Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

договор был на этот субботний вечер (договаривались в пятницу вечером)
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:37 spy_lady писав(ла):
насчет проверок кстати... например мог "проверять", что вы будете делать. во-вторых, на своем примере - я не штирлиц, но.. как бы так сформулировать, на примере скажу - когда я задерживалась в гостях (надолго), я предупреждала, а потом, в общем, не знаю, мне было важно, чтобы человек мне позвонил и спросил где я и что я. А вдруг че случилось? Или сказал "дуй домой, хватит там сидеть". И за три года этого ни разу так и не случилось. Типа "зачем так контролировать взрослого человека". Причем тут контролировать, это всего лишь показать, что человек тебе важен, вот и все. Имхо. А потом получала примерно то же - я обещала и не выполнила. вопщем, нетимные это вещи все-таки. каждый боится быть ненужным и все для этого делает. В общем я опять криво написала, так што правильно понятой вряд ли буду

Надя, все понятно. все люди могут увлечься, засидеться где то.. Но ведь ты же не станешь предъявлять претензии - а чего это ты мне не позвонил, я что, тебе безразлична? скорее всего будешь изо всех сил заглаживать вину. Если человек тебе важен.

 
20 Гру 2010 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

ну да, согласна. ну все равно, просто я бы в течение того часа, что ждала-таки позвонила бы, минут через 20 с момента "икс", особенно если это первый раз такое, то я бы тупо предположила "форсмажор" какой-то, поэтому вся последующая ситуация бы не возникла скорее всего
а про проверки Shinigami более внятно сформулировала

Но ведь ты же не станешь предъявлять претензии - а чего это ты мне не позвонил, я что, тебе безразлична? скорее всего будешь изо всех сил заглаживать вину.

мнэ... два в одном, угу. и того и другого, и предъявляла, и заглаживала.

нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:40 Felis-lynx писав(ла):
Но я думаю ей было виднее, как у них в отношениях принято, звонить ей или нет. Тем более ясно же, что волновалась, узнала же, что ничего с ним не случилось.

именно ПРИНЯТО, что звонит он! ВСЕГДА!
честно скажу, не хотела брать трубку, но подумала о том, что он будет нервничать, ситуация усугубиться, а так пусть знает, что со мной все в порядке и я еду домой...без него

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:42 spy_lady писав(ла):
ну да, согласна. ну все равно, просто я бы в течение того часа, что ждала-таки позвонила бы, минут через 20 с момента "икс", особенно если это первый раз такое, то я бы тупо предположила "форсмажор" какой-то, поэтому вся последующая ситуация бы не возникла скорее всего

Я думаю, что акцент надо ставить не на ситуацию, а на то, что следует из ситуации. А следует в общем то, тому, кто виноват просто извиниться. И никто бы не раздувал из мухи слона, я уверенна.

 
20 Гру 2010 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

artt
"Габен"

Саратов

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:26 Felis-lynx писав(ла):
То, что вы говорите сейчас, это простите, перевод стрелок. человек не выполнил обещания, и не потрудился извиниться за это, поступил по свински, чего уж... А вы пытаетесь переложить ответственность на девушку, хотя с ее стороны все договоренности были выполнены. Вот не позвонила, ишь какая.. Она выяснила, что с ним никаких форсмажоров не случилось. Ее интересует, почему штирлиц так поступил. И хочет она услышать ему оправдания, поскольку с его стороны оправданий не последовало.

Мы с Вами о разном. Я говорю о первоисточнике ситуации - почему он мог не выполнить, а вы говорите уже о факте невыполнения. С этой точки зрения Штир не прав безусловно. Я пример с мамой-ребёнком не зря привёл, и в тексте не увидел, простите, что она выяснила причину, а конкретно увидел что " мы договаривались на 9, а уже 11". На то что он извинится не извинился, тоже могут быть причины, и я не утверждал, что это красиво с его стороны.
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
2 відвідувача подякували artt за цей допис
 
20 Гру 2010 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:42 spy_lady писав(ла):
мнэ... два в одном, угу. и того и другого, и предъявляла, и заглаживала.


А это называется - лучшая защита нападение.

 
20 Гру 2010 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист


такими проверками просто убиваются отношения. ну или человек себе душевного мaзoхиста ищет и проверяет насколько тот выдержит, до каких пор можно нагибать.

это не всегда вполне осознанные проверки. в общем-то
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kostochka_Lu
"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:45 artt писав(ла):
Мы с Вами о разном. Я говорю о первоисточнике ситуации - почему он мог не выполнить, а вы говорите уже о факте невыполнения. С этой точки зрения Штир не прав безусловно. Я пример с мамой-ребёнком не зря привёл, и в тексте не увидел, простите, что она выяснила причину, а конкретно увидел что " мы договаривались на 9, а уже 11". На то что он извинится не извинился, тоже могут быть причины, и я не утверждал, что это красиво с его стороны.

Я тоже как раз хотела написать про то, что прежде чем заочно выносить вердикты, надо выяснить причину.
И никто не собирается оправдывать мужчину, если он виноват


1 відвідувач подякували Kostochka_Lu за цей допис
 
20 Гру 2010 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:44 Curty писав(ла):
именно ПРИНЯТО, что звонит он! ВСЕГДА!
честно скажу, не хотела брать трубку, но подумала о том, что он будет нервничать, ситуация усугубиться, а так пусть знает, что со мной все в порядке и я еду домой...без него



девочки! я могу ему позвонить в любой ситуации, но если договорились, что он меня наберет, я не звоню - я не хочу, чтобы мой звонок был расценен как недоверие, проверка, мол договорились что он звонит, значит так и должно быть.
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:45 artt писав(ла):
Мы с Вами о разном. Я говорю о первоисточнике ситуации - почему он мог не выполнить, а вы говорите уже о факте невыполнения. С этой точки зрения Штир не прав безусловно. Я пример с мамой-ребёнком не зря привёл, и в тексте не увидел, простите, что она выяснила причину, а конкретно увидел что " мы договаривались на 9, а уже 11". На то что он извинится не извинился, тоже могут быть причины, и я не утверждал, что это красиво с его стороны.

Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..
20 Дек 2010 13:47 Kostochka_Lu писав(ла):
Я тоже как раз хотела написать про то, что прежде чем заочно выносить вердикты, надо выяснить причину.
И никто не собирается оправдывать мужчину, если он виноват


Причину то выяснить конечно нужно. просто есть ведь факт - провинился и не попытался как то загладить...
Меня возмутило то, что на девушку набросились, будто она сама виновата, не позвонила вот.. И я бы не слова не сказала, если бы она так сидела не в курсе того, что с мужчиной вообще произошло, а на форуме вопрошала. Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.

 
20 Гру 2010 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

artt
"Габен"

Саратов

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я опять же говорю о том, что проблемы могло бы вообще не быть если б не упираться в договор, а просто самой перезвонить. Если бы на месте Сurty был другой человек или ТИМ, я сказал бы тоже самое.
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
2 відвідувача подякували artt за цей допис
 
20 Гру 2010 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 184
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:40 Felis-lynx писав(ла):
Люди, да вы что? Какие проверки? такими проверками просто убиваются отношения. ну или человек себе душевного мaзoхиста ищет и проверяет насколько тот выдержит, до каких пор можно нагибать.

Пару дней назад смотрела интервью с Борисом Смолкиным (дворецкий в "любимой няне"), о развитии его романа с будущей женой. Ну типичная штировская история, я просто поражалась, прям по соционическому учебнику писано. "Я на нее смотрел, а она так очаровательно краснела, а я все смотрел, ну вот посто так, и мы общались, а потом я - раз! - и пропал на два месяца... конечно, я вел себя как негодяй, но как-то так... а потом мы встретились и проговорили целый день и все решилось". Типичная штировская проверка не только партнера, но и себя самого, потому что он просто смотрел и общался, а зачем - сам не понял.
Это я не про данную ситуацию сейчас, просто офф в рамках темы про Штиров в ожидании вестей с фронта.

20 Дек 2010 12:41 Curty писав(ла):
договор был на этот субботний вечер (договаривались в пятницу вечером)

Мдя.. начало рабочей недели... может и неделю молчать, весь в делах
20 Дек 2010 12:44 Curty писав(ла):
именно ПРИНЯТО, что звонит он! ВСЕГДА!
честно скажу, не хотела брать трубку, но подумала о том, что он будет нервничать, ситуация усугубиться, а так пусть знает, что со мной все в порядке и я еду домой...без него


Воо.. глубинная обида. Вы думаете, он ее не почувствовал? Сидит-боится наверняка...


 
20 Гру 2010 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri
"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 600
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист


Странно ..ну не приехал и что ж тут обидного.
Так надо было узнать в чем причина?
Я бы разволновалась, что с человеком что-то произошло. Стала бы звонить и узнавать что могу.
И когда человек объявился, то у меня все расспросы были - где ты? что с тобой? все ли в порядке? и т.п.
И если всё хорошо, то замечательно.
Узнала бы причину и стали договариваться, где теперь лучше встретиться. Может поехала бы ему навстречу.

И в противоположной ситуации я ждала того же, что человек волнуется, что меня нет..


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
5 відвідувачів подякували raniri за цей допис
 
20 Гру 2010 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:52 artt писав(ла):
Я опять же говорю о том, что проблемы могло бы вообще не быть если б не упираться в договор, а просто самой перезвонить. Если бы на месте Сurty был другой человек или ТИМ, я сказал бы тоже самое.

простите, а Вы читаете о том, что я пишу о звонках и правилах? я не логик, правила не устанавливаю! я могу только подыгрывать либо аккуратно переводить стрелки, где переводятся в этическое русло
20 Дек 2010 12:56 Shinigami писав(ла):
Воо.. глубинная обида. Вы думаете, он ее не почувствовал? Сидит-боится наверняка...

чего? кого?

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:57 raniri писав(ла):
Странно ..ну не приехал и что ж тут обидного.
Так надо было узнать в чем причина?
Я бы разволновалась, что с человеком что-то произошло. Стала бы звонить и узнавать что могу.
И когда человек объявился, то у меня все расспросы были - где ты? что с тобой? все ли в порядке? и т.п.
И если всё хорошо, то замечательно.
Узнала бы причину и стали договариваться, где теперь лучше встретиться. Может поехала бы ему навстречу.

И в противоположной ситуации я ждала того же, что человек волнуется, что меня нет..



Я бы тоже так поступила. Мне не понравилось, что ситуацию вывернули так, будто девушка во всем виновата. И у них свои заморочки в отношениях, как я поняла.

 
20 Гру 2010 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

artt
"Габен"

Саратов

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:51 Felis-lynx писав(ла):
Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..


Да я вообще то виноватых не ищу Более того, я за то, что б в отношениях ОБА разбирались.
Хорошо, пускай у меня будет мой, узкий, невнимательный взгляд на ситуацию
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
 
20 Гру 2010 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLLI
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:51 Felis-lynx писав(ла):
Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..
Причину то выяснить конечно нужно. просто есть ведь факт - провинился и не попытался как то загладить...
Меня возмутило то, что на девушку набросились, будто она сама виновата, не позвонила вот.. И я бы не слова не сказала, если бы она так сидела не в курсе того, что с мужчиной вообще произошло, а на форуме вопрошала. Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.


а я вот ВСЕГДА внимательно читаю. И я не увидела что было выяснение ПОЧЕМУ не приехал! И автор ДО СИХ ПОР не знает почему так произошло. И никто на девушку не накидывался. Я первая написала что это СТРАННО...сидеть ЧАС ждать, а потом НИЧЕГО НЕ УЗНАВ поехать домой одной.
"Странно поступила" и "виновата" это вооообще большая разница

4 відвідувача подякували NataLLI за цей допис
 
20 Гру 2010 13:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:24 artt писав(ла):
Да, но он то тоже вроде как до этого случая их выполнял - не так ли? А если Вам одно невыполненное обещание по неизвестным причинам, перечёркивает всё былое и отношения человеком, то кто тут виноват?

Виноватых не ищете? Ну простите, мне почему то показалось.

 
20 Гру 2010 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:45 Felis-lynx писав(ла):
А это называется - лучшая защита нападение.

нет, это называется каждый по-своему и прав, и не прав.

Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.

это она теперь в курсе.
Вообще, конечно, забавно в больших кавычках, что в отношениях между людьми на пустом месте возникают непреодолимые препятствия.

могу ему позвонить в любой ситуации, но если договорились, что он меня наберет, я не звоню - я не хочу, чтобы мой звонок был расценен как недоверие, проверка, мол договорились что он звонит, значит так и должно быть.


слушайте, ну вот гипотетически - если бы что-нибудь случилось. а?

нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор