Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Redrik
"Штірліц"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Дек 2010 08:16 Curty писав(ла):
описала все как было

я могу гадать сколько угодно, что там у него произошло, но пока он сам не скажет, ничего не прояснится, к сожалению. Мне показалось, что последняя его фраза насчет того, что он тогда пойдет поставит машину на стоянку, прозвучала от безысходности, т.е. он не знал что сказать и голос был такой растерянный какой-то

это было празднование НГ корпоратива.


что ж вы раньше не сказали?
Если он Штир, тогда Вам пора с ним прояснить отношения.
Его безысходность и растерянность после Вашего НГ корпоратива, может означать, что он таки Вас проверял (тогда снимаю шляпу перед проницательностью Shinigami ), а Вы ему показали, что он не особо Вам нужен. В данной ситуации влюбленный Штир будет еще долго сидеть, фрустрировать и не звонить.

Ну вот почему просто не проясниться? НЕ ЧУВСТВУЕТ Штирлиц реального к нему отношения другого человека. Может либо доверять человеку и себе в своих ВЫВОДАХ(на основе наблюдений), либо нет. Если доверяет, то все хорошо, если нет, то удаляется.


21 Дек 2010 09:44 raniri писав(ла):
а потом мы удивляемся откуда стереотипы о ветрености и не постоянстве гекслинской натуры
одна в джеки, вторая в бальзаки, третяя в максимы..и т.п..
И главное, после "перевоплощения" кол-во информации с базовой почему-то даже увеличивается и народ, который не в курсе начинает делать "типные" выводы.


мои друзья - семейная пара, Гек и Габка
так что Вы не удивляйтесь, такие стереотипы Штиры как слухи распространяют, чтобы у вкусных людей дома много народа не толпилось



"Чтение книг - полезная вещь, но опасная, как динамит"(с) В.Цой
1 відвідувач подякували Redrik за цей допис
 
22 Гру 2010 02:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Дек 2010 15:22 Shinigami писав(ла):
BiJou, спасибо за подробное объяснение.
У меня терпения вообще нету . У меня есть интерес к раскрытию для себя человека таким, какой он есть. Наблюдение без вмешательства (иначе понять каков человек на самом деле, если сразу показывать ему четкие рамки общения?)


Вот это, похоже, уже тимное. Никогда бы так не сделала, и, подозреваю, другие досты - тоже. Вступая в общение с человеком, я никогда не наблюдаю за ним отстранённо, чтобы его понять. Чтобы понять - мне надо общаться, чтобы он проявлялся в общении со мной. "Объективно" оценивать какие-то качества человека мне не нужно, я считаю, что никакой объективности тут быть не может, всё ведь относительно. Да и вообще... ничего я заранее не наблюдаю, похоже. Просто сближаюсь постепенно, если препятствий нет и человек мне понравился.



Мне тоже такой нужен! Но я под таким определением подразумеваю как раз такого партнера, который не реагирует на провокации, вот ведь причуды восприятия


Я не знаю, что такое провокации. Мне важно, чтобы моя чувствительность не воспринималась как провокация, но при этом партнёр был достаточно устойчивым.


BiJou, а есть ли у вас какой-то ТИМ, с которым наиболее благоприятно складываются отношения?


В основном это люди, а не тимы, но, пожалуй, из своей квадры. Плюс еще мне доны нравятся, и я им - тоже часто, как ни странно.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
22 Гру 2010 02:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri
"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 600
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Дек 2010 03:48 Redrik писав(ла):
что ж вы раньше не сказали?
Если он Штир, тогда Вам пора с ним прояснить отношения.




О, и я так считала в начале обсуждения, что надо прояснять отношения, а не сидеть ждать. Потом почитала ответы этиков и "отползла в сторону" со своим пониманием. Я вообще по жизни не любитель советы давать в подобных ситуациях, ответственность сразу ощущаешь за чужую жизнь .
Поэтому и примеры приводила от СЛИ, чтоб косвенно имело отношение к обсуждаемой ситуации.
ИМХО! абсолютно не поняла логику поступков девушки. Ну я уже писала ранее: нет сбора информации "что с человеком случилочь", потом в диалоге нет желания выяснить причину и демонстрация только своей обиды, потом позиция - ждать и доказывать, что он не прав и должен извиниться и т.д.
Может и должен извиняться я не знаю что там произошло. Но, реакции мне были бы не понятны
А Штирлицу думаю еще сложнее представить ситуацию с ее стороны, и так как она ее видит.
А момент для проявления по моему прошел. Теперь нужно уже иные возможности придумывать для .
Хотя может они уже поговорили, и вообще всё хорошо , тогда можно только порадоваться, значит правильно девушка выжидала.

Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
3 відвідувача подякували raniri за цей допис
 
22 Гру 2010 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Дек 2010 02:48 Redrik писав(ла):
НЕ ЧУВСТВУЕТ Штирлиц реального к нему отношения другого человека. Может либо доверять человеку и себе в своих ВЫВОДАХ(на основе наблюдений), либо нет. Если доверяет, то все хорошо, если нет, то удаляется.

совсем недавно я заметила что УЖЕ ЧУВСТВУЕТ уже не смотрит с недоверием, когда я что-то для него делаю или говорю что-то такое, что ему тяжело воспринять с его этики, но он уже верит!

22 Дек 2010 08:41 raniri писав(ла):
Хотя может они уже поговорили, и вообще всё хорошо , тогда можно только порадоваться, значит правильно девушка выжидала.




ВСЕМ ВАМ огромное спасибо и за критику и за советы!
нежность в особо крупных размерах!
 
22 Гру 2010 09:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
Вы, когда кавычки ставите, цитируете, насколько я понимаю? - тогда цитируйте дословно, пожалуйста, с сохранением смайлов. А то как-то смысл и интонация теряются ))))

Ну тут я не только или именно вам отвечала, это не раз встречающееся в обсуждениях убеждение Штиров в собственной непогрешимости в плане обязательств (а если не выполнил, то не обязательство и было, а нечего много хотеть, наивные))).
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
Бывают Штиры слабой самооценкой, они постоянно находятся в таком крайнем состоянии )))))

Да вы что!! Прям крушение богов)) Да не поверю никогда, потому что как дельше жить иначе)) (и это даже не ирония, честно-честно )
Я опять рискну вызвать недовольство, но все-таки повторюсь - бывают Штиры со слабой самооценкой именно в личных отношениях. И тут интересно получается: сначала трудно поверить, что такой уверенный в себе человек действительно не знает, что делать, а когда, наконец, принимаешь этот факт, то бывает слишком поздно, потому что своим хваленым мощным волевым усилием Штир загоняет все чувства вглубь.
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
- "Не на точное время, а просто на выходные" - это съезд. Вроде как и обозначили промежуток времени, но не конкретное время, а требующее уточнения. Но раз никто не перезвонил, не уточнил, значит обоим не нужно или не смогли. Кому нужно, те достанут ))

Дык кто предложил встречу, тому и надо или нет? Он сказал - приеду, я приняла это как факт, ок (а надо было попрыгать в восторге и добиться четкой даты встречи, видимо). Потом дошло, что ему, наверное, это было нужно для каких-то других целей - определить отношение, что ли.
Вот и проверка во всей красе
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
Сам так делаю, когда встречаться не хочу
Про инициативу и договоренности, боюсь, у Вас со Штирами разное понимание )))

Инициируете встречу и забиваете на нее? Поподробнее, плиз, насчет разного понимания именно инициативы.
Договоренность предполагает участие двух сторон, тут я согласна.
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
- "да, я подлец и негодяй, обещал и не выполнил" - стандартная отмазка, когда ничего не обещал и не договаривался, особенно с теми, кто потом претензии предьявлять пытается

Никаких претензий с моей стороны. И мне сейчас кажется, что он именно на них и напрашивался своими бурными извинениями. Ну, не именно на претензии, конечно, но на какое-то недовольство, чтобы определить отношение.
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
- "Но этого уже достаточно, чтобы говорить о необязательности..." - только в Вашем конкретном случае, но ведь вы со Штиром таки не договорились и вам он ничего не обещал

Не договорились, да. Но я считаю, что обещал. Обещал-обещал-обещал!)) Я бы никогда не стала обещать и не выполнять, причем не один раз (потому что потом были варианты: было много работы, перенесем на следующую неделю, я точно буду - и так три раза! прям в приказном порядке, а кто же отвечает на приказ? тут я с Curty, получается, согласна Хотя нет, надо было ответить "Есть!" ).
Я бы все-таки оформила это в варианте предложения "а не встретиться ли нам, ты не против?" просто чтобы услышать ответ, мы же оба квестимы вроде.
22 Дек 2010 02:09 Redrik писав(ла):
а тут у Вас весело надо почаще заходить ))))

Заходите-заходите! Мужчин-Штиров тут не хватает.


 
22 Гру 2010 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Дек 2010 02:53 BiJou писав(ла):
Вот это, похоже, уже тимное. Никогда бы так не сделала, и, подозреваю, другие досты - тоже. Вступая в общение с человеком, я никогда не наблюдаю за ним отстранённо, чтобы его понять. Чтобы понять - мне надо общаться, чтобы он проявлялся в общении со мной. "Объективно" оценивать какие-то качества человека мне не нужно, я считаю, что никакой объективности тут быть не может, всё ведь относительно. Да и вообще... ничего я заранее не наблюдаю, похоже. Просто сближаюсь постепенно, если препятствий нет и человек мне понравился.

Понятно, спасибо
22 Дек 2010 02:53 BiJou писав(ла):
Я не знаю, что такое провокации. Мне важно, чтобы моя чувствительность не воспринималась как провокация, но при этом партнёр был достаточно устойчивым.

Нет, конечно не чувствительность воспринимается как провокация, как так можно. Провокация это как раз "наезд на чувствительность", но у всех больные мозоли свои и обычно тщательно скрываемые, поэтому для меня признаком устойчивости в человеке является отсутствие претензий к недостаточно деликатным людям (не к хамам, конечно). Я сейчас гипотетический образ мужчины имею виду. Мне бы не понравилось, чтобы при каждой обиде мужчина бросался на защиту меня, я предпочла бы, чтобы он сначала воспринял ее с юмором и попытался бы ее разрулить спокойно. Вот именно это я и имела в виду под "устойчивостью к провокациям".

22 Дек 2010 09:09 Curty писав(ла):
...

ВСЕМ ВАМ огромное спасибо и за критику и за советы!

Это здорово! Но спасибо в карман не положишь к практике не применишь, так что поделитесь фактами, плиз. Кто позвонил, чем и как объяснил, о чем договорились в итоге

 
22 Гру 2010 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Дек 2010 10:11 Shinigami писав(ла):
Это здорово! Но спасибо в карман не положишь к практике не применишь, так что поделитесь фактами, плиз. Кто позвонил, чем и как объяснил, о чем договорились в итоге

Он позвонил в рабочее!!!! время (за что сразу получил сто очков в плюс). Голос был, как мне показалось, все же виноватый, фразы нейтральные, но напряжение было обоюдным, тон разговора был как между двумя разведчиками, типа Юстас-Алексу , договорились выпить кофе. Приехал, молча села в машину (хотя просто хотелось к нему прижаться и разреветься), практически молча ехали, только спросил: Злая? я сказала: ДА!
Когда добрались до кафе спросил: где моя кепка? ты на ней сидишь? ну сиди, сиди, мое Солнышко, мне приятно! - вот тут мы посмеялись вместе! немного спало напряжение
К разговору подходил долго, в итоге выяснилось, что у него с самого утра все планы "полетели", пришлось в срочном порядке все переиначивать (он страшно этого не любит), в итоге он ждал моего звонка и был чертовски зол!
Я ему объяснила ситуацию "со своей колокольни", рассказала в деталях наш разговор-договоренность накануне и тут он вспомнил что таки ДА, позвонить должен был он. В итоге решили на будущее, не зависимо от того, кто кому обещал, уточнять и перестраховываться


нежность в особо крупных размерах!
1 відвідувач подякували Curty за цей допис
 
22 Гру 2010 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Вот и молодцы!
Эх, а я б сказала "да ничего" в ответ на вопрос о злости. Не умею долго злиться, точнее, чувствую себя виноватой, когда злюсь, какая-то это небуддистская реакция))
Но, в общем, исход ожидаем, из мухи слона раздули)) Представляю, как вам сейчас легко и хорошо! Обоим

 
22 Гру 2010 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Дек 2010 10:56 Shinigami писав(ла):
Вот и молодцы!
Эх, а я б сказала "да ничего" в ответ на вопрос о злости. Не умею долго злиться, точнее, чувствую себя виноватой, когда злюсь, какая-то это небуддистская реакция))
Но, в общем, исход ожидаем, из мухи слона раздули)) Представляю, как вам сейчас легко и хорошо! Обоим

да я тоже не умею долго злиться, а на любимого тем более, только кроме того, что я Достоевский, я же еще и Телец, поэтому если уверена в своей правоте, буду ждать действий второй стороны
Честно скажу что и сама была не рада своей принципиальности по этой ситуации, зато теперь многое прояснилось - это был необходимый урок для нас двоих, я так думаю!
"не нужно слишком идеализировать дуальность, эти отношения не только приятны, но и сложны. Хотя противоположность в общении привлекает, люди психически разные, поэтому могут легко ранить друг друга, ибо каждое слово, каждый поступок воспринимается непосредственно, сразу, не анализируя. Любая грубость со стороны дуала воспринимается очень болезненно.

Поэтому партнёрам необходимо очень осторожно вести себя, чтобы не травмировать тонкую материю гармоничных отношений. Дуалы практически не ссорятся, не злятся, но недоразумения всё-таки случаются" (с)

а! самое главное! он сказал очень спокойным тоном, прямо чеканя каждое слово, глядя мне в упор в глаза: если бы мне было все равно, я бы не позвонил!!!!
никогда ничего подобного он мне не говорил до этого! я надеюсь, что такое признание Штирлица дорогого стоит?
нежность в особо крупных размерах!
 
22 Гру 2010 11:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Дек 2010 11:42 Curty писав(ла):
Он позвонил в рабочее!!!! время (за что сразу получил сто очков в плюс). Голос был, как мне показалось, все же виноватый, фразы нейтральные, но напряжение было обоюдным, тон разговора был как между двумя разведчиками, типа Юстас-Алексу , договорились выпить кофе. Приехал, молча села в машину (хотя просто хотелось к нему прижаться и разреветься), практически молча ехали, только спросил: Злая? я сказала: ДА!
Когда добрались до кафе спросил: где моя кепка? ты на ней сидишь? ну сиди, сиди, мое Солнышко, мне приятно! вот тут мы посмеялись вместе! немного спало напряжение
К разговору подходил долго, в итоге выяснилось, что у него с самого утра все планы "полетели", пришлось в срочном порядке все переиначивать (он страшно этого не любит), в итоге он ждал моего звонка и был чертовски зол!
Я ему объяснила ситуацию "со своей колокольни", рассказала в деталях наш разговор-договоренность накануне и тут он вспомнил что таки ДА, позвонить должен был он. В итоге решили на будущее, не зависимо от того, кто кому обещал, уточнять и перестраховываться




Здорово, поздравляю Очень красиво. И поступок настоящего достоевского. А то самой позвонить, да выяснить, да всё за штирлица сделать - зачем? Чтобы он никогда не осознал, как он к вам относится, что-ли?
Вот мне всегда казалось, что в дуальных отношениях надо слушать прежде всего себя, а не других

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
22 Гру 2010 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lialia
"Штірліц"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Дек 2010 11:42 Curty писав(ла):
Он позвонил в рабочее!!!! время (за что сразу получил сто очков в плюс). Голос был, как мне показалось, все же виноватый, фразы нейтральные, но напряжение было обоюдным, тон разговора был как между двумя разведчиками, типа Юстас-Алексу , договорились выпить кофе. Приехал, молча села в машину (хотя просто хотелось к нему прижаться и разреветься), практически молча ехали, только спросил: Злая? я сказала: ДА!
Когда добрались до кафе спросил: где моя кепка? ты на ней сидишь? ну сиди, сиди, мое Солнышко, мне приятно! - вот тут мы посмеялись вместе! немного спало напряжение
К разговору подходил долго, в итоге выяснилось, что у него с самого утра все планы "полетели", пришлось в срочном порядке все переиначивать (он страшно этого не любит), в итоге он ждал моего звонка и был чертовски зол!
Я ему объяснила ситуацию "со своей колокольни", рассказала в деталях наш разговор-договоренность накануне и тут он вспомнил что таки ДА, позвонить должен был он. В итоге решили на будущее, не зависимо от того, кто кому обещал, уточнять и перестраховываться




Уже хотела Вам написать, что для меня все обсуждение, что было ранее, в принципе непонятно, и что скорее всего у Штира Вашего от договоренностей осталось в памяти либо, что надо точнее договориться, либо, что Вы скажете, когда встречаетесь, поэтому и логичным является следующий его звонок, он обиделся на Вашу "забывчивость" и не соблюдение договоренностей с целю уточнения времени и планов.
Хорошо, что все разъяснилось, не теряйте больше время, звоните сами и спрашивайте, что случилось. Не будет тогда этих неприятных моментов у вас обоих.
22 Дек 2010 11:56 Shinigami писав(ла):
Вот и молодцы!
Эх, а я б сказала "да ничего" в ответ на вопрос о злости. Не умею долго злиться, точнее, чувствую себя виноватой, когда злюсь, какая-то это небуддистская реакция))
Но, в общем, исход ожидаем, из мухи слона раздули)) Представляю, как вам сейчас легко и хорошо! Обоим

А мне бы приятнее было услышать конкретику в виде "да", тогда в понимании чувств другого можно поставить точку. все становится понятно, как да что дальше, а "да ничего", это как недомолвка, которая чем-то там грозит в будущем, спокойствия не вызывает.
Я всегда не та, не как Вам кажется...
1 відвідувач подякували Lialia за цей допис
 
23 Гру 2010 00:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Camarguiaise
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 115
Флуд: 4%
Анкета
Лист

У меня со Штирлицем часто бывают подобные ситуации.. По-видимому, мы по-разному воспринимаем договоренности.. и то что для меня УЖЕ является договоренностью, к которой я себя морально (и не только) готовлю, на которую рассчитываю и жду, для него – просто некая возможность, которую еще нужно обыграть – еще раз договориться или передоговориться… Может Штирлицы так страхуют себя по времени

Я уже сбилась со счету сколько раз он отменял встречу по уважительным причинам и вновь возникшим обстоятельствам, действительно заслуживающим доверия (сын сломал ногу, маму отвезли в больницу, совещание в Питере.. задержка рейса из Мюнхена…). Трудно не то, что отменяет, а то что часто (часто! не ВСЕГДА!) период ожидания информации о «смене планов» сильно затягивается.. Т.е. обещал позвонить в 13… я как и положено интроверту сижу смиренно себе и жду до 15))) потому как во-первых, понимаю что его «13» - это на самом деле «15», а во-вторых зачем зря дергать человека.. «освободиться – позвонит, раз сказал», - думаю я.. ага.. ближе к 16 я начинаю тихо обижаться, что меня забыли и звоню сама… оказывается человек сидит в больнице с мамой. Он еще не сразу может ответить на звонок… и буря скрытых эмоций для начала разговора у меня обеспечена.
.. А когда я узнаю «причину» обычно очень жалею, что не позвонила сразу, а мучилась неизвестностью 3 часа кряду.

Еще был случай, когда рейс задержали (рейс частный и проверить по табло вылета было невозможно).. я сидела как на иголках полдня… в итоге, по прилету, мы поругались смсками из-за того, что я волновалась, а он мне не сообщил.. На следующий день утром мне было сказано следующее: «я просто хочу чтобы ты понимала, что я всегда сообщу о себе, если будет возможность. А если не сообщаю, значит не могу». В тот момент я поняла, что обижаться и докапыться до сути (был у него телефон в доступности или нет, думал ли он обо мне вообще в этот период и т.д.) бессмысленно.. нужно просто принять все как есть, или НЕпринимать ….
Мне кажется штирловские косяки со временем - не показатель отношения Штирлица к человеку. Вот если он не переживает за ситуацию, не пытается ее разрулить по-своему, не готов что-то тут же сделать для тебя – вот это показатель его отношения.

Сердце соткано из пламени (с)
1 відвідувач подякували Camarguiaise за цей допис
 
23 Гру 2010 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 600
Важливих: 20
Анкета
Лист

22 Дек 2010 02:33 Esiko писав(ла):
Мне бы тоже хотелось у штирлицев.
Вот есть мужчина Достоевский (себя имею ввиду), и есть женщина Штирлиц. Впрочем кто тут мужчина а кто женщина вопрос спорный, но не в том дело.

Мужчина такого тима в принципе заработать и обеспечить семью не способен (ЧЛ и ЧС одномерные, а обеспечение и защита семьи (ЧС) и вовсе болевая).

Да, так вот вопрос:
Вы согласны тащить на своей шее ещё и этого бездельника, а?

Нет-нет, это не шутка и не розыгрыш, хотелось бы прямого и честного ответа. Да.


Здравомыслящий Штирлиц вряд ли согласиться кого-нибудь тащить на своей шее... Другое дело, что тащить Достоевского совершенно и не нужно. В первую очередь - не нужно самому Достоевскому. Сила Штирлицев не в способности тащить кого-то на своей шее, а в умении организовать работу. Имеющийся рядом Достоевский - это тоже ресурс, и зачастую - весьма ценный ресурс и на многое способный. Хотя сам Достоевский, именно в силу слабости Деловой Логики об этом может даже не догадываться.

У хорошего Штирлица Достоевский будет весьма достойно зарабатывать - вполне достаточно, чтобы обеспечить семью, хотя потребности у всех разные и на все потребности денег всегда не хватает. Но в любом случае, Штирлиц вряд ли будет высказывать претензии к Достоевскому, что тот не может обеспечить семью. Штирлицы вполне способны обеспечивать семью и самостоятельно.

Если Штирлицу нужны деньги, он всегда найдет способ их заработать. Штирлиц, конечно, может быть недоволен количеством заработанных денег, высокими издержками, недостаточной эффективностью их зарабатывания, но вряд ли Штирлицу придет в голову ждать, что Достоевский будет его полностью обеспечивать...

Но самое интересное, что и самому Достоевскому не нужно, чтобы его тащили на шее. В нашей квадре вообще Деловая Логика в ценностях. Достоевскому просто приятно хорошо зарабатывать. Согласиться чтобы его тащили на шее - это означает самого себя лишать удовольствия... В нашей квадре это никому не нужно, и Достоевским на самом деле это тоже не требуется. Особенно, мужчинам-Достоевским. Девушки-Достоевские об этом могут просто не задумываться.

Esiko, я бы вам настоятельно советовал протипироваться у хорошего специалиста по соционике. Сама постановка вашего вопроса больше характерна для болевой Деловой Логики. Это как раз болевая переживает из-за своей социальной несостоятельности и это именно ей надо, чтобы ее надежно прикрывали - без слов на деле...

А суггестивная Деловая Логика Достоевского ориентируется на свой личный опыт - для себя Достоевскому денег вполне хватает. Его, конечно, восхищает и привлекает умение зарабатывать, но переживать из-за неспособности обеспечить семью Достоевский не станет. Суггестивная - это область удовольствия, а не переживаний. Всех денег все равно не заработаешь, так что семье Достоевского вполне хватает тех денег, которые он зарабатывает.

Esiko, я не берусь утверждать наверняка, но на основании вашего сообщения можно предположить возможность ошибки в определении вашего социотипа. Я бы предложил рассмотреть вариант Есенина.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что Есенины только и ждут, кому бы сесть на шею... В большинстве своем, они тоже вполне достаточно зарабатывают, но дело в том, что для них лучше всего, когда внимание не фиксируется на проблемах зарабатывания денег. Для Есениных лучше, когда деньги зарабатываются сами собой - "без слов, на деле". Собственно, под это и заточен их дуал Жуков.

По этому вашему сообщению и по сообщениям в других темах несложно заметить что вы переживаете и находитесь в расстроенных чувствах. Переживать могут и Достоевский, и Есенин, но разница будет в причинах. Неспособность обеспечить семью, на мой взгляд, относится к аспекту Деловой Логики. Я не знаю, что надо сделать с Достоевским, чтобы его суггестивная Деловая Логика из источника удовольствия превратилась в причину для переживаний.

А вот для взаимодействия базовой Деловой Логики Штирлица или Джека с болевой Деловой Логикой Есенина или Дюма такие переживания вполне обычны. Мощный поток информации по аспекту Деловой Логики, который у суггестивной Достоевского вызывает только восторг, при попадании на болевую Есенина вызываете ощущение собственной несостоятельности. На мой взгляд, именно это ощущение и проявляется в вашем сообщении - "обеспечить семью не способен".

А ваш вопрос "вы согласны тащить на своей шее ещё и этого бездельника", на мой взгляд, очень похож на запрос с суггестивной Есенина по Волевой Сенсорику - типа "отдамся в хорошие руки".

Болевая Волевая Сенсорика Достоевского проявляется несколько по-другому. Их беспокоит как бы у них не отняли чего-нибудь или не сели к ним на шею... Или чтобы самому Достоевскому не сидеть не шее у кого-либо. То что по вашему сообщению представляется выходом из ситуации - "тащить на своей шее ещё и этого бездельника", для Достоевского наоборот - является источником неприятных переживаний. Даже если Достоевскому в силу жизненных обстоятельств придется оказаться у кого-нибудь на шее, он будет переживать из-за этого и постоянно стараться слезть с чужой шеи, чтобы не быть дугим в тягость... Причем, даже тогда, когда другим вовсе не тяжело.

Esiko, еще раз повторю - я не настаиваю и не утверждаю, что вы неправильно протипированы. Но я искренне советую вам пройти типирование у хорошего специалиста. Вполне может оказаться, что проблем, из-за которых вы переживаете, просто не существует. Определяя социотип по тесту на сервере очень легко ошибиться - существующие тесты не дают достоверного результата. Типирование у специалиста тоже не дает 100% гарантии, но все равно лучше, чем тест на сервере.
22 Дек 2010 10:53 Shinigami писав(ла):
бывают Штиры со слабой самооценкой именно в личных отношениях.


Люди со слабой самооценкой именно в личных отношениях встречаются в любом социотипе. И Гексли не исключение. Личные отношения зависят от особенностей Личности. Социотипы определяют характер интертипных, а не личных отношений.
23 Дек 2010 01:28 Lialia писав(ла):
Хорошо, что все разъяснилось, не теряйте больше время, звоните сами и спрашивайте, что случилось. Не будет тогда этих неприятных моментов у вас обоих.


Если речь идет об интертипных дуальных отношениях, то соглашусь - конечно надо звонить. В дуальных отношениях информация хорошо воспринимается, поэтому чем больше информации, тем лучше...

А вот если говорить о личных отношениях - то на мой взгляд, здесь нет однозначных рецептов. Вот не было этой недосказанности, не было бы и переживаний, не поняли бы, что нужен именно этот человек, а не любой представитель дуального социотипа... Не было бы ссоры, не было бы и примирения или, как говорится, "не было бы счастья, да несчастье помогло".
Выпускник "Соционического практикума"
4 відвідувача подякували Mitych_0010 за цей допис
 
23 Гру 2010 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Esiko
"Достоєвський"

Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Дек 2010 15:43 Curty писав(ла):
Esiko
даже ник соответствует, если что
Да? А вот об этом я как-то не подумал... Но теперь буду знать что по нику тоже можно типировать, да и методика предельно проста: если у человека ник "Гексли" или созвучный, то и тим соответствующий...


 
23 Гру 2010 16:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Есть еще такой 17-й тим в соционе - тролль вульгарный. Определяется по стилю и направленности общения.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
6 відвідувачів подякували BiJou за цей допис
 
23 Гру 2010 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

причем какая-то тенденция наметилась последние дни
с лурки что ли набежали

А вторая?

у меня только по одной бывает. одномерная.
Дорогие мама и папа! Пишет вам сын Дядя Федор из Шаолиня. Я обрел просветление, отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак
 
23 Гру 2010 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Esiko
"Достоєвський"

Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Дек 2010 13:12 Mitych_0010 писав(ла):
В нашей квадре вообще Деловая Логика в ценностях. Достоевскому просто приятно хорошо зарабатывать.
Очень не хотелось тут "умничать" а было желание просто общаться на посторонние темы. Но Вы ведь первые начали, не правда ли?

Итак, сначала обратимся к определению Школы Системной Соционики касательно ЧЛ.

ЧЛ, работа, деловая логика - информация о свойствах объектов. Что человек делает с объектами? Либо он с их помощью работает, либо работает над ними. Слово работа надо понимать в широком смысле. Метод, процедура, технология. процесс труда и т.д.
Как видите, про деньги и непосредственно их зарабатывание денег ни сказано вообще ни слова. Откуда Вы вообще взяли что это ЧЛ?

Но к какому же аспекту тогда относится "обеспечение" семьи? Мне кажется, что ответ самоочевиден: деньги в семье влияют прежде всего на выживание и социальную защищённость, ведь без денежек с голоду помрёшь, квартиру продашь, и не защитишь своих детей и жену. Логично? Безусловно. Точно такого же мнения придерживается и госпожа Эглит (Ёлочка), ведь не даром в её вопросах на выявление болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции, вопросы на состоятельность и обеспечение семьи относятся к сфере ЧС.

А поэтому Достоевскому приятно хорошо работать, но он боится быть социально не обеспеченным, боится не суметь обеспечить свою семью. Точка.

Я конечно понимаю что между хорошей работой и хорошим заработком есть определённа корреляция, но всё же прямой взаимосвязи не прослеживается. Хорошо работать токарем, и кичиться своим социальным статусом сидя в дорогом кабинете это всё же разные вещи.

А поэтому пожалуйста не вводите людей в заблуждение. А лучше, если не знаете то не пишите вовсе. Потому что подобные заявления лишь плодят стереотипы, и мне неприятно наблюдать как люди несведующие в соционике ими пропитываются.

Вот Вы меня сейчас отправили в Бету, а Вы не боитесь что Жуковки мне ответят:
"В нашей квадре вообще Чёрная Сенсорика в ценностях. Есенину просто приятно хорошо зарабатывать."
И, кстати, они как раз будут правы. Потому что именно Есенин мечтает быть защитником семьи.

23 Дек 2010 13:12 Mitych_0010 писав(ла):
Сама постановка вашего вопроса больше характерна для болевой Деловой Логики. Это как раз болевая переживает из-за своей социальной несостоятельности и это именно ей надо, чтобы ее надежно прикрывали - без слов на деле...
С точностью до наоборот. Она характерна для болевой ЧС.

23 Дек 2010 13:12 Mitych_0010 писав(ла):
Его, конечно, восхищает и привлекает умение зарабатывать, но переживать из-за неспособности обеспечить семью Достоевский не станет.
Ещё как боится, иначе этих вопросов не было бы в выявлении болевой ЧС.

Мне просто сейчас лень искать а то я бы конкретно процитировал.

-------------------------
ЗЫ: если Вам так не нравится то, что я написал, то Вы с лёгким сердцем можете отправить меня в Робеспьеры (ЧС болевая, ЧЛ не в ценностях, ага? кстати Ограничительную часто называют второй болевой)
Но начинать тут лепить про болевую ЧЛ, это самое натуральное неумение определять аспекты информационного метаболизма.

А уж про то что "лень не тимна" я вообще предпочту промолчать, а то Ваше высказывание становится и вовсе голословным.

Извините.
Но "посылать" людей куда по дальше (в другую квадру), это не очень вежливо и очень смахивает что Вы послали в "пешее эротическое путешествие" что мне очень неприятно.

Вы хотите что бы я ушёл и не мозолил глаза своими нелепыми сообщениями? Так я сделаю это. Но Вы всё же подумайте над моими словами и в следующий раз, я прошу Вас, будте более вежливы и гостеприимны с новичками.

ЗЫ2:Достойно звания тролля?











[/quote]


 
23 Гру 2010 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

вполне, чувствуется глубокое ознакомление с вопросом
Дорогие мама и папа! Пишет вам сын Дядя Федор из Шаолиня. Я обрел просветление, отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак
 
24 Гру 2010 04:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 600
Важливих: 20
Анкета
Лист

23 Дек 2010 23:32 Esiko писав(ла):
Очень не хотелось тут "умничать"

Так могли бы не умничать... В общем-то, суть моего поста была элементарна - лучше протипироваться у специалиста, чем по тесту на сервере. Жаль что очевидного вы и не заметили... Наверное, цели были другие.


23 Дек 2010 23:32 Esiko писав(ла):
А поэтому пожалуйста не вводите людей в заблуждение. А лучше, если не знаете то не пишите вовсе. Потому что подобные заявления лишь плодят стереотипы, и мне неприятно наблюдать как люди несведующие в соционике ими пропитываются.

Я не ввожу людей в заблуждение. Я всего лишь высказываю свое мнение, которое может быть как верным, так и ошибочным. Однако, я занимался соционикой и мое мнение базируется на определенных знаниях и практических навыках. Хотя школ в соционике множество и их точки зрения во многом различаются. С точкой зрения той школы, на которую вы ссылаетесь, я не знаком, поэтому не берусь судить о ее истинности или ложности, однако позволю вам напомнить, что каким бы ни было приводимое вами мнение, оно отнюдь НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ и вполне может оказаться ошибочным. Поэтому безаппеляционный тон ваших утверждений своершенно неуместен.

На данном сайте достаточно авторитетных, уважаемых и разбирающихся в соционике людей, к мнению которых я прислушиваюсь. Многие мои сообщения они отметили как важные. Если эти люди увидят какие-либо существенные ошибки в моих сообщениях, они всегда могут меня поправить. Вы, к сожалению, не входите в их число, поэтому ваш совет "не писать вовсе" выглядит нелепо. Для человека, разбирающегося в соционике, ваши вопросы "к Штирлицам" представляются несколько наивными. Кроме того, в соционике отсутствует единая общепринятая теория и взгляды различных социоников могут весьма существенно различаться. Человеку мало-мальски знакомому с соционикой это должно быть известно. Поэтому ваша нетерпимость к чужому мнинию, на мой взгляд, говорит о вашем собственном невежестве.


23 Дек 2010 23:32 Esiko писав(ла):
Вот Вы меня сейчас отправили в Бету, а Вы не боитесь что Жуковки мне ответят:
"В нашей квадре вообще Чёрная Сенсорика в ценностях. Есенину просто приятно хорошо зарабатывать."

Знаете, не боюсь... По целому ряду причин.

Во-первых, В БЕТУ Я ВАС НЕ ОТПРАВЛЯЛ. Я высказал лишь свою субъективную точку зрения, основанную на неполных и совершенно недостаточных для типирования данных. Причем, ДВАЖДЫ повторил, что это лишь предположение, а не утверждение.

Если после этого вы решите "отправиться в пешее эротическое путешествие в бету", то это будет вашей личной инициативой, предпринятой под вашу собственную отвественность. Но с этим я, увы, ничего поделать не могу.

Во-вторых, то что вам ответят Жуковки - это будет лишь их частное мнение, которое вполне может быть ошибочным и которое таже не является основанием для принятия того или иного социотипа.

И именно поэтому единственное, что я вам советовал со всей определенностью - это пройти типирование у специалиста, поскольку в вашей анкете указано, что ваш ТИМ определен по тесту на сервере.


23 Дек 2010 23:32 Esiko писав(ла):
Вы хотите что бы я ушёл и не мозолил глаза своими нелепыми сообщениями? Так я сделаю это. Но Вы всё же подумайте над моими словами и в следующий раз, я прошу Вас, будте более вежливы и гостеприимны с новичками.


Мне абсолютно все равно - уйдете вы или останетесь. В своем сообщении я хотел лишь помочь новичку, определившему свой тип по тесту на сервере, разобраться со своими проблемами.

Если вы новичком в соционике не являетесь и понимаете значение терминов ЧС и ЧЛ, то флаг вам в руки и барабан на шею - решайте свои проблемы самостоятельно! Правда, в этом случае ваши вопросы выглядят несколько странными для человека, разбирающегося в соционике. Но принципиальных возражений против этих вопросов я не имею и с удовольствием понаблюдаю, что вам ответят Штирлицы о своем желании "таскать на шее бездельников". Хотя на мой взгляд, человеку, знакомому с соционикой, характер их ответов предположить несложно...


23 Дек 2010 23:32 Esiko писав(ла):
ЗЫ2:Достойно звания тролля?

Да, вполне.
Выпускник "Соционического практикума"
1 відвідувач подякували Mitych_0010 за цей допис
 
24 Гру 2010 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 4
Флуд: 2%
Анкета
Лист

У меня конкретный вопрос про штирлицев: насколько легко штирлицы заводят виртуальные знакомства, и насколько они в этом инициативны? Будут ли они задавать много вопросов незнакомому человеку, вызывать его на общение, узнавать? Или предпочитают, чтобы их "раскрутили" этически, а сами это делать не станут? И если, например, они написали, получили ответ, потом ответили на вопрос, а после этого тема исчерпалась - будут ли они писать еще раз с новыми вопросами, или считают, что теперь типа "ваш ход"? Или, если штирлиц охотно отвечает на вопросы, а сам их не задаёт - ему неинтересно?

Я просто никогда почти со штирлицами-мужчинами виртуально на сайтах не знакомилась, только в реале. Или общение, даже виртуальное, начиналось с форумов, с нейтральных разговоров, т.е. было какое-то знакомство. А в формате сайта знакомств типа "привет, познакомимся, чем занимаешься" - как-то не понимаю, что с ними делать.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
24 Гру 2010 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

spy_lady
"Гекслі"
ВЛФЕ
Сказка

Дописів: 1
Анкета
Лист

я не про штирлицев, а про формат

привет, познакомимся, чем занимаешься" - как-то не понимаю, что с ними делать.

при котором я в принципе "не понимаю как-то что с этим делать", т.е. такое начало к продолжению обычно как-то не располагает.
поэтому выход мне в этом видится один - знакомиться на сайте знакомств с теми, кто не пытается начать знакомство в этом формате
Дорогие мама и папа! Пишет вам сын Дядя Федор из Шаолиня. Я обрел просветление, отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак
 
24 Гру 2010 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Поскольку разведчики молчат по-своему обыкновению, рискну предположить, что Штиры склонны активно завязывать знакомство, а потом перекладывать инициативу его продолжения на собеседника. И вот когда начинается этот запрос на БИ, тогда лично у меня и наступает коллапс в общении. Потому что трудно отделаться от ощущения, что пропал интерес и я навязываюсь. Опять же ощущение "но ведь умеет же, если хочет, значит не хочет". А он выдал дозу по ролевой и вернулся в обычное состояние "работа на первом месте, а кому надо - тот достанет (это почти цитата )".
ИМХО, если охотно отвечает на вопросы, то интерес есть. Он же время на ответы тратит.

4 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
 
25 Гру 2010 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

По телефону оне тож не любят. И голос обычно неестественный такой... Вообще со Штирами сложно общаться заочно. А если хорошо - то это время нужно ценить как особенное))

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
25 Гру 2010 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lin
"Штірліц"
ФВЕЛ
Тюмень

Дописів: 91
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Интересно, что в теме на вопросы про Штиров отвечают все, кроме Штиров Забавно так на на "себя" со стороны посмотреть, необычно ))))
25 Дек 2010 10:19 Chudo-chocolate писав(ла):
а предложить встретиться? сразу оговорить время, ненадолго, чтоб если что "обезопасить" себя и его, если вдруг друг другу не понравитесь. Ну а если не встретиться, рановато еще для встречи, то хотя бы по телефону поговорить..


а вот этого не надо.

Штир не любит, когда дистанция сокращается не теми темпами, которые ему удобны. Это вызывает растерянность, дезориентацию и возможное отвержение. Это как...видишь человека издалека, медленно приближаешься к нему (он движется к тебе теми же равномерными шагами), смакуешь ощущения от постепенного узнавания, радость предугадывания многообразия того, что случится...а вместо этого он подбегает лбом в лоб. Первая реакция - оттолкнуть.


 
25 Гру 2010 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lin
"Штірліц"
ФВЕЛ
Тюмень

Дописів: 91
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Дек 2010 12:37 BiJou писав(ла):
У меня конкретный вопрос про штирлицев: насколько легко штирлицы заводят виртуальные знакомства,


Если времени навалом и нечем заняться - легко. Правда, интерес быстро теряется, если не переходит в новое качество.

24 Дек 2010 12:37 BiJou писав(ла):
Будут ли они задавать много вопросов незнакомому человеку


Думаю, если Штир задает много вопросов, это может означать, что ему кажется, что человек плохо раскрывается, и среди кучи вопросов Штир надеется услышать информацию, которая его заинтересует, "затянет дальше". Если такой информации (необязательно вербальной) не последует, второго разговора может не быть
Необходимость постоянно задавать вопросы тоже напрягает - кажется, что ты человеку неинтересен, раз все приходится "тянуть клещами".

24 Дек 2010 12:37 BiJou писав(ла):
Или предпочитают, чтобы их "раскрутили" этически,


такое ожидание, несомненно, присутствует

24 Дек 2010 12:37 BiJou писав(ла):
И если, например, они написали, получили ответ, потом ответили на вопрос, а после этого тема исчерпалась - будут ли они писать еще раз с новыми вопросами, или считают, что теперь типа "ваш ход"?


Писать - вряд ли. Поскольку в начале знакомства статус отношений еще не определен, Штир может мучиться сомнениями "А этично ли, уместно ли снова писать человеку? Может, он уже получил нужную информацию, а все дальнейшее будет самонавязыванием и - о ужас! - воровством чужого времени? А если он мне потом ответит - вдруг это будет из вежливости? Опять воровство времени!"
"Ваш ход" в любом случае лишним не будет

24 Дек 2010 12:37 BiJou писав(ла):
А в формате сайта знакомств типа "привет, познакомимся, чем занимаешься" - как-то не понимаю, что с ними делать.


Нечего с ними в таком формате делать Штир вообще настроен на глубокий контакт, виртуальные "привет, познакомимся" часто кипой отправляются на свалку за отсутствием смысла. Наверно, ход должен быть таким: максимально быстро (но в то же время плавно!) "вырулить" Штира на какую-нибудь интересную этическую тему и вести в этом русле. Как тут в "Несерьезной соционике" процитировано из какой-то журнальной статьи "для чайников": "Как соблазнить Штира? Это сложно. Могут помочь долгие задушевные разговоры". )))))

Не знаю, по-моему, Досты всегда так умело ведут разговор, что Штир просто млеет от того, как все сказано правильно, умно, интересно, логично - все, что надо и так мало лишнего... Можно просто рассказывать что-то (ближе к конкретике). Ну и ЧИ в помощь
25 Дек 2010 10:31 Chudo-chocolate писав(ла):
Поэтому предложить куда-ниб вместе сходить на концерт




отличная идея в любом случае


3 відвідувача подякували Lin за цей допис
 
25 Гру 2010 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор