Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

Назрел вопрос касательно выражения собственных эмоций: кроме ядовитого сарказма, и высокомерной иронии - есть ли что-нибудь исчё?

 
14 Лип 2008 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 23
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Июл 2008 08:53 balzak_intp писав(ла):
Гм... Два раза упомянули интуицию (по полной, супер) - а описали чисто логический способ, основанный на исчерпывающем понимании. Я чего-то не понял, или про интиуицию пошутили?


А вы как подходите к типированию?
14 Июл 2008 10:35 Jirapha писав(ла):
Назрел вопрос касательно выражения собственных эмоций: кроме ядовитого сарказма, и высокомерной иронии - есть ли что-нибудь исчё?

О да! И случается что их даже МНОГО! Но поскольку стандартная реакция на мои эмоции - что-то типа "ты себя ведешь неадекватно, надо уметь себя контролировать" - то я снова превращаюсь в классическую бальзачку... Хотя, вообще, грустно, что самое что я лично считаю в себе ценным (потому что его мало и выходит наружу редко), большинством людей не воспринимается(((
Кстати, мне кажется, наличие эмоций от тима не зависит, это либо врожденное, либо формирующее в глубоком детстве.

 
14 Лип 2008 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 23
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Июл 2008 14:42 balzak_intp писав(ла):
Как к штанге примерно. Ну то есть чему-то меня научили конечно, но лоб морщу очень долго, пальцем в шпаргалку тыкаю. Интуиция спит беспробудно - говорит, пока матчасть не выучишь - не буди. Творчества нет никакого, действую по инструкции. Смотрю как человек держится, как себя ведет, ручками-ножками как двигает, как смотрит, улыбается и т.п. Завожу разговоры на 4 стандартные темы - учеба/работа, отдых, путешествия, шопинг/ресторан. Ловлю простое - несколько ПР, экстраверсию, сенсорику, логику черную/белую. Через полчаса остается 2-4 версии. Тыкаюсь опять в Рейнина, в шпаргалку с контрольными вопросами, которым научили. Если тим знаю хорошо, могу и проверить гипотезу за счет избыточности. Если с человеком потом общаюсь регулярно - стараюсь нестыковки фиксировать. Иногда приходится признавать, что ошибся. Бывают сложные случаи, и понять вообще не удается точнее 2-4 типов, практики мало.

Это вы что описываете? Типирование за час? А как вы типируете, если не на время?

 
14 Лип 2008 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 20:33 DrayZER писав(ла):
***
Дорогие Бальзаки или их знатоки , вопрос к вам:
в чем заключается, по-вашему, иррациональность Бальзаков?

я процитирую одного Баля, мне понравилось)) думаю, он не обидется)) по-моему, что-то в его словах говорит именно об иррациональности балей))

Можно приспособиться к любой среде, четвергу, пятнице и прочим жизненным неровностям... Можно быть незаметным или не замечать других... И в момент приложения силы можно сконцентрироваться в любой каркас...

а вот другой пример.. немного грустный
Баль мне вчера сказал, что к нему вернулась привычка не спать в ожидании чего-то, но его изо дня в день все нет и нет..
"я даже на рынке себя лучше чувствую, когда всё меняется, когда цены скачут то вверх, то вниз,
а тут больной стабилен..."
когда ему говорят, не трясите болото, он впадает в жуткую депрессию.. "стабильно - это застой, это не развитие" и все в таком духе..очень тяжелое состояние на самом деле, теряет смысл в жизни и считает все абсолютно бесперспективным
Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
1 відвідувач подякували Jin_Jie за цей допис
 
14 Лип 2008 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snezhanochka

"Гюго"

Дописів: 559
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Июл 2008 22:03 Jirapha писав(ла):
Свет, я тут этажом выше, в смысле на другой странице, скопировала определения и из матчасти, народ вылупил глаза, сказал па-а-думаешь, это какого года, соционика ушла далеко вперед и т.д. Ну и что тут скажешь? Каждый трактует, как понимает и в свое удовольствие.


Глаза я не вылупливала, во-первых. , "па-а-думаешь", тож не говорила, по моему у нас был нормальный разговор. Если чем зацепила, и у вас пошла такая неадекватная реакция на мои посты, то цэ ваши проблемы.)))), о них и надо было писать ))) Я разговаривал нормально, спокойно и конструктивно!!


А во-вторых согласна , каждый трактует как нипопадя )))
Во всех соционических школах определение аспектов и их проявлений разное. Иногда просто совершенно. Поэтому в ВШС например, я Наполеон. Потому как у них именно проявление гармонии и красоты относится в ЧС, а не к БС. И мою эмоциональность там принимают за проявления ЧС. Говорят, что очень шумная, как Наполеоны ))) т.п и т.п

И будет до тех пор бедлам, пока не прийдут к единым определениям, хотя бы базиса- - что такое Информация, что такое БС, ЧЛ И т.д, каковы появления аспектов по функциям, хотя бы основные. и четко, чтобы раз-два, три.

Если бы это был психоанализ, то другое дело, но тут же проводится анализ по модели А, четко и понятно. Практически это не типология, это классификация. Но очень сильно плавающая.

Проводили ж не раз типированиие одних и тех же людей, по несколько часов, сразу несколько школ.
И нифига ))) Попаданий, т.е одного человека протипировали несколько школ в один и тот же тип, практически небыло )))
Правда смешно? )))






 
15 Лип 2008 08:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Июл 2008 08:44 snezhanochka писав(ла):
Глаза я не вылупливала, во-первых. , "па-а-думаешь", тож не говорила, по моему у нас был нормальный разговор. Если чем зацепила, и у вас пошла такая неадекватная реакция на мои посты, то цэ ваши проблемы.)))), о них и надо было писать ))) Я разговаривал нормально, спокойно и конструктивно!!


Извините Снежана! Как-то я даже не подумала, что свей репликой могу Вас обидеть
Никаких наездов, всё тихо, мирно, Не принимайте мой высказывания на свой счет. Это было сказано вообщем и целом, с привязкой даже не к Вам лично.

1 відвідувач подякували Jirapha за цей допис
 
15 Лип 2008 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 08:55 balzak_intp писав(ла):
Шикарная фраза, точнее не скажешь.

И про смысл тоже очень верно - непонимание смысла обессмысливает жизнь тотально, только это, наверное, не совсем к иррациональности относится.


ага, мне фраза тоже понравилась, как-то она очень точно передала суть. На самом деле мальчик охарактеризовал всех иррационалов интровертов, не только Бальзаков. Но, конечно, изнутри себя))
а про смысл я имела в виду, что иррациональность как-то так настойчиво требует измнений и стабильность ее угнетает. Я тоже не люблю болото, но это как-то по-другому, а моего знакомого Баля именно вот стабильность заставляет впадать в депрессию. Хотя, когда у него возникают всякие форс-мажоры, когда нужно срочно принимать какие-то решения, когда ситуация меняется ежеминутно, он в нее тоже впадает, но как-то по-другому. Но в целом он очень живо откликается на изменение ситуации, его это бодрит.


Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
 
15 Лип 2008 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jirapha
"Бальзак"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Июл 2008 10:39 Jin_Jie писав(ла):
ага, мне фраза тоже понравилась, как-то она очень точно передала суть. На самом деле мальчик охарактеризовал всех иррационалов интровертов, не только Бальзаков. Но, конечно, изнутри себя))
а про смысл я имела в виду, что иррациональность как-то так настойчиво требует измнений и стабильность ее угнетает. Я тоже не люблю болото, но это как-то по-другому, а моего знакомого Баля именно вот стабильность заставляет впадать в депрессию. Хотя, когда у него возникают всякие форс-мажоры, когда нужно срочно принимать какие-то решения, когда ситуация меняется ежеминутно, он в нее тоже впадает, но как-то по-другому. Но в целом он очень живо откликается на изменение ситуации, его это бодрит.



А стабильность в чем? материальное положение ли, здоровье душевное или физическое ли, стабильность отношений ли? В чем же? Кто против стабильности в этом будет возражать? Но встряски необходимы, что бы развиваться, они своего рода побудительный "пендель" (с) для развития. Или нет?

 
15 Лип 2008 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galinka

"Наполеон"

Дописів: 398
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 10:39 Jin_Jie писав(ла):
ага, мне фраза тоже понравилась, как-то она очень точно передала суть. На самом деле мальчик охарактеризовал всех иррационалов интровертов, не только Бальзаков.

а про смысл я имела в виду, что иррациональность как-то так настойчиво требует измнений и стабильность ее угнетает. Я тоже не люблю болото, но это как-то по-другому, а моего знакомого Баля именно вот стабильность заставляет впадать в депрессию. Хотя, когда у него возникают всякие форс-мажоры, когда нужно срочно принимать какие-то решения, когда ситуация меняется ежеминутно, он в нее тоже впадает, но как-то по-другому. Но в целом он очень живо откликается на изменение ситуации, его это бодрит.




Хорошо сказано: в момент приложения силы можно сконцентрироваться в любой каркас.

Мне кажется это про ВСЕХ иррационалов – все реагируют в соответствии с реальной ситуацией и своими собственными чувствами: не на поступки и эмоции откликаются, а на вызванные ими чувства, а поступки – импульсивны, иррациональны. Тогда как у рационалов реагирование идёт на поступок – поступком, на эмоцию – эмоцией, и чувства для них – следствие поступка, а не причина.

Вот Снежанна в своей теме "Эмоции, чувства, отношения" на серьёзном форуме это супер как проявила.

А стабильность, так иррац действует, когда ему надо выйти из какой-то ситуации и тогда его самочувствие изменяется, его живой отклик на изменение ситуации спонтанен, никаким графикам не подчинён, это как бы постоянный эксперимент под названием ЖИЗНЬ.



То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
15 Лип 2008 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 12:11 Galinka писав(ла):

А стабильность, так иррац действует, когда ему надо выйти из какой-то ситуации и тогда его самочувствие изменяется, его живой отклик на изменение ситуации спонтанен, никаким графикам не подчинён, это как бы постоянный эксперимент под названием ЖИЗНЬ.


Вы правы)) Баль меня сегодня позабавил еще одним своим заявлением.)) Я вот люблю бурную природу, но все же не чувствую такого подъема сил при грозе, как он.))

цитирую:я абажаю стихии!!! когда природа выходит из себя, это прекрасно. Особенно ураганы, торнадо и извержения вулканов

в Москве сегодня была гроза, так он с таким упоением мне рассказывал, как все падает и ломается и как я пойду по улице и на меня может это все обрушиться, свалиться и вообще меня придется искать под обломками)) его это так развеселило))) даже его депрессия прошла)) человек почувствовал Жизнь))
Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
 
17 Лип 2008 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

snezhanochka

"Гюго"

Дописів: 563
Важливих: 4
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Я извиняюсь, что опять припёрлась )

Но вы ж тут про меня вспомнили.)))

У меня вопрос.

Как вы относитесь к Намекам???

Например вы что то сказали, а вам в ответ притчу там, или типа в шутку и всерьез, что то ответили, типа сам догадайся!!

Или спросили не прямо, а шуткой, но фиг поймешь, шутка это или нет, т.к вопрос то серьёзный.
Но тут же утверждают, что шутка или в шуточной форме. А я то конкретно понимаю все!!

Я поняла, что меня это, ну ой, как достает.

намеки!! Я не могу когда не понятно, не открыто.

Мне кажется, что это все таки мне по болевой. Как то размазано во времени, догадайся типа сам.

Т.е это не БЛ точно, а не БИ ли, намеки??

И не ЧИ точно! Потому как Чи-это видение единственного верного результата, а она у меня активационная. Я сама в ней лох ))) И мне вот такие-догадайся сам.
Не нравются!!


****Если не понятно о чем я.

То вот тут молодой человек ну вообще меня из колеи выбил. А до этого девушка.

Может это ваше - имеется ввиду разговор Намеками, притчами??


Хочется понять!!


 
18 Лип 2008 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

18 Июл 2008 16:55 snezhanochka писав(ла):
Как вы относитесь к Намекам???

Например вы что то сказали, а вам в ответ притчу там, или типа в шутку и всерьез, что то ответили, типа сам догадайся!!


Нормально отношусь Намеки - дело нешуточное

 
18 Лип 2008 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgena1983
"Гекслі"

Дописів: 0
Анкета
Лист

[quote author=Jabry link=8575---- Намеки - дело нешуточное [/quote]
а поточнее?
Как воспринимаете? как понимаете?
Мне вот сложно представить...это на форуме не передать...

 
18 Лип 2008 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

18 Июл 2008 21:40 Evgena1983 писав(ла):
а поточнее?
Как воспринимаете? как понимаете?
Мне вот сложно представить...это на форуме не передать...

Лично я иногда очень плохо воспринимаю намеки, а иногда очень хорошо - когда к ним готов.

 
18 Лип 2008 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 658
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Июл 2008 00:30 Chilli_pepper писав(ла):
Когда Вы готовы к намеку, то это уже по сути вовсе не намек, а четко осознаваемое Вами понятие.

Итого общий вывод - Вы плохо воспринимаете намеки.

Мда уж... хотя подозреваю, это моя личная внетимная особенность.

 
19 Лип 2008 08:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ixtus
"Джек"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вчера в метро прочитал одну фразу Оноре де Бальзака
Интересно как к ней относятся люди такого типа?

"Любовь для высоконравственной натуры – то же, что Солнце для земли"
Ищу Драйку. Интима не предлагать.
 
19 Лип 2008 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

filid
"Наполеон"

Дописів: 27
Анкета
Лист

19 Июл 2008 15:54 ixtus писав(ла):
Вчера в метро прочитал одну фразу Оноре де Бальзака
Интересно как к ней относятся люди такого типа?

"Любовь для высоконравственной натуры – то же, что Солнце для земли"

Милый Василий, скажите, вы уточнили "в метро" ведь неспроста? Вы пошли на поводу своей чудесной БЛ?

 
19 Лип 2008 22:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Androz
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Июл 2008 12:37 Chilli_pepper писав(ла):
А как представителям типа ИЛИ такое высказывание Оноре де -

"Бывают люди, похожие на нули: им всегда необходимо, чтобы впереди их были цифры".

Согласен, бывают... Все зависит от степени самооценки и уровння осознания самоценности, самости... Мне быть в этом "нулевом" обличье было бы некомфортно, хотя, если чесно-со мной и такое бывает...редко, но метко...
Жизнь-это не то, что с нами происходит, а то как мы к этому относимся..
 
20 Лип 2008 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Androz
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я имел в виду следующее:бывают ситуации, когда чувствуешь абсолютную беспомощьность. Когда по встречной на тебя несется Джип, потому, что ему так удобнее объехать пробку...когда тебя обвиняют незаслужено в том, чего ты не совершал, а доказывать, что ты не верблюд-крайне унизительно и малоэффективно...и т.д. При этом возникает ощущение своей недостаточной крутизны в свете реально существующих системных законов нашего общества... И только жизненный опыт вкупе с осознанием своей внутренней силы помогает с этим справиться... Но, к сожалению, не сразу...
Жизнь-это не то, что с нами происходит, а то как мы к этому относимся..
 
22 Лип 2008 00:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 128
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Июл 2008 07:56 balzak_intp писав(ла):
Не думаю, что цитата имела к этому какое-то отношение. Круче объективных системных законов нет никого, а Бальзаки, имхо, менее других склонны тупо следовать законам людей - остальным еще хуже приходится.


Т.е. Бальзаку собственно не очень важно в обществе он или вне его, это не доставляет внутреннего дискомфорта?
а откуда берется внутренняя сила?
Что-то я плыву, плыву, а берегов не видно.. (с)
 
22 Лип 2008 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор