Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 184
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:50 spy_lady писав(ла):
Если так важно НЕ звонить - ну напишите на мыло что ли.
Попросите Shinigami составить текст письма штирлицу шучу, конечно, но вообще чего бы и нет
мои сомнения Ирина выше лучше сформулировала. я у вас БЭ не вижу... не в броне дело

Не, Досту я советов давать не буду, не нужны оне ему Официально протипированному

 
20 Гру 2010 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:57 Curty писав(ла):
я не готова, я на эмоциях, я боюсь...да и не хочу, если честно...попробуйте понять меня не как достоевского, а как женщину, пожалуйста!

ну дайте себе время остыть, это же позавчера было, как я поняла? никто же не говорит, что надо срочно обморочно выяснять. Наоборот лучше это делать НЕ на эмоциях. Подождите какое-то время. Может за это время он и сам объявится.
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

По поводу "позвонить самой". Гексли всегда звонят сами, и неоднократно, инициируют общение, отношения, встречи, помощь, иначе габена из норы не вытащишь.
В случае дост-штирлиц - несколько другие расклады. И если достоевский чувствует, что в данном случае звонить не надо - лучше довериться своему интуитивному ощущению, чем чужим советам. Имхо.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
20 Гру 2010 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 14:57 Curty писав(ла):
я не готова, я на эмоциях, я боюсь...да и не хочу, если честно...попробуйте понять меня не как достоевского, а как женщину, пожалуйста!

Я вас прекрасно понимаю. Поэтому и выступаю за вас И факты мне тоже очевидны (не соблюдены договоренности). Все остальное наши домыслы.
И проблему вы решите так, как считаете нужным, и когда считаете нужным. Я не сомневаюсь.

1 відвідувач подякували Felis-lynx за цей допис
 
20 Гру 2010 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 184
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:57 Curty писав(ла):
я не готова, я на эмоциях, я боюсь...да и не хочу, если честно...попробуйте понять меня не как достоевского, а как женщину, пожалуйста!

Я понимаю. Я бы сейчас тоже звонить не стала бы. Потому что он на самом деле виноват. Но нужно постараться за это время не взращивать обиду, чтобы разговор (который обязательно будет) получился конструктивным и открытым.

2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
 
20 Гру 2010 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:58 Felis-lynx писав(ла):
У меня такое ощущение, что Юля говорила об этом раньше.. Или нет? Просто я будто бы это знала.
Я думаю, что нужно встретиться и прояснить, что происходит и какие перспективы в отношениях.

Да! да! говорила! инициатор встреч тоже всегда он, всегда! прямо слово-рок!

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист


я же ясно ему сказала, что мы ДОГОВОРИЛИСЬ на девять, а теперь уже 11 и я УЖЕ еду домой

вы озвучиваете факт. простите, как логик логику.
ни слова ни о том, что вас это задело, обидело, и т.п.

нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 14:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:00 BiJou писав(ла):
По поводу "позвонить самой". Гексли всегда звонят сами, и неоднократно, инициируют общение, отношения, встречи, помощь, иначе габена из норы не вытащишь.
В случае дост-штирлиц - несколько другие расклады. И если достоевский чувствует, что в данном случае звонить не надо - лучше довериться своему интуитивному ощущению, чем чужим советам. Имхо.

Вот. Я и говорю, как бы поступила я - это одно, а другие бывает по своему поступают. И тоже разруливают ситуации, и в общем то в их ситуациях именно их поведение более правильное.

 
20 Гру 2010 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:04 spy_lady писав(ла):
вы озвучиваете факт. простите, как логик логику.
ни слова ни о том, что вас это задело, обидело, и т.п.



Я бы тоже сказала именно так. У достоевских - ограничительная ЧЭ. В случае серьёзных обид - никаких соплей. Холодный тон, предельно конструктивная речь и полное отмораживание. Слова о том, как задело и обидело, бывают только в процессе примирения.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
20 Гру 2010 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:04 spy_lady писав(ла):
вы озвучиваете факт. простите, как логик логику.
ни слова ни о том, что вас это задело, обидело, и т.п.


Я почему то все это увидела и почувствовала... Может просто опыт у нас разный?

 
20 Гру 2010 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 14:05 BiJou писав(ла):
Я бы тоже сказала именно так. У достоевских - ограничительная ЧЭ. В случае серьёзных обид - никаких соплей. Холодный тон, предельно конструктивная речь и полное отмораживание. Слова о том, как задело и обидело, бывают только в процессе примирения.


и в этом вся наша суть, что поделаешь...
и не зря Штиры нам дуалы, они это хорошо просекают
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Гру 2010 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

ну я совсем не о соплях, правда. и не об эмоциях вообще, а об озвучивании не просто факта, а отношения своего к этому факту и т.п.
возможно, я не права, я же со своей колокольни смотрю, все имхо

нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:09 Chudo-chocolate писав(ла):
круто! и прямо завидно вот бы Гекслям так научиться! а я то со Штирами эмоции включала... ох не любят они это дело, начинают отмораживаться... особенно перепады эмоций-настроений не любят


Гексли эмотивисты, да
Но зато они более лёгкие, с ними и мириться легче Штирлицам в том числе, кстати.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Гру 2010 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:09 spy_lady писав(ла):
я с предполагаемой его точки зрения говорила

Ну вот... а я думаю, что надо с обоих сторон на это смотреть. И с ее точки зрения тоже.
да мог поступить так из-за того, что случилось что-то. А возможно просто забил...


 
20 Гру 2010 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:08 spy_lady писав(ла):
ну я совсем не о соплях, правда. и не об эмоциях вообще, а об озвучивании не просто факта, а отношения своего к этому факту и т.п.



Штирлицы не дураки всё-таки В словах "мы договорились на 9, а сейчас 11 и я уже еду домой" - вполне достаточно отношения к этом факту. Более чем

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Гру 2010 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

Штирлицы тоже эмотивисты
А говорить об обиде/проблеме/своем отношении совсем не значит демонстрировать эмоции. но тут уже больше за ПЙ наверно

В словах "мы договорились на 9, а сейчас 11 и я уже еду домой" - вполне достаточно отношения к этом факту.

возможно. вам виднее в данном случае

а я думаю, что надо с обоих сторон на это смотреть. И с ее точки зрения тоже.

с ее точки зрения мы в любом случае смотрим, т.к. ситуацию знаем в ее изложении. и тут уже много раз сказано, что ее обида понятна, и что он не прав, просто предлагаются варианты, как это можно разрулить
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 185
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 14:12 BiJou писав(ла):
Гексли эмотивисты, да
Но зато они более лёгкие, с ними и мириться легче Штирлицам в том числе, кстати.



Chudo-chocolate, а вы бы что сделали в такой ситуации? Ну если бы разговор по телефону уже случился?

 
20 Гру 2010 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 15:18 spy_lady писав(ла):
Штирлицы тоже эмотивисты
А говорить об обиде/проблеме/своем отношении совсем не значит демонстрировать эмоции. но тут уже больше за ПЙ наверно


А дуалы у них - конструктивисты. Именно поэтому дело штирлицев - демонстрировать эмоции, а по отношению к ним это малоэффективно, они лучше понимают увеличение дистанции, поступки, а также слова.
Я не вижу ничего плохого в демонстрации эмоций, но говорить об обиде и проблеме в тот момент, когда эта обида происходит - это поведение эмотивиста, независимо от ПЙ. Мне это нравится по отношению к себе, но сама я так никогда не поступаю.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
20 Гру 2010 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tenella
"Гекслі"
ЕВЛФ
Бангладеш

Дописів: 26
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Curty
а у Вас с ним какие отношения, сколько времени? я так понимаю уже достаточно близкие, раз о родителях вопросы заходят

Просто если есть уверенность в отношениях и они уже свойские, то не возникает вопроса и сложности, взять и позвонить, это не проблема, кто позвонил первый и кто чо подумал при этом ))) Это не вопрос навязывания. А у Вас выходит, что простой звонок вырос в проблему кто виноват и как бы не сделать слишком много для отношений, больше, чем ему надо от Вас. То есть нет уверенности пока в этих отношениях и в своих ПРАВАХ на проявлений претензий, эмоций, наличие ожиданий.

Если у Вас так (а Вы этик), то и у него тем более те же проблемы скорее всего. Случилась какая-то мелочь, он не знает как разрулить, как извиниться. Звонит - закидывает удочку на выяснение отношений...а его не происходит, у Вас тоже гордость и обиды И теперь Вы не знаете, что делать, он не знает, кому-то все равно придется сделать первый шаг

И в тот раз, когда Вы звонили много раз, а ему оказалось это не нужным, у вас обоих все равно на выходе из ситуации никакого сближения и притирки не произошло, раз в следующий раз Вы снова волнуетесь и переживаете (а можно было, например, принять, что человек вот такой и Вас это устраивает, и дальше спокойно разруливать как Вам удобнее), но теперь Вы уже даже звонить первая не хотите, наученная опытом. Но ведь тогда была одна ситуация, сейчас другая. Будут и еще, что-то мне подсказывает ))) Если ее не использовать для выхода на новый уровень откровенности в отношениях, то с каждым разом проблема будет решаться все сложнее и сложнее, и так до летального исхода связи вообще.

На самом деле, чем дольше Вы будете на форуме гадать о причинах такого поведения и его отношении к Вам, тем больше усложняется ситуация, время-то идёт

4 відвідувача подякували Tenella за цей допис
 
20 Гру 2010 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист


а я то со Штирами эмоции включала... ох не любят они это дело, начинают отмораживаться... особенно перепады эмоций-настроений не любят

а ГабЭны, значица, любят? с болевой-то ЧЭ?



Я не вижу ничего плохого в демонстрации эмоций, но говорить об обиде и проблеме в тот момент, когда эта обида происходит - это поведение эмотивиста, независимо от ПЙ. Мне это нравится по отношению к себе, но сама я так никогда не поступаю.

я все-таки говорю не о демонстрации эмоций, а об озвучивании отношения к проблеме. и озвучивании тех эмоций, которые были на момент проблемы.

"я так беспокоилась, переживала, предупреждай меня, пож-та, если твои планы меняются, а то это так непривычно, ты же всегда такой пацан сказал-пацан сделал"

хотя бы как-то так, да
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор