Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

..хотелось бы пообщаться с бальзаками..с есениными общалась и общаюсь..а вот с бальзаками как то не получается..интересно как бы сложилось общение..
raz-dva
 
12 Кві 2013 09:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЕФ
Семилуки

Дописів: 9
Анкета
Лист

12 Апр 2013 11:08 raz-dva писав(ла):
НО все зависит от ситуации...если мне человек нууу очень нравится и нужен, то представляете я могу с ним вообще не ссорится абсолютно!!! т.е я как то умудряюсь сглаживать и поддержиать отношения в идеальном состоянии(годами, без единой ссоры и размолвки), но если есть проблемы в моем отношении к человеку..тут нет более упрямого и настырного злодея чем я...вижу все болевые я упрямо и постоянно на них буду давить и вообше хулиганить..и если есть возможность изменить эти отношения на более приятные я скажу прямо чего я хочу и как должно быть...и это значит что шаг в сторону от моих предписаний будет воспринят как бунт против меня, и последует либо полное исключение данного человека из своего круга..либо я начну подавлять его всеми силами..пока не добьюсь своего..а это не приятное зрелище сама знаю, поэтому фиг знает.. с таким чс наверное я Жуков..

Внешне вы больше на этика похожи, но спорить с Жуковостью не буду, бо не великий спец.
Все, что вы написали об отношениях, можно отнести и к Напам. Они умеют поддерживать даже трудные и сложные отношения, пока есть смысл. Но Напы же вполне себе рушат все, если смысла в отношениях больше нет. Думаю, что творческая БЭ + ЧС просто не боится разрушать. Вместо старого и ненужного всегда можно создать новое. )))
Подпись на форуме
 
13 Кві 2013 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Апр 2013 02:37 A-lice писав(ла):
У меня такой вопрос. Если на баля наезжает кто-то в словесной перепалке, споре, задевает его слабые места, давит, переходя на личности, доставляя дискомфорт, нужна ли ему защита и поддержка в такой ситуации или все равно и сам справится?
Представив себя на его месте, я четко осознаю, что мне поддержка бы была нужна, права я или нет, мне нужно, чтобы меня подержали и защитили в любом случае, но баль...никогда не знаешь, как лучше поступить.

Так если справляется, то и не надо. Если не справляется, то лучше не бросаться на защиту (бррр), а я не знаю... Можно полку книжную с грохотом обрушить или канкан на столе станцевать - короче, не влезать в ситуацию, а прекратить ее как-нибудь )).
13 Апр 2013 13:42 balzamka писав(ла):
Внешне вы больше на этика похожи, но спорить с Жуковостью не буду, бо не великий спец.
Все, что вы написали об отношениях, можно отнести и к Напам. Они умеют поддерживать даже трудные и сложные отношения, пока есть смысл. Но Напы же вполне себе рушат все, если смысла в отношениях больше нет. Думаю, что творческая БЭ + ЧС просто не боится разрушать. Вместо старого и ненужного всегда можно создать новое. )))

Мне кажется, таки Жуков. Ну не творческая там БЭ. Где радость, где полет, где импровизация ))? Один сплошной напряг.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
13 Кві 2013 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Balll
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Апр 2013 01:37 A-lice писав(ла):
У меня такой вопрос. Если на баля наезжает кто-то в словесной перепалке, споре, задевает его слабые места, давит, переходя на личности, доставляя дискомфорт, нужна ли ему защита и поддержка в такой ситуации или все равно и сам справится?
Представив себя на его месте, я четко осознаю, что мне поддержка бы была нужна, права я или нет, мне нужно, чтобы меня подержали и защитили в любом случае, но баль...никогда не знаешь, как лучше поступить.



По-моему уж в словесной перепалке Баль может так трактором проехаться, что мама не горюй. Никому мало не покажется от балевских сарказмов Так что уверен, что сам справиться может. Ну разве что морально потом можно поддержать, дескать прав ты

 
13 Кві 2013 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

13 Апр 2013 16:08 Lilla_My писав(ла):
Так если справляется, то и не надо. Если не справляется, то лучше не бросаться на защиту (бррр), а я не знаю... Можно полку книжную с грохотом обрушить или канкан на столе станцевать - короче, не влезать в ситуацию, а прекратить ее как-нибудь )).
Мне кажется, таки Жуков. Ну не творческая там БЭ. Где радость, где полет, где импровизация ))? Один сплошной напряг.


Согласна..сплошной напряг..что касается отношений..редко, очень редко без этого..а типировать по внешности по фото как Овчаров поставил диагноз 100% нап, а Мегедь по общению подтвердила это, и Вера Новикова тоже этику на первое место поставила..я не знаю верно ли? хоть и по Гуленко у меня этика выше логики, но он типировал в Жуковы , вот так вот бывает..
raz-dva
 
13 Кві 2013 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЕФ
Семилуки

Дописів: 9
Анкета
Лист

13 Апр 2013 17:08 Lilla_My писав(ла):
Мне кажется, таки Жуков. Ну не творческая там БЭ. Где радость, где полет, где импровизация ))? Один сплошной напряг.

Не спорю, можт и Жук. Я Жуков стороной обычно обхожу, стараюсь близко не общать. )))

Только кто сказал, что у Напов с отношениями все шоколадно? Что Напы прям таки фонтан позитива и оптимизма? У них бывают такие...эээ...упадания во мрак, что окружающие инстинктивно разбегаются. Другой вопрос, что это обычно недолго, да и не афишируется в 99% случаев. ))
Подпись на форуме
 
13 Кві 2013 16:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

13 Апр 2013 17:11 balzamka писав(ла):
Не спорю, можт и Жук. Я Жуков стороной обычно обхожу, стараюсь близко не общать. )))

Только кто сказал, что у Напов с отношениями все шоколадно? Что Напы прям таки фонтан позитива и оптимизма? У них бывают такие...эээ...упадания во мрак, что окружающие инстинктивно разбегаются. Другой вопрос, что это обычно недолго, да и не афишируется в 99% случаев. ))


Ну так и у меня не афишируется..более того..мой развод с первым мужем поверг всех в шок..внешне была идеальная семья..он меня любил умирал по мнению всех..надышаться не мог, а я была собой..такой разной и вечно непредсказуемой..но никто не мог подумать какие проблемы внутри семьи..поэтому в наш развод долго никто не мог поверить.
raz-dva
 
13 Кві 2013 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

13 Апр 2013 18:11 balzamka писав(ла):
Не спорю, можт и Жук. Я Жуков стороной обычно обхожу, стараюсь близко не общать. )))

Только кто сказал, что у Напов с отношениями все шоколадно? Что Напы прям таки фонтан позитива и оптимизма? У них бывают такие...эээ...упадания во мрак, что окружающие инстинктивно разбегаются. Другой вопрос, что это обычно недолго, да и не афишируется в 99% случаев. ))

А я где-то сказала про позитив и оптимизм ))? Или про то, что у Напов нет проблем с отношениями и в оных?
Упадания - ага, еще какие. Но... Ыыыы, ты свою творческую представь. Дофига может быть проблем, какие-то, возможно, и не решатся. Но это все равно остается зоной активной уверенной деятельности (даже если эта уверенность не всегда имеет реальные основания). А тут вот этого и нет.

Чем жуки-то тебе не угодили, кстати ))? Очаровательные ребята же.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
13 Кві 2013 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

Я никогда..вернее почти никогда не устраиваю публичных разборок, это если уж меня нууу очень сильно достать, и то мне потом за них бывает очень стыдно..ссориться с людьми я не люблю, напряги умело сглаживаю..но когда не удается вот это проблема..которая меня очень расстраивает обычно.
raz-dva
 
13 Кві 2013 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЕФ
Семилуки

Дописів: 9
Анкета
Лист

13 Апр 2013 18:24 Lilla_My писав(ла):
Чем жуки-то тебе не угодили, кстати ))? Очаровательные ребята же.

Мужчины-Жуки, те да, очаровашки такие, на дружеском расстоянии. )))
А женщин-Жуковых обхожу. Как-то не попадались мне адекватные в реале. И хотя лично меня не трогали, не обижали, но коробило их отношение к окружающим. Не свезло, видимо.
Но самый сложный вариант для меня это женщины-Максы. Бегу сверкая пятками. )
Подпись на форуме
 
13 Кві 2013 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

13 Апр 2013 18:32 raz-dva писав(ла):
Я никогда..вернее почти никогда не устраиваю публичных разборок, это если уж меня нууу очень сильно достать, и то мне потом за них бывает очень стыдно..ссориться с людьми я не люблю, напряги умело сглаживаю..но когда не удается вот это проблема..которая меня очень расстраивает обычно.

А почему стыдно потом?

13 Апр 2013 18:55 balzamka писав(ла):
Мужчины-Жуки, те да, очаровашки такие, на дружеском расстоянии. )))
А женщин-Жуковых обхожу. Как-то не попадались мне адекватные в реале. И хотя лично меня не трогали, не обижали, но коробило их отношение к окружающим. Не свезло, видимо.
Но самый сложный вариант для меня это женщины-Максы. Бегу сверкая пятками. )

На дружеском, конечно, ага )).
С Максами в целом тоже договориться можно, если дистанцию держать. Хотя им со мной, кажется, тяжелее, чем мне с ними . Рационалы, болевые интуиты - их наоборот как-то всегда утешить хочется, что не все так ужасно и не надо так напрягаться )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
13 Кві 2013 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

Мне стыдно потом за то, что не сдержалась, что поставила себя в неприятное положение вышедшей из себя, потому что не в моих правилах позволять кому то выводить меня из себя..но если уж это случиться..то я..как бы сказать вообще отключаюсь от действительности я выскажу все что думаю и могу еще много глупостей натворить..таких как например в лицо плюнуть, а иногда даже подраться..или встать и среди рабочего дня уйти с работы объявив что я Здесь больше не работаю!!!
raz-dva
 
13 Кві 2013 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 151
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Апр 2013 12:42 balzamka писав(ла):
... Но Напы же вполне себе рушат все, если смысла в отношениях больше нет. Думаю, что творческая БЭ + ЧС просто не боится разрушать. Вместо старого и ненужного всегда можно создать новое. )))

Сенсоэтики никогда ничего не рушат (даже если им самим так кажется))). Они просто могут оставить вот эти неудачные отношения и пойти дальше. Потом, когда-нибудь, за каким-нибудь поворотом старые знакомые могут вынырнуть и общение может продолжиться как ни в чем не бывало (а может и нет... но обид все равно не будет, а вот интерес есть всегда, что там у человека в жизни получилось без меня). А вот Жуковы, имхо, более фатально воспринимают окончание отношений, это именно крах, точка в определенном этапе жизни.

13 Апр 2013 16:08 Lilla_My писав(ла):
Мне кажется, таки Жуков. Ну не творческая там БЭ. Где радость, где полет, где импровизация ))? Один сплошной напряг.

Согласна. Звучит скорее запрос на этику, причем на ЧЭ.
13 Апр 2013 18:55 raz-dva писав(ла):
..или встать и среди рабочего дня уйти с работы объявив что я Здесь больше не работаю!!!

О, я тоже так могу. Это 1В. Только у меня это в форме ледяного-вежливого "я работаю здесь до тех пор, пока не найдется мне замена - пожалуйста, ищите" (потому что подводить не хочу сотрудников, даже если на начальника зла).
Shinigami
 
13 Кві 2013 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

я редко рушу отношения но если уж..то обычно прямо и конкретно расставляя все точки на i..и ухожу не оглядываясь..и мне уже не интересно что там после меня у них происходит в жизни в которой меня уже нет..обычно это происходит после предательства которое я единственное не могу простить человеку..сразу обрубается вся связь с ним, даже если он был лучшим другом..как бы это мне и не было больно я знаю что общаться с человеком который меня предал я уже не смогу нормально, и так как прежде..ну я могу конечно и здороваться и общаться на уровне привет-пока, но не более..
raz-dva
 
13 Кві 2013 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Talinka
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Апр 2013 10:08 raz-dva писав(ла):
если мне человек нууу очень нравится и нужен, то представляете я могу с ним вообще не ссорится абсолютно!!! т.е я как то умудряюсь сглаживать и поддержиать отношения в идеальном состоянии(годами, без единой ссоры и размолвки), но если есть проблемы в моем отношении к человеку..тут нет более упрямого и настырного злодея чем я...вижу все болевые я упрямо и постоянно на них буду давить и вообше хулиганить..и если есть возможность изменить эти отношения на более приятные я скажу прямо чего я хочу и как должно быть...и это значит что шаг в сторону от моих предписаний будет воспринят как бунт против меня, и последует либо полное исключение данного человека из своего круга..либо я начну подавлять его всеми силами..пока не добьюсь своего..а это не приятное зрелище сама знаю, поэтому фиг знает.. с таким чс наверное я Жуков..


По этому посту я за версию Жуковки

Вы говорите, что идеальные отношения для вас означает не ссориться и не допускать размолвок. Наполеоны (из моего опыта общения) поссориться не боятся. Как поссорились, так и помирились, творческая ж этика отношений. Иногда и специально могут поссориться или обидеться, или отодвинуть дистанцию в общении - в воспитательных целях

1 відвідувач подякували Talinka за цей допис
 
13 Кві 2013 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raz-dva
"Жуков"
ВЛФЕ
Чебоксары

Дописів: 4
Анкета
Лист

Это верно..ссориться с любимым человеком для меня последнее дело..я буду всячески этого избегать..но это касается только особенно важных и любимых для меня людей..с остальными могу и поссорится и не особо расстроиться, хотя вообще ссор не люблю, могу просто игнорировать и не замечать не приятного человека..
raz-dva
 
13 Кві 2013 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

A-lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

13 Апр 2013 16:22 Balll писав(ла):
По-моему уж в словесной перепалке Баль может так трактором проехаться, что мама не горюй. Никому мало не покажется от балевских сарказмов Так что уверен, что сам справиться может. Ну разве что морально потом можно поддержать, дескать прав ты

Может, если речь об споре на какую-нибудь философскую или научную тему, а если это спор на тему отношений, то сложнее, особенно, если эти отношения у него не складываются.
Морально я всегда готова поддержать, само собой.


 
14 Кві 2013 20:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

st_OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 6
Анкета
Лист

13 Апр 2013 19:26 Talinka писав(ла):
По этому посту я за версию Жуковки



Так вот кто плодит жуковых на форуме, вот он где рассадник. Угу...
13 Апр 2013 15:53 raz-dva писав(ла):
Согласна..сплошной напряг..что касается отношений..редко, очень редко без этого..а типировать по внешности по фото как Овчаров поставил диагноз 100% нап, а Мегедь по общению подтвердила это, и Вера Новикова тоже этику на первое место поставила..я не знаю верно ли? хоть и по Гуленко у меня этика выше логики, но он типировал в Жуковы , вот так вот бывает..

Версию "Драйзер" почему не рассматриваете?
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
14 Кві 2013 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Talinka
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

вот теперь точно жуковка пришла
а то в последнее время одними только рассказами про ЧС кормят))

st_OTK, пожалуй, вы правильное замечание сделали
выбирали ж из двух вариантов, надо было сразу покритичней отнестись.
а главный смысл сообщения был - не видно творческой напской белой этики.

 
14 Кві 2013 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Performance
"Наполеон"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Апр 2013 22:59 Talinka писав(ла):
вот теперь точно жуковка пришла
а то в последнее время одними только рассказами про ЧС кормят))

st_OTK, пожалуй, вы правильное замечание сделали
выбирали ж из двух вариантов, надо было сразу покритичней отнестись.
а главный смысл сообщения был - не видно творческой напской белой этики.

Вы Напа по БЭ определять собрались?
Нап играется БЭ только тогда когда не наигрался или есть необходимость. Перед кем понты колотить на форуме? В ином случае БЭ будет просто проскакивать.

 
15 Кві 2013 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор