14 Мая 2014 06:29 Marihuana писав(ла):
Мне не хочется Мораль - это та же религия. У каждого своя. Максимум, можно обсудить, кто во что верит. Навязывать свою мораль я точно никому бы не стала. И мне почему-то кажется, что и ты тоже
Она своя пока она у кого-то в своей голове, как только она выпущена наружу, а тем более с посылом "правильно так", то она становится очень даже общей И если кто-то назовет неправильным то, что я считаю нормальным или правильным, то под настроение я могу и объяснить, что и как. Особенно если высказывается "мораль" по мотивам стереотипов и прошлых веков, которая уж никак не актуальна в обсуждаемой ситуации. В том числе и по поводу веры, пока человек верит во что-то молча, то это его личное дело, но если человек на основе своих верований предписывает что-либо мне лично или тому, что мне важно...
Активно навязывать свою мораль я не стану, каждый волен думать и действовать как хочет и получать на это обратную связь
Мы ищем пару которая соответсвует нашей морали и нашим идеалам.Мне хочется работать по своей главной функции и я буду по ней работать и говорить, в соответствии с моей точкой зрения.Разница только в количестве.Промолчать и согласится я тоже иногда могу.Баль тоже имеет право на свое личное мнение.У меня было, что я ему сказала, мол группа то гнилая, а он нет, группа нормальная.Но а сейчас итог, забанили, обидили, прозрел наконец то.Жалуется.Это так к слову.
Я согласна, что ревность это не приятно.Меня иногда ревность накрывала, как волна, дышать нечем.
Но игра да весело, но не чрез меру.Даже Бали согласились, так какие у вас правила игры Бали, поделитись?
У меня было много знакомых Балей, чаще всего мне приходилось как то поддерживать, веселить, мол все будет хорошо, у меня это слабо получалось и я говорила сам большой справишься.Но сейчас первый раз у меня появилось желание, попробовать завязать , какие то близкие отношения.Раньше никогда не рассматривала Баля в плане мужа.Я и сейчас еще толком не решила, думаю.
Меня удивляет поведение Баля, загадочное.Объясняю.Ну во первых его намеки и разговоры о том, что я ему нравлюсь и тд.И постепенное предложения развития отношений, все ближе приближаясь к совмесной жизни и браку.И когда вот оно, должна быть встреча он проподает.Сейчас мы сново переписываемся я опять делаю отношения.Странность заключается в том, что если бы он так не раззодорил меня, а потом пропал, объяснив, что наша встреча ничего не даст , то может после встречи я бы сказала, извини друг но ты не моя половина.Но то что происходит сейчас, удивляет меня тем, что продолжаю, выковыривать его и еще болше заинтересовалась им.
Так вот еще один вопрос, может Баль таким способом поведения, СПЕЦИАЛЬНО, провоцировать мой интерес или это все мое больное воображение?
14 Мая 2014 08:51 dkm писав(ла):
пока человек верит во что-то молча, то это его личное дело, но если человек на основе своих верований предписывает что-либо мне лично или тому, что мне важно...
А, ну это мы обсуждали, помнится. Вопрос границы. Если она проведена четко, то пусть хоть обпредписывается.
14 Мая 2014 12:10 LianoraDr писав(ла):
Так вот еще один вопрос, может Баль таким способом поведения, СПЕЦИАЛЬНО, провоцировать мой интерес или это все мое больное воображение?
Ни то, ни другое. Это лишь доказывает, что она у вас таки на самом деле баль Процесс подробно и многократно обсуждался тут на форуме. Стандартное поведение, собственно.
НЕ могу я лопатить весь форум.Какие цели этого поведения?
Пример, я его была вынудила и он таки сказал, четко и ясно, что да он хочет встрется.Слышала, что Баль может вдруг передумать, бывает, возжа под хвост попала(испугался)и тд.Ничего страшного в этом не вижу один раз передумал, значит и второй раз сможет передумать.
Марихуана и другие беря в основу те факты, что я сообщила, можно понять мотивации Баля, на данный момент?
14 Мая 2014 12:32 LianoraDr писав(ла): НЕ могу я лопатить весь форум.Какие цели этого поведения?
Пример, я его была вынудила и он таки сказал, четко и ясно, что да он хочет встрется.Слышала, что Баль может вдруг передумать, бывает, возжа под хвост попала(испугался)и тд.Ничего страшного в этом не вижу один раз передумал, значит и второй раз сможет передумать.
Марихуана и другие беря в основу те факты, что я сообщила, можно понять мотивации Баля, на данный момент?
Целей никаких А причины могут быть следующими: он действительно посчитал, что Ваши отношения никуда не приведут + неуверенность, страх перед много чем, нежелание лишний раз напрягаться.
А Вам лучше не провоцировать его на ревность, а наоборот, вселить в него уверенность, что он интересен Вам. (Но не слишком так сильно, конечно)
Вот, например, один Нап на подобное мое поведение мне как-то мне полушутя сказал, чтоб я смирилась с ним и, что он для меня неизбежен)) И, что тут возразишь? Это, конечно, пример мужского подхода в отношении девушки, а Вам нужен, конечно, более мягкий, женский подход, но в таком духе) 4 відвідувача подякували Ursula-2 за цей допис
Самое интересное, что его только сейчас стала замечать, когда он так с виктимничал.Интерес какой то появился, поэтому я посчитала, что он мной так манипулирует.
У меня всегда есть , какая то цель, я без цели пропадаю так считаю , что и джругих должна быть.
Спасибо, вот посмотрю на него вживую, тогда решу нужен он мне или нет.Уже придумала как только надо время для реализации.
Спасибо всем
14 Мая 2014 13:32 LianoraDr писав(ла): НЕ могу я лопатить весь форум.Какие цели этого поведения?
Пример, я его была вынудила и он таки сказал, четко и ясно, что да он хочет встрется.Слышала, что Баль может вдруг передумать, бывает, возжа под хвост попала(испугался)и тд.Ничего страшного в этом не вижу один раз передумал, значит и второй раз сможет передумать.
Марихуана и другие беря в основу те факты, что я сообщила, можно понять мотивации Баля, на данный момент?
Никакой цели, согласна с версией неуверенности. Тот самый случай, когда требуется волшебный черносенсорный пендель. Ну и налицо несовпадение рац-иррац, ага. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
14 Мая 2014 13:10 Ursula-2 писав(ла):
Целей никаких А причины могут быть следующими: он действительно посчитал, что Ваши отношения никуда не приведут + неуверенность, страх перед много чем, нежелание лишний раз напрягаться.
А Вам лучше не провоцировать его на ревность, а наоборот, вселить в него уверенность, что он интересен Вам. (Но не слишком так сильно, конечно)
Вот, например, один Нап на подобное мое поведение мне как-то мне полушутя сказал, чтоб я смирилась с ним и, что он для меня неизбежен)) И, что тут возразишь? Это, конечно, пример мужского подхода в отношении девушки, а Вам нужен, конечно, более мягкий, женский подход, но в таком духе)
Просто интересно какие причины Баль может найти, что бы решить, что отношения никуда не приведут?Лично для вас, например?Мне как болевому пргнозисту, в этом очень помогает соционика., Т.е понимаю, что с ревизором или с заказом начинать не стоит
14 Мая 2014 14:55 LianoraDr писав(ла):
Просто интересно какие причины Баль может найти, что бы решить, что отношения никуда не приведут?Лично для вас, например?Мне как болевому пргнозисту, в этом очень помогает соционика., Т.е понимаю, что с ревизором или с заказом начинать не стоит
Не знаю, задействована ли тут БИ, но, если я так говорю, как Ваш Баль, то обычно мне просто кажется, что человек мне не подходит или то, что мы не понравимся друг другу, не найдем общего языка (ну или тогда, когда мне вообще ничего не хочется, отношений в том числе ). Как я прихожу к такому выводу?
Вот Вы исходите из соционических ИО. Аналогично и я выявляю совместимость или ее отсутствие, только не определяю изначально ТИМ и исходя из него смотрю, сойдемся мы или нет. А сужу по тому, например, есть ли у нас сейчас контакт при общении, интересно ли нам, на одной волне ли мы находимся, в моем ли вкусе он внешне, могу ли я быть в его вкусе и т. д. Как-то так, наверное, это происходит.
А Ваш Баль может быть еще не уверен в том, что Вам понравится при встрече или дело может быть в других его тараканах. 3 відвідувача подякували Ursula-2 за цей допис
14 Мая 2014 14:59 Marihuana писав(ла):
А вы умеете точно диагностировать ревизию-заказ?
Да определяется ТИМ а потм тип отношений, что сложного или я не поняла впроса?
Урсула спасибо, это я и хотела услышать, подтвердить мое мнение.То есть внешне то я ему нравлюсь, общаться ему со мной тоже интересно.Подводные кани могут быть лишь в том, что он не понравится мне или же дальше начнут всплывать какие то не известные тараканы.
14 Мая 2014 23:01 LianoraDr писав(ла):
Да определяется ТИМ а потм тип отношений, что сложного или я не поняла впроса?
Сложно определить ТИМ, поскольку однозначной точной методики типирования в природе не существует, а следовательно за конфликтёра-ревизора и дуала принять можно в принципе
15 Мая 2014 10:11 Marihuana писав(ла):
Сложно определить ТИМ, поскольку однозначной точной методики типирования в природе не существует, а следовательно за конфликтёра-ревизора и дуала принять можно в принципе
Ага, я тут видела на днях в одной из груп вконтакте схватку отцов-основателей двух школ физиогномической соционики. У них разные результаты типирования получались. И каждый говорил другому, что оппонент не умеет типировать ))
Я не знаю, зачем зрелой женщине мужчина (и тоже если не зрелый, то вполне взрослый), который во всем сомневается... встречаться - не встречаться, подходим - не подходим... и объяснять такое поведение не трусостью, незрелостью и мягко скажем отсутствием интереса, а его типом? Вот зачем?
Это же прямой путь к разочарованию и к тому, чтобы укрепить мужчину в роли тюфяка. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
15 Мая 2014 11:40 DejaSenti писав(ла): Я не знаю, зачем зрелой женщине мужчина (и тоже если не зрелый, то вполне взрослый), который во всем сомневается... встречаться - не встречаться, подходим - не подходим... и объяснять такое поведение не трусостью, незрелостью и мягко скажем отсутствием интереса, а его типом? Вот зачем?
Это же прямой путь к разочарованию и к тому, чтобы укрепить мужчину в роли тюфяка.
Не забывайте, что у мужчин тоже 3В бывает. А помноженная на болевую ЧЭ это ого-го какие сомнения. Конечно Вам, 1В такие мужчины ни к чему. Но не гребите пожалуйста всех под одну гребенку.
15 Мая 2014 11:56 dkm писав(ла): Ну хоть с гендерным типированием все хорошо, уже жить хоть как-то можно...
В свете последнего Евровидения и с этим могут проблемы появиться.
15 Мая 2014 09:11 Marihuana писав(ла):
Сложно определить ТИМ, поскольку однозначной точной методики типирования в природе не существует, а следовательно за конфликтёра-ревизора и дуала принять можно в принципе
А скольео времени вы занимаетесь соционикой , я лет 8.Да конечно ошибалась.Типирование в жизни отличается от типирования, на собеседование там 30-60 минут, а тут время , до тех пор пока опредилишь тип человека.В данном случае расматриваю отношения, нахожения пары.Вы же на второй день знакомства в Церковь не пойдете венчаться?Ну вот вы лично можете спутать Жука с Достоевским?Такое не реально.Спешки нету, можно спокойно типировать.
15 Мая 2014 11:40 DejaSenti писав(ла): Я не знаю, зачем зрелой женщине мужчина (и тоже если не зрелый, то вполне взрослый), который во всем сомневается... встречаться - не встречаться, подходим - не подходим... и объяснять такое поведение не трусостью, незрелостью и мягко скажем отсутствием интереса, а его типом? Вот зачем?
Это же прямой путь к разочарованию и к тому, чтобы укрепить мужчину в роли тюфяка.
У меня почти все знакомые Бальзаки, ведут себя таким образом.
А причем тут возраст?Наоборот по молодости обычно спешишь, замуж выйти, детей нарожать и тд., А сейчас оцениваешь гораздо тщательнее и пристальнее.
Мы не знаем всех причин почему человек поступает тем или иным способом.
15 Мая 2014 16:12 LianoraDr писав(ла):
В данном случае расматриваю отношения, нахожения пары.Вы же на второй день знакомства в Церковь не пойдете венчаться?
Ну а зачем тогда вообще типировать? Если без спешки, то можно и без всяких типологий понять, подходит человек или не очень.
Ну вот вы лично можете спутать Жука с Достоевским?
Я не исключаю такой вариант. У меня есть знакомый жуков, которого можно принять с наскоку за этика-интроверта, бо очень спокойный, уравновешенный и интеллигентный человек )))
Фишка в том, что чем сложнее личность, чем шире её кругозор и богаче жизненный опыт, тем дальше она от штампов, в том числе и соционических. А когда человека узнаешь ближе-лучше, то соционика уже не нужна, и так ясно, где у него язва, а где кнопка 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
15 Мая 2014 15:19 Marihuana писав(ла): Ну а зачем тогда вообще типировать? Если без спешки, то можно и без всяких типологий понять, подходит человек или не очень.
Смотря для чего подходит, напрмер вы возьмете себе коучером Дюму?Что значит без спешки, спешка она разная бывает.Ч привела пример 30-60 минут типирования на собеседование с социоником или 2-3 встречи в реале, в разных ситуативных проявлениях, на работе, на отдыхе и тд.Никого не хочу обидеть но один мой знакомый Баль 2 года решал подходит ему девушка или нет.Да я не спорю так же и с дуалом и активатором будешь претиратся.Но в случае с не подходящим типом я не хочу терять не время, ни силы, ни нервы.
Я не исключаю такой вариант. У меня есть знакомый жуков, которого можно принять с наскоку за этика-интроверта, бо очень спокойный, уравновешенный и интеллигентный человек )))
Фишка в том, что чем сложнее личность, чем шире её кругозор и богаче жизненный опыт, тем дальше она от штампов, в том числе и соционических. А когда человека узнаешь ближе-лучше, то соционика уже не нужна, и так ясно, где у него язва, а где кнопка
Для меня вариант перепутать Достоевского с Жуковым не возможен.А интелегентных и добрых Жуковых я встречала в своей жизни больше чем Достоевских
15 Мая 2014 15:47 LianoraDr писав(ла):
Для меня вариант перепутать Достоевского с Жуковым не возможен.А интелегентных и добрых Жуковых я встречала в своей жизни больше чем Достоевских
Не забывайте, что у мужчин тоже 3В бывает. А помноженная на болевую ЧЭ это ого-го какие сомнения. Конечно Вам, 1В такие мужчины ни к чему. Но не гребите пожалуйста всех под одну гребенку.
В свете последнего Евровидения и с этим могут проблемы появиться.
Да дело не в позиции воль или эмоции, а в том, что женщины с абсолютной готовностью берут на себя роль тягача в отношениях, пытаясь подобрать ключик к мужчине, который "торгуется", пропадает и, видимо, сам не знает, чего он хочет.
Это же не норма! Пусть Баль, пусть 3В.
Хотя ладно, каждому - свое.
15 Мая 2014 16:43 LianoraDr писав(ла): У меня почти все знакомые Бальзаки, ведут себя таким образом.
А причем тут возраст?Наоборот по молодости обычно спешишь, замуж выйти, детей нарожать и тд., А сейчас оцениваешь гораздо тщательнее и пристальнее.
Мы не знаем всех причин почему человек поступает тем или иным способом.
Вам, видимо, не повезло.)
Просто уже привыкаешь к своей жизни и удобнее с женщиной переписываться и флиртовать на безопасной дистанции. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
15 Мая 2014 12:40 DejaSenti писав(ла): Я не знаю, зачем зрелой женщине мужчина (и тоже если не зрелый, то вполне взрослый), который во всем сомневается... встречаться - не встречаться, подходим - не подходим... и объяснять такое поведение не трусостью, незрелостью и мягко скажем отсутствием интереса, а его типом? Вот зачем?
Это же прямой путь к разочарованию и к тому, чтобы укрепить мужчину в роли тюфяка.
Нет в Гамме тюфяков. )) Впрочем это вообще не соционическое, а личностное.
Есть экономия сил и энергии. Зачем распыляться на цели, не стоящие того? Баль будет медленно двигаться к цели, если она оправдана и логична, т.е. ЧЛ-на. Просто вы этого скорее всего не увидите, т.к. больше половины движения проходит скрытно.
И определение незрелости разное бывает. Вы называете этим словом сомнения. Я, например, незрелостью назову попытки вызвать ревность, как было выше.
Провоцирование на ревность это по сути "взять на слабо". Типа "докажи, что ты меня любишь, ценишь и способен ради меня на..." Детский сад одним словом.
15 Мая 2014 17:06 Marihuana писав(ла):
Откуда вы знаете? Если даже профессиональные соционики друг друга в разные ТИМы посылают и типирование Аушрой оспаривают
3В говорит, что точно знает, уверена и не ошибается. ))
15 Мая 2014 17:57 DejaSenti писав(ла): Да дело не в позиции воль или эмоции, а в том, что женщины с абсолютной готовностью берут на себя роль тягача в отношениях, пытаясь подобрать ключик к мужчине, который "торгуется", пропадает и, видимо, сам не знает, чего он хочет.
А зачем женщины это делают? Я думал, что наступило "дно", но тут снизу постучали...(с)
15 Мая 2014 18:42 balzamka писав(ла):
Нет в Гамме тюфяков. )) Впрочем это вообще не соционическое, а личностное.
Есть экономия сил и энергии. Зачем распыляться на цели, не стоящие того? Баль будет медленно двигаться к цели, если она оправдана и логична, т.е. ЧЛ-на. Просто вы этого скорее всего не увидите, т.к. больше половины движения проходит скрытно.
И определение незрелости разное бывает. Вы называете этим словом сомнения. Я, например, незрелостью назову попытки вызвать ревность, как было выше.
Провоцирование на ревность это по сути "взять на слабо". Типа "докажи, что ты меня любишь, ценишь и способен ради меня на..." Детский сад одним словом.
3В говорит, что точно знает, уверена и не ошибается. ))
А зачем женщины это делают?
Тюфяки и инфантильные люди есть везде. Вы, правда, считаете описанное поведение нормальным и вполне порядочным?)
Флирт и период ухаживания - это всегда игра. Женщина, которая прихорашивается перед свиданием, уже играет. Воспринимать игры как проверки на прочность... Не знаю, не сталкивалась, а зачем?
Хм, видимо, влюбляются, додумывают, увлекаются мечтами и преисполняются веры в трансформирующую силу любви. И просто считают нормальным поведением.
Ненадежный? Ну Бальзак же.
Или Габен. Если вдруг пропадает.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
15 Мая 2014 17:57 DejaSenti писав(ла):
Это же не норма! Пусть Баль, пусть 3В.
Хотя ладно, каждому - свое.
Вот именно, каждому своё. На мой вкус, вытребовать у мужчины обещание жениццо и детей родить и только после этого согласиться наконец выпить с ним чашечку кофе тоже перебор