких просчетов и ощущения унижения. Но только если действительно отпустила бы его (позволила ему вести себя как он сам выберет). Тут очень важно внутреннее ощущение.
Все так, но в теории. Я сама кого хочешь могу также начать убеждать и приводить доводы, но на практике у меня это не работает. Я готова и отпустить и остаться хорошими знакомыми, но я не могу себя естественно вести, я смущаюсь, я не могу понять, какая была причина (была ли она вообще?) того, что мы теперь имеем, от этого у меня только больше неуверенности в себе прибавляется, и вот результат- человек пришел, а я - в прострации. Нормально это, а?
4 Окт 2012 15:58 Mortengarden писав(ла): Па-чи-му не хотели? А что надо было сделать? Почему у знакомого человека, к которому хорошо относишься не спросить что угодно вообще? Вообще - все, что захочется.
.
Да я вот вообще не хотела говорить, начинать разговор первой.
4 Окт 2012 16:07 Alice_spb писав(ла): Все так, но в теории. Я сама кого хочешь могу также начать убеждать и приводить доводы, но на практике у меня это не работает. Я готова и отпустить и остаться хорошими знакомыми, но я не могу себя естественно вести, я смущаюсь, я не могу понять, какая была причина (была ли она вообще?) того, что мы теперь имеем, от этого у меня только больше неуверенности в себе прибавляется, и вот результат- человек пришел, а я - в прострации. Нормально это, а?
Я не о поведении, я о вашем восприятии своего поведения. Вопросах - правильно-неправильно. Хотя они всегда были...
Ваше смущение вполне понятно.
Но тут так - если вы ему дороги, то он примет вас любой. Если не дороги - то и плевать на то, что он там подумает. Но это я, конечно, первовольно так.
4 Окт 2012 16:07 Alice_spb писав(ла): Да я вот вообще не хотела говорить, начинать разговор первой.
Тем не менее ваша реакция - поговорить со знакомым - абсолютно естественна. Абсолютно. Shinigami
Dezy, я по-прежнему не верю в любовь с первого взгляда, но в любовь с первого сообщения, я теперь верю.
qmeow, иронизируете?) Я даже не знаю какого
Вы пола, честно говоря. А про пол я спросила, потому что принятие своего пола это важно. Вот об этом я Алисе и говорила по большому счету. Наши с Dezy призывы к бездействию это не какая-то вшивая техника, как многие тут начали шипеть - это воплощенная женственность. Я смыслю борщ варить, хотите дам готовый рецепт?
Alice_spb, тыщу пардонов, читала все, ну может пропустила.
А по-поводу того "злополучного вечера", ну отплясали, ну наговорили, ну и что? Я серьезно, ну и что? Он же Вас не в первый раз в жизни видел.
Сказала - он к сведению принял. Усё.
Низя Баля отшибить каким-то одним действием, а вот последовательностью действий - легко.
Я так понимаю, Вы ему тогда в любви признались или около того. А теперь получается "ой, да сказала, а теперь еще и всю душу из тебя выну, пока ты меня не полюбишь".
Была у меня такая ситуация, только я была на его месте. И вот все было бы хорошо, если бы не это бесконечное вынимание мозгов, где соль одна "А ты меня любиииишь? Скажи, что любишь. Ну пожалуйста, люби меняяяя... Люби меня, давай люби!!!"
Угадайте с одного раза, чем закончилась история.
Mortengarden"Но тут так - если вы ему дороги, то он примет вас любой. Если не дороги - то и плевать на то, что он там подумает." - золотые слова. Отдам кошку в хорошие руки, а если руки очень хорошие, то и меня забирайте!
1 відвідувач подякували Franny-Bal за цей допис
4 Окт 2012 11:11 Buharin писав(ла): Интересно, почему именно сейчас? Это какая-то особенно важная для Вас тема?
Все там было в теме, лень искать, слишком много страниц. Но я помню советы из серии: "потребуй чтобы четко сказал какие у вас отношения" и "молчание будет расцениваться как ответ нет" и прочее там было, не помню уже точно. Я не знаю, насколько все это с лингвистической точки зрения строго соответствует понятию угрозы и ультиматума. Да и не важно, как по мне. Пусть это будет "давление" или любое другое подобное слово по вашему выбору, по мне все это абсолютно из одной серии с шантажом.
Важно другое, такое вот "давление" (так больше нравится?) хоть раз заставило кого-нибудь влюбиться? У меня например с женщинами это никогда не срабатывало, максимум давало небольшие кратковременные уступки. Вы сами проникались к кому-то нежными чувствами в ответ на такое поведение? Существует ли хоть один прецедент, чтобы такое поведение дало какой-либо положительный результат? Мне просто интересно.
У таких советов цель была совершенно другая, а именно получить хоть немного информации от того баля, от которой можно было бы хоть куда-то думать
4 Окт 2012 16:18 Franny-Bal писав(ла): Alice_spb, тыщу пардонов, читала все, ну может пропустила.
А по-поводу того "злополучного вечера", ну отплясали, ну наговорили, ну и что? Я серьезно, ну и что? Он же Вас не в первый раз в жизни видел.
Сказала - он к сведению принял. Усё.
Низя Баля отшибить каким-то одним действием, а вот последовательностью действий - легко.
Я так понимаю, Вы ему тогда в любви признались или около того. А теперь получается "ой, да сказала, а теперь еще и всю душу из тебя выну, пока ты меня не полюбишь".
Была у меня такая ситуация, только я была на его месте. И вот все было бы хорошо, если бы не это бесконечное вынимание мозгов, где соль одна "А ты меня любиииишь? Скажи, что любишь. Ну пожалуйста, люби меняяяя... Люби меня, давай люби!!!"
Угадайте с одного раза, чем закончилась история.
Что вы думаете, я ему так уж сильно мозг вынесла? Любви я у него не просила, и вот так вот не спрашивала, как в вашем примере. Я даже не уверена, что с моей стороны было по пьянке какое-то признание. Ну спросила про отношения, да, было, ну еще где-то по прошлась, как мне тут подсказали, ну это ж теперь- бывают промахи.
Он вот все время пытается мне поддержку по оказать, которая мне нафиг не нужна, и не без проезда по ней же. Ничего такого криминального. Я даже внимательно выслушиваю.