Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 473
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Мар 2018 06:43 Fusion91 писав(ла):
Вспомнила еще одну историю своей есенинской подруги, которую похоже угораздило пожить короткое время со Штирлицем/Максом:

- Вот он ушел и говорит мне "ну ты тут приберись пока", а я смотрю и думаю, ну что тут вообще еще можно прибрать? Ну тут и так все вылизано-вычищено, ни пылинки! И так достал он меня своими этими требованиями и чистоплюйством, так достал! Прям разозлилась я! Я взяла его вещи, по полу их раскидала, воды на стол пролила! Ну так, не сильно... А еще! Я взяла пачку от чипсов и крошки на плед насыпала! Прям мелкие такие! Ха-ха! Крошки от чипсов на плед, представляешь? Села, надулась и стала его ждать!
- Ну ты мать! И что было?
- Ну а что, пришел, охренел, распсиховался, поорали друг на друга и я ушла!

Я, конечно, смеялась как умалишенная от ее рассказа. Но блин, мало того что напакостить ни с чего, да еще так мерзотненько, да еще и не скрыться после этого с места преступления, а сесть, сложить ручки и ждать праведного гнева? Ну виктим чистой воды! Я бы в обморок упала на месте парня, и полетел бы Есенин у меня с балкона!

А вы спрашиваете, что в Есениных для Штирлицев не так


Есенины вообще пакостливые создания. Это один из типировочных признаков, я бы даже сказала. А еще они часто жалуются на других. Это у них мстя такая - не захотел мне помочь значит я всем расскажу какая ты ... (плохой человек)!

Ага, меня тоже веселят их "ужаснейшие" подлости, страшно, аж жуть ))

 
28 Бер 2018 07:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VK0604
"Штірліц"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 27
Анкета
Лист

В СПБ познакомился с Есей, продолжаем общаться до сих пор. Можем пару часов спокойно проболтать. Какого то негатива она у меня не вызывает. Довольно образованный, активный и разносторонний человек. С правильными жизненными ценностями (сужу по своим ))). Наверное многое от человека зависит. У меня второй брак был предположительно с Достом. Так вот, там были пакости похлеще описанных. Например, я приехал с работы и перегородил её машину, так как не было мест. Зашел домой, разделся, умылся, сел кушать. Ко мне подходят и просят, что бы я перепарковал свой авто, так как ей надо отъехать. Я дал ключи и попросил сделать это самостоятельно, так как сижу кушаю. Мне отказали, сказали, что у мол у меня большая машина и она боится. Я сказал ок, доем и
отгоню. В итоге обида, человек берет и отгоняет мою машин хрен знает куда, в другой район)) И Ведь не поленился, потом вернуться к своей машине пешком).

 
28 Бер 2018 08:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Petiashka
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

28 Мар 2018 09:36 VK0604 писав(ла):
У меня второй брак был предположительно с Достом.


Судя по описанной ситуации, либо вы не Штир, либо на той стороне был не Дост ; -) Я могу себе представить подобное поведение Доста только в ситуации, когда ему всю болевую изъездили вдоль и поперек -- реакция Доста тогда может быть весьма неадекватной. Но чтобы болевую изъездил дуал -- сильно сомневаюсь А поскольку мы уже вычислили в вас Штира, значит, там был, скорее всего, не Дост

3 відвідувача подякували Petiashka за цей допис
 
28 Бер 2018 08:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alan
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 245
Анкета
Лист

28 Мар 2018 09:36 VK0604 писав(ла):
В СПБ познакомился с Есей, продолжаем общаться до сих пор. Можем пару часов спокойно проболтать. Какого то негатива она у меня не вызывает. Довольно образованный, активный и разносторонний человек. С правильными жизненными ценностями (сужу по своим ))). Наверное многое от человека зависит. У меня второй брак был предположительно с Достом. Так вот, там были пакости похлеще описанных. Например, я приехал с работы и перегородил её машину, так как не было мест. Зашел домой, разделся, умылся, сел кушать. Ко мне подходят и просят, что бы я перепарковал свой авто, так как ей надо отъехать. Я дал ключи и попросил сделать это самостоятельно, так как сижу кушаю. Мне отказали, сказали, что у мол у меня большая машина и она боится. Я сказал ок, доем и
отгоню. В итоге обида, человек берет и отгоняет мою машин хрен знает куда, в другой район)) И Ведь не поленился, потом вернуться к своей машине пешком).


По ходу прочтения просто оценил свою возможную реакцию, ну если бы я боялся больших машин или водил бы неуверенно.
Реакция бы сильно зависела от того на сколько быстро мне надо уехать. И вот на этом моменте в описании ситуации мне уже много не нравится. У меня творческая ЧИ как никак, и фоновая БИ, я не забуду, что в 17.27 мне надо выехать, чтоб во время оказаться на месте. При этом для меня очевидно, что если мне нужно ехать, не надо ставить машину так, чтоб ее 100 процентов заперли и я потом прыгал вокруг думая как выехать. Более того, зная что должен приехать мой близкий или знакомый мне человек, я бы специально поставил машину так, чтоб заблокировать свободное место, с тем, чтоб когда подъедет его туда пустить, а самому быть готовому к старту.

Но если я все проспал и меня подперли, моя первая реакция будет попросить меня выпустить заблаговременно - "давай местами поменяемся, мне ехать скоро", ну это же логииично!

Ладно, я проспал вообще все, выхожу на улицу, там машина подперла меня, понимаю чья машина, иду прошу, чтоб отогнал. Человек - "я ем, вот те ключи, отгони сам". Если я боюсь, сомневаюсь в своих силах, то отвечаю - мол страшно, габаритов не чувствую, вдруг стукну кого или врежусь во что... По идее Штиру таких радужных перспектив должно хватить, чтоб поворчать и пойти самому машину отгонять Но допустим он считает, что я притворяюсь и еда важнее моих капризов. Тогда я говорю, ну хорошооо, ну я попробую, аккуратно ее откатить куда нибудь, а ты как покушаешь поставь ее нормально, ладно? На этом вроде вопрос исчерпан, честно ведь предупредил, что откачу как умею, к тому же это всего минут на 20, пока доест. Тоесть обижаться вроде как не на что....

Что должно быть, чтоб я обиделся?... Должна быть реальная ситуация, когда я НЕ МОГУ!! И он должен об этом знать. Ну предположим, что я на ручке ездить не умею, а мне ключи - на сам отгони. Я спешу, машина большая, там скорости какие-то включать надо и педалей зачем-то ТРИИИИ!!! И вот тогда, озвучив все это и получив отказ, я бы мог обидеться. На то, что менее важен, чем поесть, на то, что меня не поддержали, бросили наеддине с моими проблемами... Я бы тогда скорее всего искал на улице того, кто мне может помочь, водилу короче какого-нить ловил, чтоб отъехал (сам бы рядом сел, мало ли что... ), а если бы не было вообще никого, то пытался бы сам, ну как уж получится, потом бы занес ключи, сказал бы сухо - я уехал, доешь, машину нормально поставь! И уехал бы и потом демонстрировал бы, что меня обидели, если наши отношения были бы сколь-нибудь важны и это бы имело смысл.

Чего бы я точно не стал делать, так это пакостить человеку в ответ. Во первых не чужой человек, а я не делаю гадости своим. Я и чужим-то их стараюсь не делать. Во вторых, в моих глазах, он не прав, зачем же мне переводить ситуацию в состояние когда не правы оба, усугубляя разрешение проблемы? В третьих, а вдруг ему машина будет резко нужна (не знаю, случилось что, не дай Бог конечно), а из-за меня ей нельзя воспользоваться?

И я думаю обо всем об этом сразу в комплексе, точнее да же не так, работа творческой немного другая, я даже не думаю, мне это с ходу очевидно. Я как бы чувствую всю ситуацию целиком, если поразмышлять и покопаться, так я еще поводов найду, почему бы я не стал так делать. И сейчас понял, что одна из главных причин (абсолютно на автомате) это не надавать штиру по болевой! Представьте ему надо ехать, машины нет!!! Даже если он сразу узнает, что она есть, но далеко, даже если у него есть вторые ключи с собой, это же надо ПОТРАТИТЬ ВРЕМЯ, чтоб поехать ее забрать и оттуда уже добраться куда надо. Я понимаю, что Штир вызовет такси и поедет по делам, но настроение у него будет какое? Мы близкие люди или кто? Мне его настроение очень важно, тем более если я драйвер этого настроения.

Человек в данной ситуации явно не спешил и большой машины не боялся. Иначе каким бы образом он вместо своих дел уехал бы фиг знает куда? Ладно, можно предположить, что он на ней по своим делам поехал и там бросил, это логичнее... но в чем тогда проблема была отогнать?

Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
2 відвідувача подякували Alan за цей допис
 
15 Кві 2018 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1980
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Думаю, я бы смогла бы так сделать.Аргументы такие.
Муж закрыл выезд, моей машине и при этом не предупредил меня, ведь вполне возможно мне нужно уезжать?Так как поездка была запланирована, что не возможно даже подождать 20 минут да и не хочется, делаю вывод, что если б мне нужно было уехать и я бы знала, что дорога закрыта, я бы попросила мужа, выйти и выпустить мою машину, до того, как он сядет откушать))Большой вопрос Штир ли тут, Дост ли тут?
Насчет Еси.Штир живет в одной стране, Еся в другой стране.Познакомились во время ее поездки.Штир законно задает вопрос Еси, как она представляет их совместую связь?1Она там, он тут. 2Ему еще учиться , это как минимум 3 года, поэтому содержать семью точно не сможет.На что ему Еся отвечает-" Если очень захочется, то все может получится!!Ох и Ах" Штир можно сказать опешил, не шуточно.Связь быстро прервалась)
А по переписке Вы мне худее казались...
 
15 Кві 2018 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akana
"Достоєвський"

Ковель


Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Мар 2018 08:36 VK0604 писав(ла):
У меня второй брак был предположительно с Достом. Так вот, там были пакости похлеще описанных. Например, я приехал с работы и перегородил её машину, так как не было мест. Зашел домой, разделся, умылся, сел кушать. Ко мне подходят и просят, что бы я перепарковал свой авто, так как ей надо отъехать. Я дал ключи и попросил сделать это самостоятельно, так как сижу кушаю. Мне отказали, сказали, что у мол у меня большая машина и она боится. Я сказал ок, доем и
отгоню. В итоге обида, человек берет и отгоняет мою машин хрен знает куда, в другой район)) И Ведь не поленился, потом вернуться к своей машине пешком).

Не знаю, дост это или не дост, фактов мало, но понятно что человеку надо срочно и я бы это обьяснила еще раз, что давай ты потом покупаешь, так как мне срочно.
Но обиделись на вас правильно, потому что раз надо сейчас - то можно было бы и отвлечься на 5-10 минут ради любимого человека, а вы повели себя эгоистично.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
18 Кві 2018 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kokomary
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Привет!
Я Достоевская, которая давно отказывается в себе это признавать, однако, как показывает практика, зря

Случилась ситуация, которая гнетет меня морально, настолько, что почти не способна ни на какие нормальные действия. Сейчас нахожусь в отношениях с Габеном, который меня немножко мучает, издевается, садится на шею и не дает мне уйти. В прямом смысле слова, один раз даже ударил за такую мысль. Последнюю неделю вынашиваю план побега.
И вот с июля я работаю в одной компании, и мне сразу понравился коллега Штир. Прямо потянуло к нему, удивительно. Естественно, я не подавала виду все время, а тут.. В общем, он ушел на другую работу, и я осознала, что очень сильно скучаю по нему, он начал мне сниться и т.д. Тяжелая история а главное - для меня ведь это стыд.
и тут настал корпоратив, где я ему во всем призналась (немного перепила, что плохо). он, конечно, был в шоке, но воспринял это нормально. Но тут есть нюанс - у него вроде бы есть девушка. И мне стыдно ему писать и как-либо продолжать общение, меня жжет стыд за плохой поступок, меня жжет стыд, что я еще не ушла и пытаюсь понравиться другому...
Штир отвечает, но через раз. Может, я не понимаю чего. Может, ему нужно время на подумать? не понимаю. Помогите как-нибудь.
kikimarina
 
18 Кві 2018 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Off_Wendy
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 180
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Как скучно я живу... А ведь казалось бы, экстраверт в мегаполисе: жги, люби, отрывайся. Мда. Кто выдумал адекватность и гречу?

 
18 Кві 2018 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 353
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2018 12:24 kokomary писав(ла):
Привет!
Я Достоевская, которая давно отказывается в себе это признавать, однако, как показывает практика, зря

Случилась ситуация, которая гнетет меня морально, настолько, что почти не способна ни на какие нормальные действия. Сейчас нахожусь в отношениях с Габеном, который меня немножко мучает, издевается, садится на шею и не дает мне уйти. В прямом смысле слова, один раз даже ударил за такую мысль. Последнюю неделю вынашиваю план побега.
И вот с июля я работаю в одной компании, и мне сразу понравился коллега Штир. Прямо потянуло к нему, удивительно. Естественно, я не подавала виду все время, а тут.. В общем, он ушел на другую работу, и я осознала, что очень сильно скучаю по нему, он начал мне сниться и т.д. Тяжелая история а главное - для меня ведь это стыд.
и тут настал корпоратив, где я ему во всем призналась (немного перепила, что плохо). он, конечно, был в шоке, но воспринял это нормально. Но тут есть нюанс - у него вроде бы есть девушка. И мне стыдно ему писать и как-либо продолжать общение, меня жжет стыд за плохой поступок, меня жжет стыд, что я еще не ушла и пытаюсь понравиться другому...
Штир отвечает, но через раз. Может, я не понимаю чего. Может, ему нужно время на подумать? не понимаю. Помогите как-нибудь.


А при чем тут вообще ТИМы? История несоционическая и какая-то нереальная (да вот, хотя бы и с типированием героев истории - явная ерунда, Габен, который бьёт за то, что захотела уйти от него - оксюморон), и вообще есть логические нестыковки, как например, Штирлиц, который ушел на другую работу, а потом вдруг оказался на корпоративе предыдущего места работы...
Barking dogs seldom bite
 
18 Кві 2018 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kokomary
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Может, и ошибаюсь. Типировали как Габена. Ведет себя похоже, то есть, есть вот эта несколько ужасающая активация для меня.

Про Штира - пришел, потому что его позвали, ну и он не отказался
imarina
 
18 Кві 2018 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 354
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2018 13:05 kokomary писав(ла):
Может, и ошибаюсь. Типировали как Габена. Ведет себя похоже, то есть, есть вот эта несколько ужасающая активация для меня.

Про Штира - пришел, потому что его позвали, ну и он не отказался


Одинаково себя могут вести разные ТИМы, внутренняя мотивация, при этом, будет у каждого своя. На Штира (или кто он там) особо надеяться, думаю, не стоит. Если б у него что-то к Вам было, Вы б уже почувствовали, даже не смотря на девушку. Про Габена (или кто он там) сказать ничего не могу, т.к.информации почти никакой
Barking dogs seldom bite
 
18 Кві 2018 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kokomary
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

В том-то и фишка, что чувствовала. но он помалкивает, поэтому не знаю, что будет дальше. и стоит ли это промотировать как-то

imarina
 
18 Кві 2018 13:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 355
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2018 13:19 kokomary писав(ла):
В том-то и фишка, что чувствовала. но он помалкивает, поэтому не знаю, что будет дальше. и стоит ли это промотировать как-то



Слово "почувствовать" здесь было метафорой. Имелись ввиду конкретные действия - подойти и пригласить на свидание и т.д. А вот эти все "хочет, но молчит" - от лукавого, говорю сразу. У Штиров с инициативой все в порядке, в большинстве своем.
Barking dogs seldom bite
2 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
 
18 Кві 2018 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kokomary
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

спасибо, я Вас поняла. извините, что довольно сумбурно написала. меня вся эта ситуация мучает, особенно то, что я не могу ничего сделать.
кстати, он меня звал встретиться. но я не смогла, больше особо не зовет. ну и дал понять, что мне будет рад. но опять же, я не понимаю, значит ли это приглашение на секс или что это просто желание встретиться?

imarina
 
18 Кві 2018 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 356
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2018 13:24 kokomary писав(ла):
спасибо, я Вас поняла. извините, что довольно сумбурно написала. меня вся эта ситуация мучает, особенно то, что я не могу ничего сделать.


Кое-что можете) Извиниться за пьяные признания на корпоративе и после этого перестать писать вообще. Это хоть и тяжело, но, в целом, оставите о себе хорошее впечатление. Будете липнуть - можете быть посланы прямо или завуалированно. Оно ж Вам не надо?


кстати, он меня звал встретиться. но я не смогла, больше особо не зовет. ну и дал понять, что мне будет рад. но опять же, я не понимаю, значит ли это приглашение на секс или что это просто желание встретиться?


Если информацию выдавать вот такими порциями, можно получить не те советы или вообще негатив (я не про себя сейчас).

Приглашение встретиться - это просто приглашение встретиться, не надо искать там десятое дно, просто идите, раз приглашают и человек нравится. Если не получается, почему не передоговориться на удобное для обоих время?
Barking dogs seldom bite
 
18 Кві 2018 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kokomary
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

"кстати, он меня звал встретиться. но я не смогла, больше особо не зовет. ну и дал понять, что мне будет рад. но опять же, я не понимаю, значит ли это приглашение на ceкc или что это просто желание встретиться? "


А на это что скажете?
imarina
 
18 Кві 2018 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 357
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2018 13:33 kokomary писав(ла):
"кстати, он меня звал встретиться. но я не смогла, больше особо не зовет. ну и дал понять, что мне будет рад. но опять же, я не понимаю, значит ли это приглашение на ceкc или что это просто желание встретиться? "


А на это что скажете?


Скажу, что без разницы, раз Вы все равно не смогли. Сама постановка вопроса несколько странная. Если Вы ему нравитесь, то должен и секса с Вами хотеть, по идее. Хочет ли он только секса или настроен на нормальные отношения - это выясняйте у него.

Предложите ему сами встретиться и посмотрите на его реакцию. Если ещё чего-то хочет с Вами, должен по идее согласиться, если нет - отмажется и не станет искать альтернативного времени и места.
Barking dogs seldom bite
 
18 Кві 2018 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 95
Порушень: 1
Анкета
Лист

Штирлицы, а у кого нибудь из вас были серьезные отношения с Гамлетами?Как оно терпимо?Все нормально любовь и взаимопонимание и тд., все было и есть?

 
7 Січ 2019 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор