Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2014 16:16 Grape писав(ла):
и я его пригласила после окончания это событие отметить вместе.

Чисто от себя. Я не люблю приглашать в гости на конкретное время. Если приглашаю, то неопределенно - приезжай, я тогда-то и тогда-то свободна, позвони когда захочешь с утра предупреди. Никогда не приглашала никого куда-то вместе сходить, ни в кино, ни в театр, ни в кафе и т.д. У меня подружки практикуют такое. Я легко срываюсь и иду. Не знаю почему Может нагрузить боюсь, потому что, если меня приглашают, мне сложно отказаться без уважительной причины. Например, я такие билеты на такой балет отхватила, пойдем... а мне этот балет... ну ладно, для хорошего человека даже на балет могу, пойдем А потом же его еще обсуждать надо, балет этот
12 Апр 2014 16:16 Grape писав(ла):
"Мля, пока с тобой разговаривал профиль неправильно отрезал, а запасного нет. Угадай, кого я сделаю виноватым?"

На этом месте мы мило улыбаемся


1 відвідувач подякували Katenka за цей допис
 
12 Кві 2014 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

12 Апр 2014 15:38 Katenka писав(ла):

Чисто от себя. Я не люблю приглашать в гости на конкретное время. Если приглашаю, то неопределенно - приезжай, я тогда-то и тогда-то свободна, позвони когда захочешь с утра предупреди. Никогда не приглашала никого куда-то вместе сходить, ни в кино, ни в театр, ни в кафе и т.д. У меня подружки практикуют такое. Я легко срываюсь и иду. Не знаю почему Может нагрузить боюсь, потому что, если меня приглашают, мне сложно отказаться без уважительной причины. Например, я такие билеты на такой балет отхватила, пойдем... а мне этот балет... ну ладно, для хорошего человека даже на балет могу, пойдем А потом же его еще обсуждать надо, балет этот


Я тоже как-то не приглашаю на конкретное время. Вообще не люблю официально говорить "Приглашаю тебя". В данном конкретном случае я сказала так ( в расчете на его 4В) "В среду после события буду праздновать. Так что ничего не планируй, предупреждаю заранее. Отмазки не рассматриваются."
А Напы да... Нежно люблю вас за то, что ради хорошего человека в огонь и в воду пойдете, даже если совсем не хочется. И при чем от души пойдете, а не через силу.

 
12 Кві 2014 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

12 Апр 2014 15:48 Katenka писав(ла):

Вы ему про организовать надо говорили?


Нет, прямым текстом не говорила, просто сказала, что еще не определилась где праздновать, но с понедельника займусь этим вопросом.
12 Апр 2014 15:45 Katenka писав(ла):


На этом месте мы мило улыбаемся



О, я сначала чуть ли не расстроилась. Вдруг мысль возникла что он поругаться хочет чтоб уж отстала наверняка. Потом выдохнула, пар выпустила и поняла что к чему. Что это скорее довольное бурчание. Я сама бывает так бурчу когда счастлива но не хочу это афишировать.

 
12 Кві 2014 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2014 16:48 Grape писав(ла):
я сказала так ( в расчете на его 4В)

Бедный парень
12 Апр 2014 16:54 Grape писав(ла):
Нет, прямым текстом не говорила, просто сказала, что еще не определилась где праздновать, но с понедельника займусь этим вопросом.


И правильно, главное создать видимость, что для вас это сущие пустяки и ничего не стоит
12 Апр 2014 16:54 Grape писав(ла):
Что это скорее довольное бурчание.

Да, это комплимент такой был

Заходите, рассказывайте, интересно, что дальше будет


 
12 Кві 2014 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klarissa
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Вена

Дописів: 6
Анкета
Лист

11 Апр 2014 23:34 Tilde писав(ла):

У меня просто чисто энтомологический интерес - почему некоторые мужчины так поступают? Какой психологический механизм тут срабатывает?



Да просто он не свободен. Или социопат. Или просто неудачник с хорошей фантазией.
А самооценку ж как-то надо поддерживать.
Ему нравилось с вами виртуально общаться, а поскольку он считает, что женщины долго без перспектив не переписываются, то вот он так пытался дать вам иллюзию перспективы. А потом, когда даже в собственных глазах уже стал выглядеть неадекватно, переключился на другой источник поддержки самооценки. И так пока не надоест.

1 відвідувач подякували Klarissa за цей допис
 
12 Кві 2014 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

13 Апр 2014 00:31 Klarissa писав(ла):


Да просто он не свободен. Или социопат. Или просто неудачник с хорошей фантазией.
А самооценку ж как-то надо поддерживать.
Ему нравилось с вами виртуально общаться, а поскольку он считает, что женщины долго без перспектив не переписываются, то вот он так пытался дать вам иллюзию перспективы. А потом, когда даже в собственных глазах уже стал выглядеть неадекватно, переключился на другой источник поддержки самооценки. И так пока не надоест.

Да ну, нет. Несвободные не дают свой домашний телефон. Я ему в любое время звонила, пусть и нечасто. Даже если не жена, а просто "приходящая" девушка у него была, все равно могла запросто трубку взять.

Насчет социопата, тоже - насколько я помню определение, это не совсем то. Он же вреда мне никакого не причинил. Наоборот, мы так мило переписывались. Чувство юмора у нас совпадало, поэтому было весело. И профессия у нас была одна. Ну, и интеллект у него был достаточно высокий. Правда, технарь такой типичный, но я к этому привычная.

Самооценку, опять же, так не поднимают. Ну, в моем понимании. Как я понимаю, для поднятия самооценки мужчине нужно затащить женщину в постель или, как минимум, довести ее до такой готовности. А тут ведь даже фотографиями не обменялись. Переписка - это значки на экране. Ну, голос в телефонной трубке - это чуть больше, но все равно недостаточно. Так что на этом уровне ни о завоевании, ни об отвержении речи идти не могло, т.к. все "понарошку". Вот я думаю, может, тут и кроется отгадка? Эти люди боятся ввязываться хоть во что-то в жизни. Потому что быть отвергнутым при встрече - это уже больно. Ну, или, наоборот, боятся, что завяжутся "отношения", и потом мороки не оберешься. А так можно помечтать и особо не напрягаться.

У меня были еще случаи уморные при виртуальных знакомствах, когда мужчины разыгрывали целые комбинации с тем, чтобы вызвать у меня ревность (в одном случае еще даже до встречи, в другом - после первой встречи и моего нежелания продолжать знакомство). Не знаю, почему они решили, что женщина, которой они (еще или вообще) безразличны, вдруг воспылает интересом, узнав о гипотетической "сопернице". Причем в обоих случаях все было настолько белыми нитками шито, что я про себя ставки делала - когда он опять объявится. Оба раза не ошиблась.

А так еще был случай, но уже не виртуальное знакомство, когда человек тоже никак не мог решить - туда или сюда. Но там я сама с самого начала сильно втрескалась, и хотя старалась изо всех сил на него не давить и чрезмерного интереса не проявлять, дабы не спугнуть, не уверена, насколько хорошо у меня это получалось. У меня всегда легко выходит "завоевывать" мужчин, которые мне не нужны и не интересны, и которых я даже не пытаюсь завоевывать. А вот когда действительно нужно и хочется, то тут сразу кранты.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
13 Кві 2014 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wi-Fi
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 6
Анкета
Лист

12 Апр 2014 03:34 Tilde писав(ла):



У меня просто чисто энтомологический интерес - почему некоторые мужчины так поступают? Какой психологический механизм тут срабатывает?

Например, когда женщина бегает за мужчиной, то часто срабатывает механизм убегалки-догонялки. Это мне понятно. А если, как в этом случае, я вообще никакой инициативы не проявляла, но в то же время достаточно благосклонно относилась к его предложениям - вроде как это же должен быть идеальный вариант? При этом он сам активничал, и тут же сам пятился, и так много раз. Так вот мне интересно, что это за разновидность тараканов такая? Как их выращивают и какой у них ареал обитания?


Есть знакомый с абсолютно таким же поведением.
На мой взгляд, это такие иллюзорные представления в голове об идеальных отношениях, т.е опыт крайне мал, или плачевен, или несоционически инфантилен человек. То есть, человек их не умеет поддерживать и строить, а вот метаться, рушить и на импульсы свои поддаваться, например - это сторазпожалст.

 
13 Кві 2014 05:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

12 Апр 2014 16:10 Katenka писав(ла):
Заходите, рассказывайте, интересно, что дальше будет



В общем сегодня я, как и договаривались поинтересовалась что там стукнуло ему в голову. Написала в ВК. В ответ получила многострочную развернутую петицию о том, нет мол, лучше мне отметить в одиночестве, как-нить без него, ибо это мое событие, мое достижение и т.д. и т.п. В конце смущенный смайлик. И сразу удалил свой профиль в ВК чтобы не дать мне возможность ответить. Ну собссно я чего-то подобного и ожидала... Сижу чешу репу, выцарапывать его из панциря или пусть живет.... Нужен совет!

 
14 Кві 2014 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zanuda
"Бальзак"

Москва

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

Н.В. Гоголь, "Женитьба". Главный герой ищет и находит ответ на вопрос - "А оно мне надо?".

 
14 Кві 2014 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Апр 2014 15:57 Grape писав(ла):
И сразу удалил свой профиль в ВК чтобы не дать мне возможность ответить. Ну собссно я чего-то подобного и ожидала... Сижу чешу репу, выцарапывать его из панциря или пусть живет.... Нужен совет!

Ужас
Надо почитать предысторию. Ушла думать
14 Апр 2014 16:16 zanuda писав(ла):
Н.В. Гоголь, "Женитьба". Главный герой ищет и находит ответ на вопрос - "А оно мне надо?".

Мы его теряем


 
14 Кві 2014 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

Бальзачьи советы мне вполне ясны. Трудно себе представить Бальзака который в этой ситуации не ушел бы в сумрак, не решив что оно ему не надо. Но к сожалению, или к счастью я не Бальзак. И мне совершенно очевидно что это не демонстрация "я тебя не хочу, отстань от меня", а очередное препятствие на пути к завоеванию (иначе бы он не стал удаляться). Да и в последние пару дней он заходил ко мне в профиль по 10 раз на дню и лайкал мои посты. Вопрос в том как грамотно сейчас извлечь его из танка. Решать вопрос незамедлительно или потянуть время (а отсутствие быстрой реакции может его расстроить вне всякого сомнения и вероятно усугубить ситуацию...).
О, заждался видать реакции. Час прошел - восстановил профиль в ВК.

 
14 Кві 2014 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Апр 2014 16:33 Grape писав(ла):
О, заждался видать реакции. Час прошел - восстановил профиль в ВК.

Таааак. Сидим на попе ровно, ничего не делаем. Пока


1 відвідувач подякували Katenka за цей допис
 
14 Кві 2014 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

У меня 2 варианта действий вырисовывается. Первый - написать ему что придется совместить празднование с футболом в четверг (этот вопрос я могу решить и без него, т.к. друзья с которыми он идет наши общие). Мне этот вариант не очень привлекателен конечно, но другого пока не вижу. И второй вариант - написать ему что-то типа "Брось кокетничать и соглашайся".
14 Апр 2014 15:39 Katenka писав(ла):

Таааак. Сидим на попе ровно, ничего не делаем. Пока



Сижу, ничего не делаю. Надела сегодня свежекупленные шикарные туфли, для храбрости.
Таак, сменил аватарку на медвежонка с цветочком. (А я сегодня утром в ВК запостила что хочу цветов)
Что-то мне подсказывает что надо на петицию ничего не отвечать, а написать просто "А за цветочек спасибо..."

 
14 Кві 2014 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Апр 2014 16:46 Grape писав(ла):
Таак, сменил аватарку на медвежонка с цветочком. (А я сегодня утром в ВК запостила что хочу цветов)
Что-то мне подсказывает что надо на петицию ничего не отвечать, а написать просто "А за цветочек спасибо..."

Черт, убегать надо и мышка вырубилась.

Пишем - ты куда пропадал? Давай тогда на футбол вместе. (без всяких празднований) И смайлик

1 відвідувач подякували Katenka за цей допис
 
14 Кві 2014 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Апр 2014 15:57 Katenka писав(ла):

Черт, убегать надо и мышка вырубилась.

Пишем - ты куда пропадал? Давай тогда на футбол вместе. (без всяких празднований) И смайлик


Сделано. Спасибо! Буду докладывать по обстановке.
Чуть опоздала, отключился, не дождался, но не удалился. Фух! Как это увлекательно охотиться на Баля. Уж не соскучишься точно.
Опять удалился, даже сообщение непрочитанным осталось...

 
14 Кві 2014 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Апр 2014 18:57 Wi-Fi писав(ла):


не соскучишься, так задерешься.


Ну ежели не циклиться, то почему бы и не поиграть. Достойный противник ведь. Но и мы не из валенков сделаны...

По теме - Он по-прежнему в "удаленном" состоянии. Я так поняла зашел, увидел что своего добился - от меня есть сообщение, но не стал его читать и опять удалил свой профиль. Вот тут нужна ювелирно-тонкая Напская работа по расстановке сил. Лично я считаю что мне надо: не дергаться, больше его не колупать, не выдержит и объявится сам, любопыство заест что и как у меня в среду прошло... Ну а ежели вдруг не объявится, то я в любой момент могу позвонить общим друзьям и пригласиться с ними на футбол пойти, этого кстати вполне вероятно он и хочет...

 
14 Кві 2014 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Апр 2014 11:26 Grape писав(ла):
Баль все же на Напа- этика манипулятора рассчитан.

Да нет. Манипулятор здесь вы Это вы приходите на форум и спрашиваете, а как бы Напка поступила
Я не буду больше вам советовать, обиделась
А точнее, парня жалко

 
14 Кві 2014 20:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Апр 2014 20:33 Katenka писав(ла):

Да нет. Манипулятор здесь вы Это вы приходите на форум и спрашиваете, а как бы Напка поступила
Я не буду больше вам советовать, обиделась
А точнее, парня жалко


А кто сказал что "манипулятор" это не комплимент? Чего жалеть то его, пока игра по его правилам и не я ее первая начала, а он. Прекратить могу да, но втянулась уже наверное... Зацепил он меня таки. Спрашиваю потому что сейчас уже решающий этап, один неверный шаг и все вложенные силы в трубу. И потом кто сказал что я его обижать собралась и использовать? Надлюбить и бросить? Не, это не про меня. Только любовь, только хардкор.

 
14 Кві 2014 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 19
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Апр 2014 21:44 Grape писав(ла):
А кто сказал что "манипулятор" это не комплимент?

ru.wikipedia.org/wiki/Психологическая_манипуляция
14 Апр 2014 21:44 Grape писав(ла):
Спрашиваю потому что сейчас уже решающий этап, один неверный шаг и все вложенные силы в трубу.

Что вы называете решающим этапом? Мне кроме ЗАГСа ничего в голову не приходит.

Допустим вы успешно пройдете этот этап, дальше этапов не будет? Или вы при каждом засоре за советами ходить собираетесь?


 
14 Кві 2014 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

14 Апр 2014 21:34 Katenka писав(ла):

ru.wikipedia.org/wiki/Психологическая_манипуляция

Что вы называете решающим этапом? Мне кроме ЗАГСа ничего в голову не приходит.

Допустим вы успешно пройдете этот этап, дальше этапов не будет? Или вы при каждом засоре за советами ходить собираетесь?



Боже упаси, никакого ЗАГСа, после развода я еще не готова ни к чему такому, да и он развелся еще более недавно чем я. Этап решающий потому что есть у меня такое ощущение что он уже "дозрел" до полного сближения и действия в этом направлении за мной. При установлении доверительных близких отношений советчики не нужны, вопросы решаются внутри пары. А вырастет что-то серьезное из установившихся отношений или не вырастет это я не предполагаю пока и это не есть цель. Тут уже упремся - разберемся. А на этапе этих игр предшествующих отношениям советы очень не помешают. Ибо тут лапки сложить и ждать что из-под земли меня достанет не приходится. Как-то так...

 
14 Кві 2014 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор