Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 11:52 artt писав(ла):
20 Дек 2010 11:49 Curty сказал(а): artt

я ему конкретно сказала, что договаривались на девять, а уже одиннадцать, вот и весь разговор


Ну вот он конкретно с Вами теперь и не общается - ИМХО всё логично

это только с точки зрения творческой ЧЛ логично
20 Дек 2010 12:03 BiJou писав(ла):
Кстати, да. Габенам и другим иррационалам нормально позвонить и дополнительно простимулировать (напомнить непосредственно перед событием, потому как может забыть). А со штирлицами (и достами)- именно заранее договариваются. И если договоренность не выполняется (без форс-мажорных обстоятельств типа наводнений и попаданий в больницу) - то либо это не штирлиц, либо ему просто начхать, извините.

полностью поддерживаю
"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
 
20 Гру 2010 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri
"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 600
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:30 NataLLI писав(ла):
а что он просто время мог ПЕРЕПУТАТЬ, или был чем-то занят и просто ОПОЗДАЛ? да вариантов может быть тьма.



Путаешь народ своими вариантами ...будут думать, что это Бальзак с ограничительной так беседует с подревизными


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
20 Гру 2010 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

Ревизор на защите подревизного от тождика? интересная конструкция
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Felis-lynx
"Гекслі"
ЕЛВФ
Казань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 23:06 Fiesta1 писав(ла):
так то у Штирлица тоже могут планы поменяться, они же не роботы

ну так предупредить о смене планов любой в состоянии Будь он хоть четырежды робот. Тем более если знаешь, что тебя ждут..

1 відвідувач подякували Felis-lynx за цей допис
 
20 Гру 2010 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 23:06 Fiesta1 писав(ла):
так то у Штирлица тоже могут планы поменяться, они же не роботы


Не могут Как это - могут планы поменяться, если была договоренность? В смысле - случилось что-то срочное и важное?
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Гру 2010 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 12:36 Shinigami писав(ла):
К Штирам вопрос, на что они там перидически проверяют. На крепость отношений, на внимательность к его косякам, на взаимное доверие. Я не настаиваю, что сейчас именно этот случай, просто такое поведение тоже замечено.
А сейчас ничего не будет понятно, пока он сам не проявится.
И в сложившихся обстоятельствах я бы тоже первой звонить не стала.
Сколько времени-то прошло?
Обычно, Штир не проверяет, а наблюдает и делает выводы. Чтобы Штир начал проверять, его нужно довести до состояния неверия в доброе отношение к себе. А так как Штир отношение к себе видит через поступки других, то тогда и может провоцировать на какие-то действия другого человека. Повторяю, такие действия для Штира, обычно, крайность.
20 Дек 2010 12:45 artt писав(ла):
Мы с Вами о разном. Я говорю о первоисточнике ситуации - почему он мог не выполнить, а вы говорите уже о факте невыполнения. С этой точки зрения Штир не прав безусловно. Я пример с мамой-ребёнком не зря привёл, и в тексте не увидел, простите, что она выяснила причину, а конкретно увидел что " мы договаривались на 9, а уже 11". На то что он извинится не извинился, тоже могут быть причины, и я не утверждал, что это красиво с его стороны.
Вот чего не буду сейчас делать, так это завязываться в логические рассуждения, почему данная ситуация не тимна для Штира Я это ЗНАЮ.

мне вообще-то нравится столько текста в теме за сегодня, все обсуждают Штира без Штиров )))
попробую осилить весь текст )))

"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
 
20 Гру 2010 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 23:20 Fiesta1 писав(ла):
ну не знаю, я 3 года работала личным помощником Штирлица, у него нередко было такое, что планы менялись, скажем за час до встречи.. конечно он предупреждал всегда, но то, что планы менялись и нередко, это факт.


Он сам их менял, потому что так захотел, или были объективные обстоятельства?
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Гру 2010 22:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:06 NataLLI писав(ла):
а я вот ВСЕГДА внимательно читаю. И я не увидела что было выяснение ПОЧЕМУ не приехал! И автор ДО СИХ ПОР не знает почему так произошло. И никто на девушку не накидывался. Я первая написала что это СТРАННО...сидеть ЧАС ждать, а потом НИЧЕГО НЕ УЗНАВ поехать домой одной.
"Странно поступила" и "виновата" это вооообще большая разница

Шепотом:"Чего Вы кричите?" (с)

Да, теперь я точно вижу, Вы - Бальзак

20 Дек 2010 13:10 spy_lady писав(ла):
слушайте, ну вот гипотетически - если бы что-нибудь случилось. а?


если бы что-нибудь случилось, ситуация была бы другой, и, скорее всего, проблемы не было бы, и все были бы счастливы до другой аналогичной ситуации.
20 Дек 2010 13:15 Felis-lynx писав(ла):
И поскольку на стороне описываемого мужчины были все, то я решила заступиться за девушку. Потому, что была в подобной ситуации. Когда звонить не разрешают... А вот как раньше люди без мобильников жили? Ведь договоренности соблюдали, и не выясняли ничего тотчасже

когда не было мобильников, Штирам приходилось нарабатывать защиту своей болевой, иначе ожидание кого-либо в течение получаса на какой-нибудь остановке становилось невыносимой пыткой ))
"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
 
20 Гру 2010 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 13:17 Curty писав(ла):
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА О НЕМ БЕСПОКОИТЬСЯ, КОГДА ОН ДОЛЖЕН БЫЛ (РАЗ ПООБЕЩАЛ) ПОБЕСПОКОИТЬСЯ ОБО МНЕ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО С НИМ ЧТО_ТО СЛУЧИЛОСЬ, А НЕ ОН О ТОМ, КАК Я?

Если Штир обещал, то он и должен беспокоиться. Если Штир не беспокоится, значит с ним что-то случилось. Если Штир не беспокоился и с ним ничего не случилось, то это не Штир.
имхо
20 Дек 2010 13:25 toterm писав(ла):
Тут на сайте много психологов. От них я научился такому понятию как "встреча". Можно встречаться, а та самая "встреча" не состоялась. Вот если есть какая-то степень доверия, то можно сказать "прости, проспал" в надежде, что поймут, а если его нет, то такого не скажешь.

так вот как-то этого "Прости" не прозвучало. Может нам чего-то не договаривают?
"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
 
20 Гру 2010 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2010 23:33 Fiesta1 писав(ла):
не знаю, он мне не рассказывал )) но мне кажется, что были обстоятельства, но если бы поднапрячься, то он мог бы их не поменять..


Не, ну человеку разумному свойственно расставлять приоритеты. Зачем напрягаться и НЕ менять, если обстоятельства требуют поменять?
Рационалы крайне редко меняют планы в зависимости от настроения, а под влиянием обстоятельств - конечно же.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Гру 2010 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

NataLLI
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2010 23:34 Redrik писав(ла):
Шепотом:"Чего Вы кричите?" (с)

Да, теперь я точно вижу, Вы - Бальзак


урааА) раз во мне признали Бальзака...значит я могу теперь называться "ПРИЗНАННЫЙ Бальзак" "жизнь удалась"(с)




 
20 Гру 2010 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Дек 2010 21:58 raniri писав(ла):
Путаешь народ своими вариантами ...будут думать, что это Бальзак с ограничительной так беседует с подревизными



уже так думаю - да!)))
20 Дек 2010 22:06 Fiesta1 писав(ла):
так то у Штирлица тоже могут планы поменяться, они же не роботы


после договоренностей и составленных планов эти самые планы меняются Штиром с огромным скрипом.
А если меняются, то все запланированные предупреждаются об изменении графика, как правило с извинениями за возможно причиненное неудобство
"у меня есть график, и все, что не по графику, нафиг-нафиг (с)
20 Дек 2010 22:37 spy_lady писав(ла):
сильна в народе вера в печатное слово

перефразирую: сильна у Штиров вера в печатное слово... но только до первой ошибки ))))



20 Дек 2010 23:04 NataLLI писав(ла):
урааА) раз во мне признали Бальзака...значит я могу теперь называться "ПРИЗНАННЫЙ Бальзак" "жизнь удалась"(с)


Рад, что смог доставить Вам удовольствие )))
"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
 
20 Гру 2010 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

мимикрирует...
интересно, мне кто-нибудь поверит?
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Гру 2010 23:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ой да ладно, "никогда да ни за что, и это уже не Штирлиц". В деловых отношениях это так - договоренности не нарушаются, планы без предупреждения не меняются, там Штир сам себе царь и бог. А как только начинается область личных отношений, то там что угодно может быть. Запало ему в голову "я там не нужен, ей и без меня весело, а пусть она сама меня еще раз позовет". Это реальная ситуация из жизни, были как-то договоренности по инициативе Штира (и не раз), но на не точное время, а просто на выходные, а в результате всегда были оправдания "да, я подлец и негодяй, обещал и не выполнил". Но этого уже достаточно, чтобы говорить о необязательности... или личных штировских тараканах, потому что извинения произносились с готовностью и, видимо, с желанием услышать "правильную достовскую" обиду, как я сейчас уже думаю, а не "да ладно, в другой раз". С извинениями тож не первый проявлялся, если что.

А где именно вы были в субботу, Curty? Это было развлекательное мероприятие или деловое (с которого он вас не забрал)?
spy_lady, ух ты, уже Макс? Тогда вам теперь тоже грозит разрыв шаблона)))


 
21 Гру 2010 07:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Максим"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

мне? мне разрыв шаблона уже давно не грозит
да ладно, я ненадолго





Ой да ладно, "никогда да ни за что, и это уже не Штирлиц".

мне всегда кажется, когда люди так категорично, как Redrik, опровергают что-либо да еще под флагом ТИМа, что они этот ТИМ по описаниям четко выучили и боятся шаг влево-шаг вправо сделать. Только кого при этом обмануть можно? Других - так другие вас и так видят. Себя - а смысл? А в жизни все не так четко по рельсам едет. У любого раца и логика.
вы ж меня не слушайте, я ж могу и глупость сказать
 
21 Гру 2010 07:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Redrik
так вот как-то этого "Прости" не прозвучало. Может нам чего-то не договаривают?

описала все как было

Если Штир обещал, то он и должен беспокоиться. Если Штир не беспокоится, значит с ним что-то случилось. Если Штир не беспокоился и с ним ничего не случилось, то это не Штир.

я могу гадать сколько угодно, что там у него произошло, но пока он сам не скажет, ничего не прояснится, к сожалению. Мне показалось, что последняя его фраза насчет того, что он тогда пойдет поставит машину на стоянку, прозвучала от безысходности, т.е. он не знал что сказать и голос был такой растерянный какой-то

Shinigami
А где именно вы были в субботу, Curty? Это было развлекательное мероприятие или деловое (с которого он вас не забрал)?

это было празднование НГ корпоратива.

нежность в особо крупных размерах!
 
21 Гру 2010 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Дек 2010 01:14 spy_lady писав(ла):
у рацев разрыв шаблона произойдет


Я смотрю, у иррацев зато шаблоны и стереотипы хрен разорвёшь. Сколько тем ни заводи, сколько к матчасти ни отсылай - всё равно они будут считать рациональность - синонимом шаблонности и негибкости, а себя - спонтанной и творческой натурой.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
21 Гру 2010 08:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Дек 2010 10:08 spy_lady писав(ла):
еще один интересный вывод из того, что я пишу.


Поясните, какой вывод надо сделать из предположения, что у рацев произойдёт разрыв шаблона. Я охотно сделаю
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
21 Гру 2010 09:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

а вы только это сообщение прочитали?
вывод можете любой делать. например о моих умственных способностях. вообще из предположений выводы лучше не делать, это я как логик логику.
наиболее верный был бы, что это была типа шутка. может быть неудачная.
я не знаю, как читать между строк, чтобы в этом например

мне всегда кажется, когда люди так категорично, как Redrik, опровергают что-либо да еще под флагом ТИМа, что они этот ТИМ по описаниям четко выучили и боятся шаг влево-шаг вправо сделать. Только кого при этом обмануть можно? Других - так другие вас и так видят. Себя - а смысл? А в жизни все не так четко по рельсам едет. У любого раца и логика

увидеть стереотипы о рацах как о шаблонности и негибкости, так же как во вчерашнем сообщении увидеть попытку самоутверждения.

вы ж меня не слушайте, я ж могу и глупость сказать
 
21 Гру 2010 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Дек 2010 10:24 spy_lady писав(ла):
а вы только это сообщение прочитали?


Я только на это отреагировала.


вывод можете любой делать. например о моих умственных способностях.


Ну я и сделала. Только не об умственных способностях.


вообще из предположений выводы лучше не делать, это я как логик логику.


Почему?


наиболее верный был бы, что это была типа шутка. может быть неудачная.



Именно такой я и сделала. Что это - неудачная, обидная шутка

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
21 Гру 2010 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 05:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор