18 Ноя 2012 15:05 parallelll писав(ла): Если взять, например, вопросы здоровья. На всех лекарство действует так, а на вас неожиданно этак. Что дает вам знание процессов вообще, если вас долбануло иначе?
Чувство собственной уникальности, полагаю 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
18 Ноя 2012 15:24 Marihuana писав(ла): Чувство собственной уникальности, полагаю
Если человек болен посредственностью, пожалуй, именно такой вывод и сделает ')
18 Ноя 2012 15:05 parallelll писав(ла): Если взять, например, вопросы здоровья. На всех лекарство действует так, а на вас неожиданно этак. Что дает вам знание процессов вообще, если вас долбануло иначе?
') А-аааааааа, откуда вы знаете? Прямо в точку))))) Так и бывает.
Навскидку понимание процессов вообще и процессов во мне, по совокупности может дать следующие варианты:
- я исходно принимать лекарство не буду
- усомнюсь в верности диагноза
- обнаружу сопутствующее заболевание
Если обобщить, то понимание алгоритмов системы дает мне независимость и маневренность и лежит в основе дальновидных решений
19 Ноя 2012 10:23 Marihuana писав(ла): Иногда всё-таки исполняю ))))
Ловлю на слове ') Либо вы теперь держите данное мне обещание, либо я получу комплимент ')
Оба варианта мне нра ') 1 відвідувач подякували Fa-diese за цей допис
18 Ноя 2012 22:15 Fa-diese писав(ла): Если человек болен посредственностью, пожалуй, именно такой вывод и сделает ')
') А-аааааааа, откуда вы знаете? Прямо в точку))))) Так и бывает.
Навскидку понимание процессов вообще и процессов во мне, по совокупности может дать следующие варианты:
- я исходно принимать лекарство не буду
- усомнюсь в верности диагноза
- обнаружу сопутствующее заболевание
Если обобщить, то понимание алгоритмов системы дает мне независимость и маневренность и лежит в основе дальновидных решений
можно я свои 5 копеек вставлю? по аналогии с таблетками - если это не банальная простуда, а нечто покруче, то НЕврач не поймет что происходит, что не так, НЕ обнаружит сопутствующее заболевание и тыпы.
Одновременно - НЕ обладая профессиональными психологическими знаниями можно всю жизнь пробарахтаться на одном и том же месте, искренне при этом полагая, что решаешь проблему, идешь вперед и тыпы.
Надо обращаться к специалисту. у него непредвзятый взгляд, знания и опыт.
и я ЗА краткосрочную психотерапию ). сама прибегала к ней не раз в разных обличьях, вижу результат и предпочту ее многолетнему самокопанию. кроме того, краткосрочка - это айсберг. Верхушку снимаешь на терапии, а подводная часть начинает всплывать сама, лед трогается и вот тогда уже идет вполне себе самостоятельная работа. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
19 Ноя 2012 13:34 Ju_ly_ko писав(ла): можно я свои 5 копеек вставлю? по аналогии с таблетками - если это не банальная простуда, а нечто покруче, то НЕврач не поймет что происходит, что не так, НЕ обнаружит сопутствующее заболевание и тыпы.
Одновременно - НЕ обладая профессиональными психологическими знаниями можно всю жизнь пробарахтаться на одном и том же месте, искренне при этом полагая, что решаешь проблему, идешь вперед и тыпы.
Надо обращаться к специалисту. у него непредвзятый взгляд, знания и опыт.
и я ЗА краткосрочную психотерапию ). сама прибегала к ней не раз в разных обличьях, вижу результат и предпочту ее многолетнему самокопанию. кроме того, краткосрочка - это айсберг. Верхушку снимаешь на терапии, а подводная часть начинает всплывать сама, лед трогается и вот тогда уже идет вполне себе самостоятельная работа.
Насчет специалистов абсолютно согласна!!!!!!! В обоих случаях. (разве тема самолечения всплывала?)
Только странно, что ты длительную терапию как самокопание обозначила. ') "С этой стороны, ваше величество, я его совсем не знаю" (с) ))))))))))))
Опять же, что для тебя краткосрочка? Мы зацепились, когда речь зашла об одном сеансе.
И если говорить о результатах, то их, даже не удобно уже повторять, я не оспаривала
Что касаемо медицины, то я предпочитаю понимать чтО специалист с опытом думает и рекомендует, а не слепо доверять. Тк большинство усредненных и обобщенным схем дают сбои. Получается некое сотворчество, как и в психотерапии.
Также мне симпатичен концепт гомеопатии (хотя по штату и не положено ). Когда разным типам людей для лечения одного и того же заболевания назначены разные вещества.
То есть они рассматривают систему организма и ее характеристики вцелом, а не только симптоматику.
19 Ноя 2012 16:48 Fa-diese писав(ла): Насчет специалистов абсолютно согласна!!!!!!! В обоих случаях. (разве тема самолечения всплывала?)
Только странно, что ты длительную терапию как самокопание обозначила. ') "С этой стороны, ваше величество, я его совсем не знаю" (с) ))))))))))))
Опять же, что для тебя краткосрочка? Мы зацепились, когда речь зашла об одном сеансе.
И если говорить о результатах, то их, даже не удобно уже повторять, я не оспаривала
Что касаемо медицины, то я предпочитаю понимать чтО специалист с опытом думает и рекомендует, а не слепо доверять. Тк большинство усредненных и обобщенным схем дают сбои. Получается некое сотворчество, как и в психотерапии.
Также мне симпатичен концепт гомеопатии (хотя по штату и не положено ). Когда разным типам людей для лечения одного и того же заболевания назначены разные вещества.
То есть они рассматривают систему организма и ее характеристики вцелом, а не только симптоматику.
признаюсь честно ), ВСЮ переписку не читала, порадовалась, что это не в вопросах напам ). Так что, что увидела, на то и пишу. Увидела, что ты обозначила, что предпочтешь до всего доходить сама, медленно и постепенно, используя источники жизни. Только человек, который находится внутри неразрешимой для него проблемы, он не сможет увидеть нужные ему источники, потому что для этого надо подняться над и вне.
есть терапии с одним сеансом. Работает. Проверяла. Все зависит от масштаба задачи, от желаемого эффекта и от человека конечно ). По своему опыту сужу, что люди активные и деятельные, которые готовы сами с собой работать, выбирают краткосрочку. Другим же нужна волшебная палочка в виде психоанализа и тыпы. это мой личный взгляд на методы психотерапии и клиентов. Я немного знакома с кухней. По теме вообще - солидарна с Кирилом ).
конечно каждому свое ), и у каждого есть свой ресурс для обработки инфы извне, может ктото и вытащил себя сам как Мюнхгаузен, только подозреваю, что таких единицы. Остальным же нужно мудрое руководство и дальше - исходить из задачи.
мне, например, надо побыстрее, у меня много других задач, которые требуют внимания и времени. Мне нужен ресурс и я предпочитаю добывать его максимально быстро и максимально эффективно, чтобы идти дальше. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
19 Ноя 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): признаюсь честно ), ВСЮ переписку не читала, порадовалась, что это не в вопросах напам ). Так что, что увидела, на то и пишу.
.
Ага, думаю, дело в этом)))). Через предложение возникает желание пояснить, что на самом деле я имела в виду, через контекст, тк ты трактуешь непостредственное высказывание, а не по совокупности))). Но ты ж понимаешь, что этот баян бесконечен)). Оно мне/тебе надо))?
Каждый из участников, и прежних и нынешних свою позицию обозначил и уж точно - раскрыл. Теперь дело только за интересом и желанием понять, что было сказано. Добавить нечего.
19 Ноя 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): есть терапии с одним сеансом. Работает. Проверяла. Все зависит от масштаба задачи, от желаемого эффекта и от человека конечно ).
.
Это звучало многократно )) И границы и калибр проблем оговаривался
19 Ноя 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): По своему опыту сужу, что люди активные и деятельные, которые готовы сами с собой работать, выбирают краткосрочку.
мне, например, надо побыстрее, у меня много других задач, которые требуют внимания и времени. Мне нужен ресурс и я предпочитаю добывать его максимально быстро и максимально эффективно, чтобы идти дальше.
Опять согласна! У меня сестра Напка, вообще не понимает, что делать в терапевтическом процессе. Один раз сходила, вернулась веселая, типа я все поняла, мне больше не надо)))))
Тут одно дело ты - с образованием, а другое дело такая вот " я все поняла")))). Даже я вижу, что надо, но это не ее путь. Она его просто не понимает.
19 Ноя 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): Другим же нужна волшебная палочка в виде психоанализа и тыпы. это мой личный взгляд на методы психотерапии и клиентов. Я немного знакома с кухней.
конечно каждому свое ), и у каждого есть свой ресурс для обработки инфы извне, может ктото и вытащил себя сам как Мюнхгаузен, только подозреваю, что таких единицы. Остальным же нужно мудрое руководство и дальше - исходить из задачи.
.
Я тоже знакома с кухней)))). Иначе бы не считала возможным настаивать и докучать своим спичем.
и тоже считаю, что разные типы людей предпочитают разные виды подходов. Только, остаюсь при мнении, что индивидуальные предпочтения подходов не делает лучше красткосрочный вариант - раз, некоторые виды психотехник - два.
При этом мне очень симпатично, когда при длительной терапии используются разные подходы!!! Техники в частности.
19 Ноя 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): Так что, что увидела, на то и пишу. Увидела, что ты обозначила, что предпочтешь до всего доходить сама, медленно и постепенно, используя источники жизни.
Ладно )))) молчала же я три дня ) и правильно делала ). В любом случае - мы друг друга поняли ). Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
Краткосрочный вариант лучше уже тем, что дает возможность пациенту поработать самому, а не перекладывать работу на врача.
Кроме того, не у каждого есть терпение доооолго ходить без явно видимого результата. )) Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
19 Ноя 2012 17:45 parallelll писав(ла): Краткосрочный вариант лучше уже тем, что дает возможность пациенту поработать самому, а не перекладывать работу на врача.
Кроме того, не у каждого есть терпение доооолго ходить без явно видимого результата. ))
Все же решилась тебя уважить, хотя, ты знаешь, мои БИ/ЧЭ уже давно вопят, что пора вылетать из темы в три окна)))).
Прежде всего терапевт, который берет на себя задачи пациента - плохой терапевт))). В сущности основная цель терапии - восстановить способность клиента самостоятельно извлекать необходимое из реального мира, а не компенсировать эту способность.
Со вторым утверждением абсолютно согласна)). Долго ходить получается не у всех. Отчасти это завязано на понимании того, чтО является результатом. Другой частью на том, что терапевт ждет пока клиент сам начнет выдавать этот результат, а не создает видимость эффекта, подбрасывая клиенту правильное решение))))
За сим не буду больше испытывать терпения достопочтенного собрания))))).')
19 Ноя 2012 21:23 Fa-diese писав(ла): Все же решилась тебя уважить, хотя, ты знаешь, мои БИ/ЧЭ уже давно вопят, что пора вылетать из темы в три окна)))).
Прежде всего терапевт, который берет на себя задачи пациента - плохой терапевт))). В сущности основная цель терапии - восстановить способность клиента самостоятельно извлекать необходимое из реального мира, а не компенсировать эту способность.
Со вторым утверждением абсолютно согласна)). Долго ходить получается не у всех. Отчасти это завязано на понимании того, чтО является результатом. Другой частью на том, что терапевт ждет пока клиент сам начнет выдавать этот результат, а не создает видимость эффекта, подбрасывая клиенту правильное решение))))
За сим не буду больше испытывать терпения достопочтенного собрания))))).')
примерно так?
Женщина не вставала с постели. Её до этого довел муж. Уже не помню, чем именно. Но платил он по большому счету. Отдавая всё и удовлетворяя прихоти, излагаемые шепотом на фоне умирающего выражения лица.
И вот пришел врач. Те, кто приходили до него, включая приглашенных за большие деньги светил, ничего не могли сделать.
Этого врача не приглашали. Он пришел сам. Пришел из поликлиники, чтобы познакомиться.
Это был корабельный врач, которого отправили на пенсию. И он подрабатывал, потому что пенсия его не устраивала.
Врач подошел к женщине. Посмотрел на неё исподлобья. И гаркнул своим ужасным корабельным голосом:
– А ну, корова, вставай! Нечего тут разлеживаться!
Женщина испуганно вздрогнула. Зашевелилась. Задергалась. Встала и пошла.
Муж не оценил подарка судьбы. Он не был готов к этому психологически. Чтобы обрести почву под ногами, он начал требовать, чтобы врача наказали за грубость...(с) 2 відвідувача подякували O3 за цей допис
Женщина не вставала с постели. Её до этого довел муж. Уже не помню, чем именно. Но платил он по большому счету. Отдавая всё и удовлетворяя прихоти, излагаемые шепотом на фоне умирающего выражения лица.
И вот пришел врач. Те, кто приходили до него, включая приглашенных за большие деньги светил, ничего не могли сделать.
Этого врача не приглашали. Он пришел сам. Пришел из поликлиники, чтобы познакомиться.
Это был корабельный врач, которого отправили на пенсию. И он подрабатывал, потому что пенсия его не устраивала.
Врач подошел к женщине. Посмотрел на неё исподлобья. И гаркнул своим ужасным корабельным голосом:
– А ну, корова, вставай! Нечего тут разлеживаться!
Женщина испуганно вздрогнула. Зашевелилась. Задергалась. Встала и пошла.
Муж не оценил подарка судьбы. Он не был готов к этому психологически. Чтобы обрести почву под ногами, он начал требовать, чтобы врача наказали за грубость...(с)
народ вы все правы, каждый со своей ТИМНой кочки зрения. а раз все правы то о чем спорить? жизнь от она разная, быть в ней все может быть.
но как всегда Напки для меня более правы чем левы. и я то же прав. Cамый достойный уважения страх - страх обидеть человека...
Муж не оценил подарка судьбы. Он не был готов к этому психологически. Чтобы обрести почву под ногами, он начал требовать, чтобы врача наказали за грубость...(с)
Ээ, ничего плохого для ЖЕНЫ в таком лечении нет. Плохо стало МУЖУ. Ему выгодно было, удобно, что жена лежала. Это ж какая радость, осознавать, что она в его полной власти, что зависит от него и т.п.
А пример, когда стало плохо самому пациенту есть?
19 Ноя 2012 22:23 Fa-diese писав(ла): Прежде всего терапевт, который берет на себя задачи пациента - плохой терапевт))). В сущности основная цель терапии - восстановить способность клиента самостоятельно извлекать необходимое из реального мира, а не компенсировать эту способность.
За сим не буду больше испытывать терпения достопочтенного собрания))))).')
Хорошесть-плохость терапевта вопрос другой. Довольно много врачей, которые годами лечат без эффекта вообще.
Ок, тему закрыли. Давайте о более веселом что-ли. )) Люди с развитым обонянием знают, что принцессы тоже какают. )))
Вопрос к Бальзакам. И остальным.
Это только у меня правая баннерная зона влево переехала, или у всех? — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
1 відвідувач подякували Clue за цей допис
На чуть опередила. Тока что хотела спросить про баннер. Из-за него ужжасно неудобно со смарта заходить. Все мелкое, уехавшее вправо, покоцаные даты. ((( Люди с развитым обонянием знают, что принцессы тоже какают. )))
1 відвідувач подякували parallelll за цей допис
Реклама занимает четверть объёма страницы. Однако. Что-что, а при Советах с рекламой было полехше. как-будто есть еще путь...(с)
1 відвідувач подякували klyam за цей допис
20 Ноя 2012 21:45 klyam писав(ла): Реклама занимает четверть объёма страницы. Однако. Что-что, а при Советах с рекламой было полехше.
ну хоть у меня ничо не поломалось.
и то хлеб. — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
20 Ноя 2012 17:32 parallelll писав(ла): Ээ, ничего плохого для ЖЕНЫ в таком лечении нет. Плохо стало МУЖУ. Ему выгодно было, удобно, что жена лежала. Это ж какая радость, осознавать, что она в его полной власти, что зависит от него и т.п.
Нннну, вообще-то удобно и выгодно было обоим, а корабельный врач просто не в теме был, вот поэтому и стало плохо мужу это ответ на Ваш вопрос:
25 Ноя 2012 15:13 Lilla_My писав(ла): Мужчина всегда виктимистее )). А женщин с детства учат быть "тем, чем нужно", это гендерное распределение.
(дабы не превращать тему про Джеко-Балей во флудилку отвечу тут )
А мне-то казалось, что всех учат соответствовать чему-то
Типа мужчина должен быть таким положительным как Брендон Уолш, крутым как Давид Гоцман, няшкой как Роберт Чейз, загадочным как Дилан Маккей... что там еще? Полцарства за весь мир и печеньку