22 Мая 2009 11:09 warge писав(ла): (в панике) Ой, тока никаких сюрпризов. Потом не знаешь, что с ним делать: пользы никакой, а выкинуть... ну так чел старался и все такое.
Прагматично...
Я бы побоялась людей с таким подходом радовать, а когда просто покупаешь, что заказывали - от дарения никакого удовольствия.
Радость, эт когда оч долго хотел и получил. Вот как я с GSX 1100F (не подарок, конечно, но для раз"яснения ситуации привожу пример).
Когда мне очень чего-то хочется - я иду и покупаю себе. Я думала, смысл подарков - в другом.
22 Мая 2009 10:12 BiJou писав(ла): Я бы побоялась людей с таким подходом радовать, а когда просто покупаешь, что заказывали - от дарения никакого удовольствия.
(голосом провокатора) А как же удовольствие от того, что другому хорошо от твоих поступков?
Друг-Дюм взял на себя кредит (у самого такой возможности на тот момент не было), чтоб я смог мот купить. Это подарок или нет?
22 Мая 2009 10:12 BiJou писав(ла): Я думала, смысл подарков - в другом.
22 Мая 2009 11:18 warge писав(ла): (голосом провокатора) А как же удовольствие от того, что другому хорошо от твоих поступков?
(жмёт плечом) Хорошо бывает не только от подарков. От подарков - просто особое "хорошо". Смысл традиции дарения для меня - в том, чтобы выразить отношение к человеку, знание его интересов. Если купить то, что заказывали - это что угодно, только не подарок.
Друг-Дюм взял на себя кредит (у самого такой возможности на тот момент не было), чтоб я смог мот купить. Это подарок или нет?
Нет. Это помощь.
И?..
Смысл подарка - в энергии внимания к человеку, в том, чтобы угадать, что человек хочет, и сделать ему сюрприз. А не в том, чтобы получить нужную вещь нахаляву. Имхо. Я так поняла, штирлицам подарки дарить сложно. Для штирлицев основная ценность подарка - в самой вещи, а не в этическом отношении. И если вещь какая-то не совсем такая - то смысла в подарке они уже не видят, и сердятся на человека, который подарил им ненужную вещь. Пусть даже если штирлицу это ничего не стоило, но ведь человек мог на эти деньги нужную вещь купить. Я правильно поняла? Миру нужно не твое благо, но твое участие.
22 Мая 2009 10:22 BiJou писав(ла): Смысл традиции дарения для меня - в том, чтобы выразить отношение к человеку, знание его интересов. Если купить то, что заказывали - это что угодно, только не подарок.
(в восторге) Блин, дуал - эт так здорово.
Ток не все ж в жизни дуалы, посему и психология выбора подарка - несколько иная. И дарят все, что угодно, только не то, что нужно. Так что вот это просто такая защита, от всех не-дуалов, чтоб ресурсы зря не тратили: "хотите мне что-то подарить - спросите меня что".
22 Мая 2009 10:22 BiJou писав(ла): Смысл подарка - в энергии внимания к человеку, в том, чтобы угадать, что человек хочет, и сделать ему сюрприз. А не в том, чтобы получить нужную вещь нахаляву. Имхо.
Все-таки подарок - эт вещь нахалаву, не? Cogito, ergo sum
1 відвідувач подякували warge за цей допис
22 Мая 2009 14:18 warge писав(ла): (голосом провокатора) А как же удовольствие от того, что другому хорошо от твоих поступков?
Пожалуй, да, правы Увидеть радость от подарка, даже вроде как оговоренного - это удовольствие. Но угадать все-таки еще лучше.... But if I come to you, tell me - will you stay or will you run away...
22 Мая 2009 11:29 warge писав(ла): (в восторге) Блин, дуал - эт так здорово.
Ток не все ж в жизни дуалы, посему и психология выбора подарка - несколько иная. И дарят все, что угодно, только не то, что нужно. Так что вот это просто такая защита, от всех не-дуалов, чтоб ресурсы зря не тратили: "хотите мне что-то подарить - спросите меня что".
Я тоже могу не угадать. Но вот с таким отношениям к подаркам - я лучше вообще дарить ничего не буду. Вдруг не угадаю, вроде бы для меня это ерунда, если человек хотел порадовать - я тоже радуюсь. А у дуалов серьёзно всё так: дари нужное, и никаких гвоздей
Все-таки подарок - эт вещь нахалаву, не?
Нет, конечно. Вещь нахаляву - это всё что угодно, украсть, например. Но разница же есть. В отношении. про халяву, кстати... Иногда бывает, что на день рождения именинник угощает, т.е. на еду тратится. Не нахаляву получается подарок. Но какая, блин, разница, смысл же не в этом совсем! Смысл в том, чтобы порадовать друг друга!
Если исключить из подарка этическую составляющую - блин, вообще смысла ни в чём не будет. Деньги в зубы получил в честь того, что родился, и иди покупай себе сам, что хочешь. Потом в следующий д.р. друга такую же сумму ему отдал. Какой в этом кайф, не понимаю Миру нужно не твое благо, но твое участие.
Так ВСЕ штирлицы практически говорят, что в подарке им важна его реальная ценность и нужность, какое же тут разнообразие.
22 Мая 2009 11:47 london писав(ла): и такие одинаковые!
В жизни себе никогда подарков не заказывала, и всегда считала это унизительным. И даже когда спрашивают и хотят облегчить себе задачу "угадывания" - мне очень неприятно. Мне в этом слышится: у меня нет времени думать о тебе и о том, что тебе нужно, ты у меня не в приоритетах, просто скажи, что и где купить - и отстань Миру нужно не твое благо, но твое участие.1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
22 Мая 2009 10:49 BiJou писав(ла): Так ВСЕ штирлицы практически говорят, что в подарке им важна его реальная ценность и нужность, какое же тут разнообразие.
В жизни себе никогда подарков не заказывала, и всегда считала это унизительным. И даже когда спрашивают и хотят облегчить себе задачу "угадывания" - мне очень неприятно. Мне в этом слышится: у меня нет времени думать о тебе и о том, что тебе нужно, ты у меня не в приоритетах, просто скажи, что и где купить - и отстань
а я целый год думаю о том, что неплохо было бы получить в подарок велосипед или ролики, или новый аквариум, а когда приходит время ДР, я забываю моментально все, что хотела и прошу подарить сюрприз - подразумевая под этим выбор подарка так как его ты выбираешь. а народ же так не выбирает!)))
а один раз я-таки заказала аквариум, подарили ровно ту сумму сколько он стоит. пропила.
Грустно же, что традиции дарения заменяются каким-то... товарно-денежным обменом.
Мне всегда грустно, когда что-то хорошее из восприятия людей уходит и кажется несущественным.
А я так люблю подарки выбирать и дарить. Даже мелочи. Найти бы людей, которых этот процесс по-настоящему радует Миру нужно не твое благо, но твое участие.1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
меня, вот, радует.
только раньше я всегда выбирала подарок интуитивно - то, что подходит человеку или отображает его суЧность =)
ну.. как.. ходила по магазину и пока не почувствую, что именно эту вещь надо купить - ничо не покупаю...
а потом чета накрылась моя чуйка медным тазиком... наверное, народ не вдохновляет или я занудой стала.
а еще раньше, когда мне кто-то нравился - я человеку что-то дарила =)
22 Мая 2009 12:11 Yazaina писав(ла): Мне тоже так однажды подарили!!!
Я в восторге была, спрашивала: "А как ты догадался?" - "Ну, я проходил мимо, а эта штука воззрилась на меня сердито и заворчала: и сколько мне еще тебя ждать в витрине? Давай забирай меня быстрее"
То есть штирлицев сюрпризы и внимание тоже радуют на самом деле? Это хорошо )))
Всегда попадаюсь в виртуале на эту удочку: штирлицы способны описать любые жизненные реалии (особенно этические) такими словами, что это кажется жутким цинизмом. А потом оказывается, что такого смысла они не подразумевали... Миру нужно не твое благо, но твое участие.
22 Мая 2009 08:08 Affol писав(ла): Тупой вопрос Штирлицам: Что Вы любите получать в подарок на дни рождения? Какие у вас были подарки от родных, друзей, коллег и т.д., которые понравились и запомнились?...
Я люблю получать в подарок духи, вазы для цветов, посуду, домашние цветы, стройинструменты, но все это только от человека, который знает мой вкус. Денежка в подарок меня тоже не возмутит. Если средств мало, то приятно будет получить красивую открытку с душевной надписью, маленький букетик душистых цветов, прогулку на речном трамвайчике или посиделку за чашкой кофе. Из ранее подаренного запомнились чайный сервиз, который я вытаскиваю в особенно торжественных случаях, турпакет в Вену, курс тайского массажа, платок, расписанный в ручную, оригинальная ювелирка (хотя практически не ношу украшения). Не люблю, когда дарят картины, статуэтки, шкатулки, мебель, технику для дома, кастрюли-сковородки. А еще я ОЧЕНЬ не люблю, когда приходят без подарка, но со словами "ой, не знаю, что тебе подарить, давай потом как-нибудь сходим в магазин и ты что-нибудь выберешь". Лучше совсем ничего не дарить и эту тему не поднимать. Но, не знаю, тимно ли все это…
22 Мая 2009 12:28 LijaLi писав(ла): А еще я ОЧЕНЬ не люблю, когда приходят без подарка, но со словами "ой, не знаю, что тебе подарить, давай потом как-нибудь сходим в магазин и ты что-нибудь выберешь". Лучше совсем ничего не дарить и эту тему не поднимать. Но, не знаю, тимно ли все это…
О, я тоже такое терпеть не могу ))) Плюс к тому меня тошнит от супругов и просто спутников, которые совместно ходят в магазины покупать себе (ему) подарок.
Как будто подарок - это такой ежегодный неприятный долг, который надо отдать. Ну, типа, запиши за мной, потом рассчитаемся. Фублин, пошлость какая.
Значит, не такая уж разница на самом деле большая между нами ))) Миру нужно не твое благо, но твое участие.
Да потому что я редко хотела чего-то материального настолько, чтобы прям до одури. Иногда возникало совершенно иррациональное желание иметь какую-то конкретную вещь, причём совершенно непрактичную и бесполезную, но в магазинах она, как правило, не продавалась.
Подарки я любила получать от любимых родственников совместно с радостью, которую они с собой приносят. Получил подарок, открыл, порадовался. А не пошел в магазин пальчиком указывать. Миру нужно не твое благо, но твое участие.