Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Andropov
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

При типировании мне сообщили, что у меня смещение в ЧЛ довольно сильное. Из моих личных наблюдений: ЧЛ видна далеко не у всех Бальзаков. А у тех, которые пытаются работать по этой функции, она появляется волнообразно, сумбурно - периоды трудоголизма и погони за денежными знаками сменяются периодами ухода в себя (БИ). Были моменты в жизни, когда приходилось работать ночами. БИ действительно помогала, а точнее заряжала. Но роль её была второстепенной, вспомогательной. Т.е. работа, работа, работа, а когда понимал, что скоро крыша поедет - включал БИ на короткое время, и с новыми силами брался за работу вдохновлённый

 
10 Лип 2008 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

friedice
"Бальзак"

Дописів: 1
Анкета
Лист

10 Июл 2008 17:08 snezhanochka писав(ла):
Цитата из статьи Гуленко Гуленко В. В. Выразительные возможности психических состояний. Человек и мир языком универсалий-

P — активная логика. Выгодно ли это? Как это использовать с максимальной прибылью? Трудозатраты, совершение полезных действий. Предприимчивость, деловая активность. Перемещения в пространстве. Денежные операции. Ритмичность, вовлечение партнёров в трудовой процесс. Внешний напор, потребление ресурсов и энергии в производстве.

L — пассивная логика. Правильно ли это устроено? Вписывается ли в имеющуюся систему или выпадает из неё? Следование правилам. Подчинение закону. Регламентированное поведение, исключающее собственную инициативу. Алгоритм, программа, сухой анализ фактов. Проверка и контроль, сведение данных в таблицу или схему.



Ну ставить на один уровень алгоритм и программу, как-то странно, с точки зрения процесса программирования. Алгоритм - это теоретический аспект . Программа - инженерный . Если посмотреть на код хороших ученых в computer science, то, обычно, с инженерной точки зрения там полный бардак. И часто -идеи теоретиков, на практике не применимы (регулярные неудачи разработок по искусственому интелекту - это хороший пример).

Мне лично проще написать короткую программу, которая считает, чем считать на кальуляторе. При нудной работе количество ошибок резко увеличивается, и расчет на калькуляторе сложней переиграть с другими значениями. Так же в большинстве случаев можно прикинуть значение на глазок.

2 відвідувача подякували friedice за цей допис
 
10 Лип 2008 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну а кто-то говорит, что Бальзаки философы... Выискивающие закономерности жизненного бытия. Может это работающая на .
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
 
10 Лип 2008 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 14:08 Jirapha писав(ла):
Товарищи Бальзаки! Пожалуйста дайте определение что в вашем понимании логика, а что интуиция, и в чём это безобразие имеет обыкновение проявляться. Мозги (да, да, они самые) уже вскипели. Вопрос жизненно важный!!!

Я сам теряюсь, что есть логика. Могу сказать лишь, что это порядок перехода от одной мысли к другой, обращение внимания на регулярности, закономерности..

Интуиция - подмечание уникальных свойств ситуации.

 
10 Лип 2008 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Июл 2008 19:59 Jabry писав(ла):
Я сам теряюсь, что есть логика. Могу сказать лишь, что это порядок перехода от одной мысли к другой, обращение внимания на регулярности, закономерности..

Интуиция - подмечание уникальных свойств ситуации.

Антон, а ты сертифицированный Бальзак? А то.......? У меня вопрос жизненноважный, хотелось бы объективности.
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
 
10 Лип 2008 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Limbo
"Бальзак"

Дописів: 35
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 20:38 Jirapha писав(ла):
Антон, а ты сертифицированный Бальзак? А то.......? У меня вопрос жизненноважный, хотелось бы объективности.

он самый сертифицированный среди всех бальзаков! а кто не согласен тем прямая дорога в соционики-театралы
в поисках волшебного пенделя...
3 відвідувача подякували Limbo за цей допис
 
10 Лип 2008 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 20:38 Jirapha писав(ла):
Антон, а ты сертифицированный Бальзак? А то.......? У меня вопрос жизненноважный, хотелось бы объективности.

Как минимум, я сертифицированный интуитивный логик Хотя.. бывали варианты разные...
10 Июл 2008 21:03 Limbo писав(ла):
он самый сертифицированный среди всех бальзаков! а кто не согласен тем прямая дорога в соционики-театралы

Нн-е верю своим глазам, которые это читают...

 
10 Лип 2008 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snezhanochka

"Гюго"

Дописів: 559
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Jirapha вот что тебе нашла, может там какое нить зерно для понимания найдешь!



 
11 Лип 2008 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

11 Июл 2008 08:55 snezhanochka писав(ла):
Jirapha вот что тебе нашла, может там какое нить зерно для понимания найдешь!



[color=red][/color]
1 человек выразил Вам свою благодарность...
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
 
11 Лип 2008 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

More_more
"Драйзер"

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

5 Июл 2008 03:13 balzak_intp писав(ла):
Мое отношение к кому или к чему именно Вы хотите почувствовать? Если к смыслу написанного - это моё понимание счастья, отношение, наверное, можно назвать "я_так_считаю". Если к Вам или другому читателю - отношение "если_интересно_прочти_эту_замечательную_книжку_и_узнай_больше". А какие еще возможны варианты ответа?


Нет, не к смыслу написанного Ваше отношение, а не ваше мнение хотелось услышать. Не "понимание", а именно что "чувствование". Может быть перечисление моментов из жизни, когда вы ощущали себя счастливым.
Об отношении ко мне или к кому-то другому речи не было, разве что, коль уж заговорили о возможных вариантах - может быть вы чувствуете себя счастливым, когда у вас складывается определённое отношение к кому-либо..


Долго и нудно... Так всего 3, 5 строчки в сообщении, многовато, Вы считаете?


Я не говорила что вы пишите долго и нудно Хотя я уже поняла что мы с вами очень по-разному воспринимаем одни и те же вещи, но никоим образом эти слова не определяют вашу манеру мзложения вашего же "понимания", напротив, мне очень интересно читать ваши сообщения, хотя ощущение того что абсолютно на разных волнах - ОЧЕНЬ сильное. Различны не только отношения к чему-либо, но и угол зрения. Потому и интересно


Для меня счастье это не чувственное ощущение, это состояние духа. Если зуб заболит или спать захочется - вот это будут ощущения, боли или усталости. Но я не мог бы сказать - "я несчастлив, ибо я устал". Просто если боль или усталость станут нестерпимыми - сознание отключится и состояние счастья не сможет в нем отразиться. Это примерно как солнце, скрытое тучкой - оно есть, но его не видно. И вот это действительно нудно я излагаю.




А для меня нет (не нудно совсем) Удивительно, сколь по-разному воспринимают и обрабатывают информацию люди Смысл изложенного - угу! Я поняла про то что не чувственное. Для меня чувственное ощущение счастья есть и имеет большое значение, правда это не отрицает и счастья, как "состояние духа".



Имхо, нет надобности противопоставлять удовольствия и счастье, делить всё на какие-то уровни.
============== Противопоставления нет никакого, а уровни есть. Так они есть даже в смерти, куда же без них.



А можно поподробнее, про уровни в смерти?



Ну это я умру просто комментировать, пощадите.




хм, надо подумать..


Есть ли действительность иная чем в нашем представлении? Есть ли наше представление вне действительности? Все вопросы - отсюда

=========== Что Вы хотели бы, чтобы я написал? Наверняка же что-то другое, отличное от описания метода феноменологической редукции Гуссерля - "Введенные в заблуждение смешением предмета и психического содержания, упускают из виду, что предметы, которые нами «осознаются», не наличествуют в сознании просто как в коробке, так что их можно было бы там обнаружить и взять, но что они прежде всего конституируются в различных формах предметной интенции, как то, что они суть и что они значат…

...любое дающее из самого первоисточника созерцание есть правовой источник познания, и все, что предлагается нам в "интуиции" из самого первоисточника (так сказать, в своей настоящей живой действительности), нужно принимать таким, каким оно себя дает, но и только в тех рамках, в каких оно себя дает.»".



да, точно, про феномено.. ля-ля-л Гуссердя я вообще ничего толком не слышала, хотя совру если скажу что эта ссылка была неожиданной Кстати, спасибо, я заглянула-почитала что же это такое, теперь буду иметь хоть какое-то представление. Правда мне при чтении такого рода книг нужна определённая настройка - включать какой-то переводчик себе, чтоб понять о чём вообще речь


============== Ну я уж, с Вашего разрешения, остальных подожду версий тоже...



ага, появилась третья

12 Июл 2008 01:24 dr_death писав(ла):
Прощаю, не про Вас...)






Вы очень любезны

 
12 Лип 2008 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

More_more
"Драйзер"

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 01:37 balzak_intp писав(ла):
Логика - это способность целенаправленно изменять объекты, основываясь на понимании их внутреннего устройства и способов взаимодействия.


на .. мне б такую

5 Июл 2008 04:25 Jabry писав(ла):
М-ммм... Я уверен, что наши представления о действительности вне нашего представления действительно существуют.

И наоборот.


я эту вашу фразу уже вторую неделю в голове ношу , дальше процесс пока не идёт
5 Июл 2008 03:13 balzak_intp писав(ла):
Есть ли действительность иная чем в нашем представлении? Есть ли наше представление вне действительности? Все вопросы - отсюда

=========== Что Вы хотели бы, чтобы я написал?


Да, кстати, этот вопрос был задан не вам, а Jabry.

 
12 Лип 2008 01:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

More_more
"Драйзер"

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 02:04 balzak_intp писав(ла):
Извольте, перечисляю: сейчас, минуту назад, две минуты назад, три...
Об отношении ко мне или к кому-то другому речи не было, разве что, коль уж заговорили о возможных вариантах - может быть вы чувствуете себя счастливым, когда у вас складывается определённое отношение к кому-либо..

============ Да, мне трудно было бы считать себя полностью счастливым вне определенных отношений.

Удивительно, сколь по-разному воспринимают и обрабатывают информацию люди Смысл изложенного - угу! Я поняла про то что не чувственное. Для меня чувственное ощущение счастья есть и имеет большое значение, правда это не отрицает и счастья, как "состояние духа".

=========== Если достаточно и чувственного ощущения - до духа дело не доходит обычно.

А можно поподробнее, про уровни в смерти?

======= Ну если совсем упростить - духовная, душевная, интеллектуальная, сон, клиническая, физическая, кармическая, метафизическая и т.д.


Спасибо. Я сперва и не поняла совсем о каких уровнях вы говорили. Эта тема мне близка.

p.s. первые строки ответа очень улыбнули )
p.p.s чувственного ощущения не достаточно, только чувственное ощущение само по себе не приносит удовлетворения. Но как без него вообще - мне тоже непонятно.


 
12 Лип 2008 02:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 01:42 More_more писав(ла):
я эту вашу фразу уже вторую неделю в голове ношу , дальше процесс пока не идёт


Кхм.. может мне следовало заранее предупредить... но это вообще-то шутка была

 
12 Лип 2008 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 14:56 Jabry писав(ла):
Кхм.. может мне следовало заранее предупредить... но это вообще-то шутка была

Антон, нельзя так шутить с женщинами..)) умственное напряжение приводит к необратимым последствиям в нашем организме.. оно вам надо?))
Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
 
12 Лип 2008 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 13:14 balzak_intp писав(ла):
Интуиция. Вы опаздываете на самолет и нисколько не беспокоитесь об этом. Потом оказывается, что рейс отложен на 2 часа. Или неожиданно для себя меняете маршрут - потом оказывается, что именно поэтому встретили свою будущую жену, она там на обочине где-нибудь голосовала с большим чемоданом. Решили не вести ребенка в детский сад - оказалось, там ветрянка. Вовремя поменяли доллары, за 2 дня до дефолта. И т.п.


А Вы предчувствовали, что на обочине встретите будущую жену? в чем интуиция-то? я тоже могу сказать уже после, если я что-то изменила, то это привело к каким-то интересным случайностям, но это у всех так. Если посмотреть назад. Вы как-то предчувствуете, что вот ребенка вести не надо, или это само собой случается, что ваше действие просто как-то органично вписывается в реальность? вот я уже писала где-то, папа всегда говорит, что у него сердце-вещун, т.е. он чувствует, что вот что-то делать надо, а что-то нет. Просто интересно. Потому что мне никогда не понять, что чувствуют интуиты)) но как сенсорику ужасно хочется понять, в каком именно месте зарождается предчувствие)))
12 Июл 2008 13:14 balzak_intp писав(ла):
Интуиция.

а еще такой вопрос)) как Вы чувствуете, что все еще впереди?))) ну т.е. когда требуется не сиюминутная реакция, а можно и подождать, никуда это не сбежит)) человек ли дело..
например, Вы получаете письмо и не отвечаете на него. Ну вам кажется, что чего спешить, когда ответить можно и завтра, и послезавтра, спешки-то нет. А адресат может заволноваться, он думает, что его просто-напросто проигнорировали))
а вы просто решили не торопиться, потому что впереди вечность и вы эту вечность хорошо чувствуете)) куда торопиться-то?
мой знакомый Баль часто напишет что-то такое интригующее мое любопытство, я только начну выспрашивать подробности, а он, давай завтра, а то поздно уже)) у него впереди вечность, а мну раздирает от любопытства))) это так жестоко)))
Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
 
12 Лип 2008 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 15:09 Jin_Jie писав(ла):
Антон, нельзя так шутить с женщинами..)) умственное напряжение приводит к необратимым последствиям в нашем организме.. оно вам надо?))

Да уж.. искусство обращения с женщинами оказывается посложнее науки философии
12 Июл 2008 13:14 balzak_intp писав(ла):
Интуиция. Вы опаздываете на самолет и нисколько не беспокоитесь об этом. Потом оказывается, что рейс отложен на 2 часа. Или неожиданно для себя меняете маршрут - потом оказывается, что именно поэтому встретили свою будущую жену, она там на обочине где-нибудь голосовала с большим чемоданом. Решили не вести ребенка в детский сад - оказалось, там ветрянка. Вовремя поменяли доллары, за 2 дня до дефолта. И т.п.


Я хоть и интуит, такие вещи отношу к случайностям. Они, к сожалению, неповторимы. Хотя одно время для пользы дела я успешно культивировал у своих знакомых миф о своих суперспособностях..

 
12 Лип 2008 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

More_more
"Драйзер"

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 14:56 Jabry писав(ла):
Кхм.. может мне следовало заранее предупредить... но это вообще-то шутка была


ничего страшного
12 Июл 2008 15:09 Jin_Jie писав(ла):
Антон, нельзя так шутить с женщинами..)) умственное напряжение приводит к необратимым последствиям в нашем организме.. оно вам надо?))


О! Есть над чем подумать в ближайшие две недели
12 Июл 2008 13:14 balzak_intp писав(ла):
Да.


Или неожиданно для себя меняете маршрут - потом оказывается, что именно поэтому встретили свою будущую жену, она там на обочине где-нибудь голосовала с большим чемоданом.


это по-моему больше на похоже, нежели .
Вы же меняете маршрут не потому что предчувствуете что встретите свою жену, а именно что неожиданно. И.. встречаете свою жену уже потому что поменяли маршрут. Я конечно не логик, но следствие-причина здесь вроде в таком порядке.

именно поэтому (появилась возможность) встретили свою жену.

 
12 Лип 2008 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

More_more
"Драйзер"

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 15:56 Jabry писав(ла):
Я хоть и интуит, такие вещи отношу к случайностям. Они, к сожалению, неповторимы. Хотя одно время для пользы дела я успешно культивировал у своих знакомых миф о своих суперспособностях..


Мне вот тоже кажется что это не столько интуиция и не случайность даже, а просто нормальное течение жизни и всё дело в том как относится и трактовать ПОСЛЕ уже случившееся.

Интуиция, это:
- видение возможностей ситуации в её изменении. Для кого-то опоздать на самолёт - это не успеть на работу, не попасть к регистрации и т.п., а для интутита - наоборот с изменнением ситуации будут просто новые возможности.
-же по-моему, на практике чаще всего проявляется в умении наиболее эффективно выстроить последовательность действий, опираясь не столько на условные моменты начала и конца действия, сколько на действительные, что даёт возможность не тратить время впустую, не начинать бессмысленных действий.

 
12 Лип 2008 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

Почему когда говорят о логике в соционике разговор всё время вертиться вокруг как посчитать, создать формулу, усовершенствовать расчет, вычислить, придумать технологический процесс? Неужели в этом только логика и заключается? А вот увидеть закономерность чего-либо, взаимосвязь событий, или наоборот отсутствие оного - это что тогда?
Касательно интуиции. Если ты видишь сломанный прибор и знаешь, что там сломалось, и знаешь как починить - это что? Или все стоят репу чешут, как агрегат работает, а ты берешь интуитивно нажимаешь ряд кнопок и всё работает - это что? Или знаешь где может лежать та или иная вещь (даже если не ты её туда положил?) - это что?
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
 
12 Лип 2008 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DrayZER
"Драйзер"

Дописів: 194
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 18:33 More_more писав(ла):
Интуиция, это:

Интуиция - это информация о времени (о происходящих изменениях).
Экстравертное (сущностное) восприятие времени - это оценка явлений с точки зрения их потенциальной возможности и способности к изменениям, оценка вариантов и вероятностей этих изменений, умение одновременно воспринять многообразную информацию о разных явлениях - все это наша способность ориентироваться в картине событий, происходящих сейчас и актуальных на данный момент.
Эта информация относится к аспекту
Интровертное (отношенческое) восприятие времени - движение времени. Чувство времени и внутренние ритмы, прогнозы событий и отношения поколений, история, мода, тенденции, динамика и перспективы -
связаны с ощущением взаимосвязей между событиями с точки зрения течения времени. Это относится к аспекту
***
Дорогие Бальзаки или их знатоки , вопрос к вам:
в чем заключается, по-вашему, иррациональность Бальзаков? Если можно, на примерах. Заранее благодарю.
Одна феечка была подарочком. «Тем ещё!» — добавляли другие. (c)
1 відвідувач подякували DrayZER за цей допис
 
12 Лип 2008 20:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:02




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор