у тебя религиозные требования откладывают свой отпечаток. в этом смысле мне просто нужно, чтобы человек был хороший и любил и уважал людей ). базовая порядочность. далее - уже надо смотреть конкретно. говорю - мне духовный героизм не нужен, но дорога должна быть одна. Мне важно, чтобы человек творил свою ральность, которая вписывается и в мои ценности, и нес за нее ответсвенность. и за себя, и за своих близких и любимых. и не боялся ее. тогда я смогу подключиться к его воле и дать ему свое - полноту жизни, гармонию, расслабление и отдых. краски, чувственность, радость )
Не уверена. Безусловно религиозная среда воспринимается как благоприятная для людей, у кого дух сильнее прочего. Но я встречала "сильных" и среди совершенно не- или альтернативно религиозных людей.
вот же ж "героизм" и "религия" меткой легли)))). Да я тоже за ап. Павла не рискнула бы выйти))))). Не, Юль, я про калибр. Порядочными и слабаки бывают, но ты ж сама писала, что проглотишь.
Нее.. вот то что вы описали насчет максов, это суровый северный викинг. А самураи живут в гармонии с природой, наблюдая закаты, занимаясь каллиграфией и все такое.
да? а мне кажется - самураи слишком серьезные, у них стоолько правил и никакого выбора - или да или нет - все время на грани жизни и смерти - чуть что - харакири. в "самурайских" фильмах, не приукрашенных флером европейского романтизма - по моему, вполне себе Максы. только оочень красочные
а вообще - образ самурая Бальзакам близок?
и в какой мере? философия? образ жизни? вообще - чем этот образ привлекает? (ну - если привлекает конечно же )
Из собственных наблюдений (выборка маленькая, если что).
Образ самурая бальзакам близок. Если соционически посмотреть - скорее всего - своей целостностью (БИ-шная ценность). "Делай то, что должен, и будет то, что будет" (виктимность?). И метаний между жизнью и смертью как таковых нет - выбор сделан уже давно, теперь он только подтверждается.
Еще ближе образ самурая Габенам. Подсуньте Габену катану, и узнаете много интересного)) Возможно поэтому внешне спокойного габенского самурая можно принять за максовского самурая. Только спокойствие у них разное... На языке крутится "внутренний покой" (из мульта "кунг-фу панда").
А харакири и прочее - похоже из стадии обучения "не ошибаться", где любая ошибка - это неизбежная потеря. Сюда же и идея долга, как однонаправленность.
Раз зашла восточная тема))), мне симпатичнее образ "благородного мужа" Конфуция. Кстати, знаменитый принцип "делай что должно и будь что будет" является одним из тезисов его учения))).
Вот еще некоторые высказывания:
- Благородные живут в согласии с другими людьми, но не следуют за ними, низкие следуют за другими людьми, но не живут с ними в согласии .
-Благородный муж в своей жизни должен остерегаться трех вещей: в юности, когда жизненные силы обильны, остерегаться увлечения женщинами; в зрелости, когда жизненные силы могучи, остерегаться соперничества; в старости, когда жизненные силы скудны, остерегаться скупости.
-Благородный муж винит себя, малый человек винит других.
-Благородный муж думает о праведном пути и не думает о пропитании. Он может трудиться в поле — и быть голодным. Он может посвятить себя учению — и принимать щедрые награды .
-Но благородный муж беспокоится о праведном пути и не беспокоится о бедности.
- Благородный муж знает о своем превосходстве, но избегает соперничества . Он ладит со всеми, но ни с кем не вступает в сговор.
-Благородный муж не стремится есть досыта и жить богато. Он поспешает в делах, но медлит в речах. Общаясь с людьми добродетельными, он исправляет себя.
- Благородный муж ни от кого не ожидает обмана, но когда его обманывают, он первый замечает это .
-Благородный муж помогает людям увидеть то, что есть в них доброго, и не учит людей видеть то, что есть в них дурного . А низкий человек поступает наоборот.
-Благородный муж превыше всего почитает долг.
- Благородный муж с достоинством ожидает велений неба. Низкий человек суетливо поджидает удачу .
-Благородный муж стойко переносит беды. А низкий человек в беде распускается.
-Благородный человек выдвигает людей не по их словам, но и не отбрасывает хорошие слова, если они сказаны недостойным человеком.
-Благородный человек думает о девяти вещах: о том, чтобы видеть ясно; о том, чтобы слышать четко; о том, чтобы его лицо было приветливым; о том, чтобы его поступки были почтительными; о том, чтобы его речь была искренней; о том, чтобы его действия были осторожными; о необходимости спрашивать других, когда появляются сомнения; о необходимости помнить о последствиях своего гнева; о необходимости помнить о справедливости, когда есть возможность извлечь пользу.
- Благородный человек знает только долг, низкий человек знает только выгоду.
-Благородный человек предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к другим.
-Благородный человек ставит на первое место долг. Сначала проявляет долг, затем приобретает выгоду, поэтому людям не надоедают его приобретения.
-Благородный человек стойко переносит нужду, а низкий человек в нужде становится распущенным.
Мари, ну хоть ты соционическую "аристократию" с реальной не смешивай . Бетанцы-дельтийцы - понятно, их красивым словом обозвали, вот и носятся теперь с ним )).
При этом же даже не с реальной... А с почти мифологической уже.
Путь самурая - служение. Внешнии приметы, почерпнутые из фильмов, только затемняют суть дела) А идея служения (идее, общему делу, стране, народу) вполне в духе русского человека. Даже если он и бальзак.
На счет габенов очень не уверен)))
Дык я и не смешиваю. Я как раз соционическую присоционическую аристократию и имела в виду. Причисление себя к некой группе и безоговорочное следование её - группы - принципам. Вплоть до самоубийства.
Во. Точно. Внутренний покой, вот хорошо описали, а что такое оно не понятно. В кунгфу если есть этот покой, то появится и сила. Этакая спокойная сила, не агрессия. ..перепутал самураев и монахов шаолиня. Прошпрошенья
Ага. Тоже об этом думала ')
А вообще я обратила внимание, что мужчины, за которых не стыдно ') чуть ли не все либо увлекались Конфуцием, либо продолжают его чтить))). Такое вот наблюдение жизненное.
Возможно, тк он сугубо этичен, без метафизической религиозности, поэтому мужчинам дается легко
А тут я согласна "с предыдущим оратором": Баля, канешно '), а то на эстетику смерти претендуют, а ограничиваются черепами и косточками ')
Не... Когда накрывает дамокловым тазиком, они точно так же суетятся, даже еще хуже - если принципы группы себя спасать не велят. Самоубийство там будет разве что из соображений "чтоб этот кошмар хоть как-нибудь уже закончился наконец" .
Не дождетесь! (с) Рабинович
Да уж, этим чего полегче надо бы. Чтоб за них потом стыдно не было
А стих? Каждый уважающий себя самурай перед этим самым пару виршей должен тиснуть. Спасибо Дартаньяне - просветила. Так что я таки за еся
Не знаю) Мне показалось, ты писала, что в роли самурая габена больше представляешь. У тебя образ габена на основе созерцания японского габена сформировался?
Я имел в виду, что русскому человеку любого психотипа "путь самурая" ментально близок)
. Бетанцы-дельтийцы - понятно, их красивым словом обозвали, вот и носятся теперь с ним )).
') чуть ли не все либо увлекались Конфуцием, либо продолжают его чтить))). Такое вот наблюдение жизненное. 
'), а то на эстетику смерти претендуют, а ограничиваются черепами и косточками 
')
'), вам легче харакири