у девочек ноги красивые и надолго, если они НА оленях ездят. Мальчики ловят оленей и садят на них девочек. А потом девочки на оленях помогают ловить других оленей. И в результате у всех красивые ноги.
25 Ноя 2013 23:30 Muumimamma писав(ла): А где вопросы Бальзакам? Бальзаки должны негодовать!
У меня короче есть вопрос Бальзакам, исторический. Я тут почитываю в свободное время историю Рима от основания города и задумалась над вопросом: не войны ли вообще были движущей силой всего и не остались бы мы до сих пор собирателями трав и бегунами за оленями, если б не было у нас жажды посягнуть на территорию соседа (ну кроме, конечно, труда, который движущая сила еще по Марксу).
А я когда-то читала, что климат движущая сила.
Якобы в слишком суровых условиях племя или люди слишком озабочены проблемой выживания, и им не до войн, и вообще, каждая жизнь ценна, и людей слишком мало, чтобы можно было полноценно накапливать и передавать опыт. В слишком комфортных климатических условиях, где изобилие и даже трудиться не надо - там развиваться нет смысла, и так всё есть и делать для этого ничего не надо. А вот средние по комфортности климатические условия очень располагают к развитию разных наук. 1 відвідувач подякували tymanchi_t за цей допис
25 Ноя 2013 22:48 Muumimamma писав(ла): нет-нет, девочки собирали травы и корнеплоды. за оленями бегали мальчики, у них ноги длиннее в среднем.
ничо не знаю, нунафиг эти травки )) пусть бы все думали что ради ног стараюсь ))
25 Ноя 2013 22:57 Ryba писав(ла): у девочек ноги красивые и надолго, если они НА оленях ездят. Мальчики ловят оленей и садят на них девочек. А потом девочки на оленях помогают ловить других оленей. И в результате у всех красивые ноги.
во !!! ноги-движущая сила, я так и знала Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
26 Ноя 2013 00:01 Muumimamma писав(ла): Хм, ну вот в Римской империи и развивались, и воевали. И того, и того было очень много. А кто много развивался и не воевал? Я вот только Непал вспоминаю Хотя не могу сказать, что я настоящий профессиональный историк.
Этого я тоже не знаю, бо историю со школы терпеть не могла, она мне казалась подтасованной и вообще не понятной, а исторические закономерности выдуманными. Роль личности в истории - это да)) это я понимаю))
Хм, ну вот в Римской империи и развивались, и воевали. И того, и того было очень много. А кто много развивался и не воевал? Я вот только Непал вспоминаю Хотя не могу сказать, что я настоящий профессиональный историк.
Да, согласна с ногами и другими частями тела.)
А что касается истории... Стремятся государства не к богатствам и военной славе, а к власти. Власть сначала понимали как завоевать больше земли с людьми и заставить их на себя работать и деньги платить. Отсюда и вечные завоевательные войны.
Но в определенный момент с развитием экономики некоторые государи смекнули (и это были итальянцы), что будущее за торговлей (спекулятивной причем, чтобы не производить, а выгодно перепродавать) и что торговле войны скорее мешают (свободу передвижения ограничивают, беспорядок везде, разбойники...). И договорились они между собой, что не будут воевать. Вот эта система и стала прообразом будущей международно-политической. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
25 Ноя 2013 23:15 Muumimamma писав(ла): Ну я читаю книгу, написанную человеком, который в Древнем Риме жил, когда ее писал )) Поэтому очень даже интересно воспринимается. А так я тоже не очень люблю. Потому что чтобы я верила, мне надо первоисточники читать... Очень интересно. Я об этом подумаю.
Но, если заметить, основные на данный момент лидирующие государства и сейчас воюют. Германия вот не воюет - она уже в прошлом столетии...
мне вот всегда интересно было, что в учебниках про наше время писать будут. Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
26 Ноя 2013 00:15 Muumimamma писав(ла): Очень интересно. Я об этом подумаю.
Но, если заметить, основные на данный момент лидирующие государства и сейчас воюют. Германия вот не воюет - она уже в прошлом столетии...
Так смысл в том, что они воюют, а наживаются на этом другие. Наживаются всякие тнк, производители оружия, нефтяники и еще черти кто, но никак не сами государства. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
есть теория, что движущей силой стала неолитическая революция (разведение животных и обработка земли) и прочие радости жизни, т.е. когда человеческая жизнь стала в меньшей мере зависить от природы, чем жизнь животных. изменения в климате периодически заставляли менять ареал обитания на более удобный, и расширять или сужать зону "личного" обитания.
А дальше человеки уже не хотели возвращаться к предыдущим стандартам, вот и воевали - с другими и с природой. И повод для гонора - это тоже определенный стандарт жизни. Так что да, война, получается. ездить пассивно на оленьей спине не получиться. Надо ногами держаться, вот определенные части тела и не будут чрезмерно расширяться. Все красиво!
26 Ноя 2013 00:29 Muumimamma писав(ла): Думаю, в таких государствах все "всякие" так или иначе связаны с государством, напрямую (государство владеет основным пакетом) или посредством...
Да, только уже давно наоборот.
Мне кажется, Вы переоцениваете государства.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Ноя 2013 01:01 Muumimamma писав(ла): Я верю в их преемственность и любовь к наживе
А вообще, власть и богатство всегда шли параллельно. Это как раз вполне давняя историческая традиция и не отрицает моею теорию.
Не отрицает, хотя тут можно до бесконечности по-разному расставлять акценты и спорить, кто правильнее расставил. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Ноя 2013 01:10 Muumimamma писав(ла): То есть, с вашей точки зрения, на данном этапе развития цивилизации есть возможность полностью существовать без войн? Для меня просто это невозможно (потому что природа людей такова, потому что всегда разные народы на разных стадиях развития, еще разные причины).
Я верю, что возможность есть всегда. И еще больше верю в то, что в это нужно верить, потому как без высоких надежд нет благоворных устремлений. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Ноя 2013 01:20 Muumimamma писав(ла): Хм. Мне вот как раз на это сил своей веры тратить совсем не хочется. Я просто изначально против позитивно-утопичных идей. В негативно-утопичные верю охотнее
Понимаю, но от негативных хочется сидеть и ничего не делать, а от позитивных - горы сворачивают.
Может, цели своей не добиваются, но орлы ведь! You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Ноя 2013 01:28 Muumimamma писав(ла): Не соглашусь. Люди с позитивным настроением "нужен мир во всем мире" меня очень пугают. Обычно они горы не сворачивают, они больше разглагольствуют, меньше делают. Но я конечно не всех посмотрела
Люди с большими идеями в большинстве своем балаболы, да. Да и люди без идей тоже обычно не молчат.
Но нет и больших деятелей и дел без больших идей, только мало их.
(поэтому опираясь на статистику, вас можно понять, но это не довод против всех больших проектов) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
25 Ноя 2013 23:49 Muumimamma писав(ла): Не знаю... Я представила, что олень так спокойно идет, а я так тихо-мирно еду, ни за что не держусь, посматриваю горделиво по сторона на красоты природы
Медленно не пойдет, бо фигура портится. И не практично. А других оленей гонять кто будет?
Горделиво, как прекрасная амазонка из будущего, мчаться на рассекающем пространство олене.
25 Ноя 2013 23:30 Muumimamma писав(ла): Я тут почитываю в свободное время историю Рима от основания города и задумалась над вопросом: не войны ли вообще были движущей силой всего
Именно так. Железо, колесо и интернет были придуманы для войны, увы и ах.
26 Ноя 2013 00:15 Muumimamma писав(ла): Германия вот не воюет - она уже в прошлом столетии...
Вообще-то ведущая европейская экономика на сегодняшний день. Хорошенькое прошлое столетие
25 Ноя 2013 20:59 Svetli4ok писав(ла): Ок...мне предлагаете не обижаться?)
1)не нравится - ни читайте - вероятно, есть игнор- используйте возможности форума )*дружелюбная подсказка - без обид
2)вот какая есть сенсорика и интуиция - такая есть *как бы удрученно
3) ...вот воспитывают все и воспитывают(с) "Девчата")))))
Спасибо , что откровенно высказываете свои эмоции
И я не всегда белая и пушистая *шепотом)
Просто период такой в жизни сейчас
Когда всех всех люблю)ни смотря ни на что и вопреки всему)))
во всем этом есть определенный плюс - по крайней мере практически видно - что такое базовая ЧЭ и что не стоит отправлять в Гюги всех, кто любит посмеяться))
Svetli4ok - имеет смысл воспользоваться собственной рекомендацией и использовать возможности форума - сходить в матчасть и разобраться с теорией.
иначе вам не с кем будет общаться.
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
26 Ноя 2013 06:49 sozertzatel_1 писав(ла): во всем этом есть определенный плюс - по крайней мере практически видно - что такое базовая ЧЭ и что не стоит отправлять в Гюги всех, кто любит посмеяться))
Svetli4ok - имеет смысл воспользоваться собственной рекомендацией и использовать возможности форума - сходить в матчасть и разобраться с теорией.
иначе вам не с кем будет общаться.
Про матчасть - дельный совет - пользуюсь по ходу пьесы
Про не с кем будет общаться - вот тут даже не смешно...страшно стало....
Интересно, кто как оценит масштабы моего ужаса?
По теме вопрос Балям:
В дореволюционной России 19 века был такой момент - образование женщин было ограничено рамками института благородных девиц(немного утрирую), в том смысле, что женщинам отводилось место быть украшением в жизни семьи- это и умение украшать дом(это и сервировка, и рукоделие) , и умение украшать себя (прическа, одежда), а вот развивать интеллектуальные способности было уделом мужчин.
1)Правильно ли это?
2)Как выглядит по Бальзачьи идеальная семья?
26 Ноя 2013 10:02 Simirim писав(ла): А вот он, проведя исследования, кажется, в Южной Америке, говорит - что торговля. Дескать жившие в этой местности люди никогда не воевали, а как-то всё равно развивались.
Ага. И доразвивались до того, что по сей день ходят нагишом и охотятся с помощью лука и стрел.
26 Ноя 2013 10:02 Simirim писав(ла): Видела как-то передачу, где какой-то мужик-историк утверждал, что движущей силой всего является торговля. Т.е. все историки уверены, что двигатель - война. А вот он, проведя исследования, кажется, в Южной Америке, говорит - что торговля. Дескать жившие в этой местности люди никогда не воевали, а как-то всё равно развивались.
Но, т.к. исследования затрагивали период надцати тысяч лет до н.э., то утверждение видится мне сомнительным.
Я тоже теории войны придерживаюсь.
мое имхо - одно без другого не работает - это все равно, что притча про мудрецов и слона.
в торговле тоже свои войны - и не менее жесткие - чем на поле брани.
26 Ноя 2013 10:05 Marihuana писав(ла): ходят нагишом и охотятся с помощью лука и стрел.
амурчики
Dont worry be happy Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.