22 Янв 2014 20:23 Free_Spirit писав(ла): Почему трудно поддерживать фиксацию на цели? Ты же сама говорила, что чувства возникают сразу. Разве это не означает автоматическую фиксацию?
Ну мне кажется, что важно, чтобы интерес взаимно проявлялся. У меня тоже похоже было, только я проявляла интерес незаметно, и если мне казалось (а мне может много чего так показаться), что с другой стороны интереса нет, то все, дальше ничего проявлять не буду.
под фиксацией на цели я имела в виду активные действия по ее достижению. Ресурса на это нет. Поэтому долго не могу. Особенно без инициативы с той стороны. Я вообще разбаловалась в последние годы и предпочитаю полную инициативу той стороны ))), у которой 1 воля. А уж я ее в ее желании поддержу, тут без проблем. Но энергетически я ведомая в смысле достижения целей. Меня нужно вдохновлять, поддерживать и тыпы.
Сама я добиваться долго не буду. У меня в голове убеждение, что мужчина (а я думаю, что мы тут про М/Ж) - он как бы сам должен хотеть, а я хочу чувствовать ЕГО желание, ЕГО настойчивость и ЕГО упорство, что будет доказывать мне серьезность намерений и все такое. - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 17:31 oldsoldier писав(ла): под фиксацией на цели я имела в виду активные действия по ее достижению. Ресурса на это нет. Поэтому долго не могу. Особенно без инициативы с той стороны. Я вообще разбаловалась в последние годы и предпочитаю полную инициативу той стороны ))), у которой 1 воля. А уж я ее в ее желании поддержу, тут без проблем. Но энергетически я ведомая в смысле достижения целей. Меня нужно вдохновлять, поддерживать и тыпы.
Сама я добиваться долго не буду. У меня в голове убеждение, что мужчина (а я думаю, что мы тут про М/Ж) - он как бы сам должен хотеть, а я хочу чувствовать ЕГО желание, ЕГО настойчивость и ЕГО упорство, что будет доказывать мне серьезность намерений и все такое.
22 Янв 2014 20:34 anne писав(ла): как-то вы..самодуализировались что-ли...
в том смысле, что виктимничаю? )))) есть немного, но у меня ПЙ такой ) 1Э и 4В ))) и мне нравится ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 18:31 oldsoldier писав(ла): под фиксацией на цели я имела в виду активные действия по ее достижению. Ресурса на это нет. Поэтому долго не могу. Особенно без инициативы с той стороны. Я вообще разбаловалась в последние годы и предпочитаю полную инициативу той стороны ))), у которой 1 воля. А уж я ее в ее желании поддержу, тут без проблем. Но энергетически я ведомая в смысле достижения целей. Меня нужно вдохновлять, поддерживать и тыпы.
Сама я добиваться долго не буду. У меня в голове убеждение, что мужчина (а я думаю, что мы тут про М/Ж) - он как бы сам должен хотеть, а я хочу чувствовать ЕГО желание, ЕГО настойчивость и ЕГО упорство, что будет доказывать мне серьезность намерений и все такое.
Да, а я думала Напки добиваются, и от воли это не зависит.
С одной стороны, классно то, что ты говоришь, а другой - я предпочитаю сама выбирать. А то есть мужчины, которые в своей настойчивости не знают меры, несколько раз сталкивалась с такой ситуацией.
Но мы же говорим о том, когда симпатия взаимна? Или что, если кто-то придет и будет тебя добиваться, ты еще подумаешь, и может согласишься, что ли?
22 Янв 2014 20:38 anne писав(ла): ога. И как бользаг? Имеется таковои? И если да как справляется с возложеннои на него задачеи?
мужчину бользака с 1 волей в жизни не встречала ))) живьем ), так что не имеется ). Знаю, что таких мало ). Но я на дуальности и не зациклена. мне многие тимы нравятся. Иррацы беты и гаммы ).
А вот девочки бальзачки с 1 волей есть ) очень их люблю и мне с ними очень хорошо ). Если бы могла - отдалась бы ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 18:14 oldsoldier писав(ла): по второй части. Интерес может и есть (внутри меня), а внешне я никак его проявлять не буду. Это было очень ярко в школьные пубертатные времена ))) про себя, мысленно, я половину мальчиков в классе перелюбила, но внешне это никак не выразилось ни с кем )
я тоже не буду проявлять интерес, пока не решу, что человек этого достоин и у меня с ним что-то будет, а влюбиться можно и потом.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
22 Янв 2014 20:38 Free_Spirit писав(ла): Да, а я думала Напки добиваются, и от воли это не зависит.
С одной стороны, классно то, что ты говоришь, а другой - я предпочитаю сама выбирать. А то есть мужчины, которые в своей настойчивости не знают меры, несколько раз сталкивалась с такой ситуацией.
Но мы же говорим о том, когда симпатия взаимна? Или что, если кто-то придет и будет тебя добиваться, ты еще подумаешь, и может согласишься, что ли?
если интерес взаимен, это сразу понятно и конечно там все просто и гладко.
если меня добиваются, а я не хочу - шансов у активной стороны нет. ; воля не менее, а может еще и более упряма, чем первая. Но сопротивляться бывает трудно ))))
Но в общем и целом, я тоже сама выбираю как самый настоящий нап. Если я не выбрала - без вариантов.
Мне сложнее, когда я выбрала, а меня нет. Грустно ) потому что добиваться кого-то, если оно само не хочет, считаю полной нелепостью и никогда так не делаю ). - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 17:42 oldsoldier писав(ла): мужчину бользака с 1 волей в жизни не встречала ))) живьем ), так что не имеется ). Знаю, что таких мало ). Но я на дуальности и не зациклена. мне многие тимы нравятся. Иррацы беты и гаммы ).
А вот девочки бальзачки с 1 волей есть ) очень их люблю и мне с ними очень хорошо ). Если бы могла - отдалась бы )
я вот щас подумала, что няшный ненапрягающии напчег - это очень неплохо.. 1 відвідувач подякували anne за цей допис
22 Янв 2014 20:44 DejaSenti писав(ла): я тоже не буду проявлять интерес, пока не решу, что человек этого достоин и у меня с ним что-то будет, а влюбиться можно и потом.)
ну я подозреваю, что это решение принимается внутри себя еще ДО чего бы то ни было ). А добиваться начинают уже позже ).
Влюбиться...... с этим как раз никаких проблем ))))))))), если человек достойный, то всегда найдется чем восхититься ). но у меня есть момент решения - разрешаю я себе это чувство или нет.
Если сразу голову не вскружил(как 1 воли умеют), то решать буду абсолютно прагматично, оценивая параметры и все такое.
22 Янв 2014 20:48 anne писав(ла): я вот щас подумала, что няшный ненапрягающии напчег - это очень неплохо..
ха! )))) даже не сомневайтесь ). от 4 воли удивительное ощущение легкости ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 17:31 oldsoldier писав(ла): под фиксацией на цели я имела в виду активные действия по ее достижению. Ресурса на это нет. Поэтому долго не могу. Особенно без инициативы с той стороны. Я вообще разбаловалась в последние годы и предпочитаю полную инициативу той стороны ))), у которой 1 воля. А уж я ее в ее желании поддержу, тут без проблем. Но энергетически я ведомая в смысле достижения целей. Меня нужно вдохновлять, поддерживать и тыпы.
Очень хорошо понимаю. Человек с 1В четко осознает свои желания, в том числе, какую женщину он хочет, и если от первовольника, пусть он даже виктим и интроверт не поступает инициативы, по отношению к девушке, которая проявляет интерес, значит //-на ему эта девушка.
22 Янв 2014 18:45 oldsoldier писав(ла): Но в общем и целом, я тоже сама выбираю как самый настоящий нап. Если я не выбрала - без вариантов.
Что-то мне кажется теперь, что это вообще внеТИМно и даже от воли не зависит. Наверное, так у всех.)
22 Янв 2014 18:45 oldsoldier писав(ла): Мне сложнее, когда я выбрала, а меня нет. Грустно ) потому что добиваться кого-то, если оно само не хочет, считаю полной нелепостью и никогда так не делаю ).
Блин, а я иногда так делаю. Грустно бывает, и не люблю навязываться, но тихо убедиться в том, что точно нет, все-таки бывает жизненно необходимо.
22 Янв 2014 18:42 oldsoldier писав(ла): А вот девочки бальзачки с 1 волей есть ) очень их люблю и мне с ними очень хорошо ). Если бы могла - отдалась бы )
Везет, когда рядом дуагапе) Настоящая дружба в жизни не менее ценна)
22 Янв 2014 20:53 Al_lice писав(ла): И еще не сочтите озабоченной, но вот я раньше переживала, что два интровертных виктима в постели не смогут, так сказать, договориться, и все будет такое вялотекущее и унылое, то все-таки виктим с 1В2Ф наверное пободрее как-то в этом плане будет, да, да? Ну чисто теоретически.
это не ко мне ))) не знаю ) тут могут быть сюрпризы, я думаю. может быть вау, а может разочаровать. Тут соционики совсем почти нет, зато много от человеческого ).
22 Янв 2014 20:57 Free_Spirit писав(ла): Блин, а я иногда так делаю. Грустно бывает, и не люблю навязываться, но тихо убедиться в том, что точно нет, все-таки бывает жизненно необходимо.
что собственно нас и различает по волям ).
Просто я могу на первых порах подобиваться, но если я так делаю, то это значит, что М сам так НЕ сделал. А мне это НЕ интересно ). Чтож мне его потом всю жизнь на себе тащить? моя 4 воля не справится ). ну и не возбуждает это ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 18:04 oldsoldier писав(ла): это не ко мне ))) не знаю ) тут могут быть сюрпризы, я думаю. может быть вау, а может разочаровать. Тут соционики совсем почти нет, зато много от человеческого ).
Я вот сомневаюсь насчет чисто человеческого. С балем ЛЭФВ мне было очень сложно, это тот случай когда вы готовы сидеть всю ночь и разговаривать, и каждый думать, что другой должен проявить инициативу, и когда же он это в конце концов сделает, а как ее проявлять, если у обоих виктимов 4В? Это невероятно сложно.
22 Янв 2014 21:08 Al_lice писав(ла): Я вот сомневаюсь насчет чисто человеческого. С балем ЛЭФВ мне было очень сложно, это тот случай когда вы готовы сидеть всю ночь и разговаривать, и каждый думать, что другой должен проявить инициативу, и когда же он это в конце концов сделает, а как ее проявлять, если у обоих виктимов 4В? Это невероятно сложно.
у невиктимов с 4 волей может быть то же самое.
а может там проблемы телесные, родом из детства. Все перемешано. Человек, это просто человек.
22 Янв 2014 20:57 Free_Spirit писав(ла): Везет, когда рядом дуагапе) Настоящая дружба в жизни не менее ценна)
дружба хороша еще тем, что с друзьями практически не приходится расставаться ).
На ближе всех может быть только свой партнер. - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 19:12 oldsoldier писав(ла): На ближе всех может быть только свой партнер.
О, это точно. А я мечтатель в этом плане. Мне кажется, что где-то есть у каждого СВОЙ идеальный партнер, половинка. Надо его только найти и узнать. Узнается, конечно, сразу 1 відвідувач подякували Free_Spirit за цей допис
22 Янв 2014 18:52 oldsoldier писав(ла): ну я подозреваю, что это решение принимается внутри себя еще ДО чего бы то ни было ). А добиваться начинают уже позже ).
Влюбиться...... с этим как раз никаких проблем ))))))))), если человек достойный, то всегда найдется чем восхититься ). но у меня есть момент решения - разрешаю я себе это чувство или нет.
Если сразу голову не вскружил(как 1 воли умеют), то решать буду абсолютно прагматично, оценивая параметры и все такое.
Неважно когда. Хотела сказать, что 1В тоже не дает знать о своих желаниях, если не разрешает их себе. Внешне, по-моему, не отличается от описанного поведения по 4.)
Добиваться... У меня нет ощущения, что "добиваюсь". Просто мое "хочу" не очень чувствительно к обстоятельствам или реакциям. Но это скорее "мне нужно", а не "нужно быть нужной", последнее не в моей власти. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
22 Янв 2014 21:23 Free_Spirit писав(ла): О, это точно. А я мечтатель в этом плане. Мне кажется, что где-то есть у каждого СВОЙ идеальный партнер, половинка. Надо его только найти и узнать. Узнается, конечно, сразу
полностью поддерживаю ), только в моей мечте таких может быть несколько ))) правда удобно? )
22 Янв 2014 21:24 DejaSenti писав(ла): Неважно когда. Хотела сказать, что 1В тоже не дает знать о своих желаниях, если не разрешает их себе. Внешне, по-моему, не отличается от описанного поведения по 4.)
Добиваться... У меня нет ощущения, что "добиваюсь". Просто мое "хочу" не очень чувствительно к обстоятельствам или реакциям. Но это скорее "мне нужно", а не "нужно быть нужной", последнее не в моей власти.
если не разрешает себе, то тут совершенно отдельный разговор. мы про другое там )
нужно быть нужной - это игрушка 4 воли ))) а лучше - хочу быть желанной ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
2 відвідувача подякували oldsoldier за цей допис
22 Янв 2014 19:26 oldsoldier писав(ла): полностью поддерживаю ), только в моей мечте таких может быть несколько ))) правда удобно? )
Конечно, удобно! Должно же быть право на ошибку у человека, в конце-то концов, а то может и "показаться"... А так можно и дальше продолжать свой путь к мечте
22 Янв 2014 21:32 Free_Spirit писав(ла): Конечно, удобно! Должно же быть право на ошибку у человека, в конце-то концов, а то может и "показаться"... А так можно и дальше продолжать свой путь к мечте
ну я не про ошибку думала ))) а про теорию вероятностей и попадание в яблочко ))))
вот ведь и бальзаки с 1 волей встречаются даже! и даже мужчины среди них есть ))) (по слухам) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
22 Янв 2014 19:33 oldsoldier писав(ла): ну я не про ошибку думала ))) а про теорию вероятностей и попадание в яблочко ))))
вот ведь и бальзаки с 1 волей встречаются даже! и даже мужчины среди них есть ))) (по слухам)
Так если рассчитывать на теорию вероятности, то вероятность встретить этого человека, полностью (или почти полностью) дополняющего по всем параметрам (не только ТИМ, ПЙ, ...), боюсь, что будет стремится к нулю.
Нет, это должно быть что-то свыше, чистой воды мистика... 1 відвідувач подякували Free_Spirit за цей допис
22 Янв 2014 18:33 oldsoldier писав(ла): вот ведь и бальзаки с 1 волей встречаются даже! и даже мужчины среди них есть ))) (по слухам)
Еще как встречаются. Я двоих знаю. Один ВЛЭФ, а другой ВЭФЛ. Волшебные люди. Особенно второй.
Жаль только, что у меня это всегда одностороннее чувство. Один вот за гамкой охотится. Другой не охотится, у него девушки как-то сами появляются, но он в основном равнодушен. Оба, конечно, красавцы.
22 Янв 2014 18:44 Free_Spirit писав(ла): Так если рассчитывать на теорию вероятности, то вероятность встретить этого человека, полностью (или почти полностью) дополняющего по всем параметрам (не только ТИМ, ПЙ, ...), боюсь, что будет стремится к нулю.
Нет, это должно быть что-то свыше, чистой воды мистика...
Это все специально так задумано, чтоб счастье легким не показалось.
22 Янв 2014 19:55 Al_lice писав(ла): Еще как встречаются. Я двоих знаю. Один ВЛЭФ, а другой ВЭФЛ. Волшебные люди. Особенно второй.
Жаль только, что у меня это всегда одностороннее чувство. Один вот за гамкой охотится. Другой не охотится, у него девушки как-то сами появляются, но он в основном равнодушен. Оба, конечно, красавцы.
О, по щучьему веленью и М Бальзаки 1В нашлись
22 Янв 2014 19:56 Al_lice писав(ла): Это все специально так задумано, чтоб счастье легким не показалось.
Да уж, к сожалению, люди не умеют ценить "хорошо", пока не узнают "плохо". Придется смириться.