Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:35 Curty писав(ла):

самое интересное, что мой вопрос, из которого вылилась вся эта дискуссия, был всего лишь о том, зачем он мне дарит игрушки. В итоге до меня дошло, что не зачем, а почему! потому что дарит то, что есть, а мне надо радоваться! понял!


Нет, этого мало! Надо при этом чувствовать себя ОСЧАСТЛИВЛЕННОЙ!
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
 
10 Бер 2011 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 630
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:35 Curty писав(ла):
В итоге до меня дошло, что не зачем, а почему! потому что дарит то, что есть, а мне надо радоваться! понял!


Ну не факт. Просто здесь каждый о своём. Я лично своими комментариями нимало не хотела отвечать на ваш вопрос (ответа я не знаю). Я спросила о том, что важно для меня
Я вот люблю мягкие игрушки. Не всякие, конечно, но мишек люблю. Кроме того, я мечтала о резиновой уточке для ванны, я её на этот праздник получила от подруги )) Правда, не из детского мира, а дизайнерскую, но меня бы и детская порадовала несказанно ))
Люди часто склонны дарить то, что радует их самих, и это нормально. Или, может, дарить то, что соответствует образу правильной девушки в его представлении

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
10 Бер 2011 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Мар 2011 13:40 LijaLi писав(ла):
Нет, этого мало! Надо при этом чувствовать себя ОСЧАСТЛИВЛЕННОЙ!

замётано
все-таки я снова к нему пристану с этим вопросом при случае, и уже ответным: а что, тебе не нравится? он не отделается
Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой.
1 відвідувач подякували Curty за цей допис
 
10 Бер 2011 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Люди часто склонны дарить то, что радует их самих, и это нормально. Или, может, дарить то, что соответствует образу правильной девушки в его представлении


именно


то возникает вопрос: нафига мне нужен этот дежурный подарок и этот невнимательный мужчина?

ага, теперь он уже и невнимательный.
прекрасный вывод )


Я вот не понимаю. Почему если сейчас мягкие игрушки, то потом будут ништяки-то?


ну... потому что. с большой вероятностью. потому что штиры дарят полезные и дорогие кстати подарки. а игрушки это порадовать. Еще потому что девушку вполне могут проверять на меркантильность, по неудачному прошлому опыту и вообще по стереотипу о девушках, меркантильная деушка вполне может выиграть благодаря стратегии, о которой я выше писала. И не меркантильная впрочем тоже, просто это не будет стратегией в ее исполнении. Еще много почему.
И опять же, я выше уже отвечала, что по наблюдениям, угу. Штирлиц alien5 если напишет от имени штирлица своими словами, то его объяснение наверняка будет вам более понятно, я ж все-таки не сенсологик ))

 
10 Бер 2011 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Мар 2011 13:42 BiJou писав(ла):
... здесь каждый о своём....
Люди часто склонны дарить то, что радует их самих, и это нормально. Или, может, дарить то, что соответствует образу правильной девушки в его представлении


ничто не исключается
10 Мар 2011 13:47 ella_salmon писав(ла):
Еще потому что девушку вполне могут проверять на меркантильность
это не мой случай
обычно он меня постоянно "упрекает" в том, что в ресторане я мало заказываю или вообще отказываюсь, потому что не хочу, магазине он предлагает оплатить мои покупки, а я не хочу, потому что считаю, что он мне ничего не должен и вежливо отказываюсь как-нибудь шуточно


Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой.
 
10 Бер 2011 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MMarina
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист


....подарю что есть, и пусть только попробует не обрадоваться

Что есть дарить не надо. Лучше ничего не дарить. Если конечно не хотите, чтобы этот Штирлиц выносил Вам мозги своим нудением за ненужный подарок.
Высший организатор
2 відвідувача подякували MMarina за цей допис
 
10 Бер 2011 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 249
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 13:35 Curty писав(ла):

самое интересное, что мой вопрос, из которого вылилась вся эта дискуссия, был всего лишь о том, зачем он мне дарит игрушки. В итоге до меня дошло, что не зачем, а почему! потому что дарит то, что есть, а мне надо радоваться! понял!


Не-не-не, я только за себя говорю, вы со своим мужчиной сами разбирайтесь Я-то долго выбираю, а мне вообще весь этот выбор подарков и по болевой и по 3Ф сразу, так что моим подаркам надо радоваться точно)) и обычно мои друзья так и делают... Но это точно офф, сорри.
Кстати, то, что вы уже не радуетесь чему угодно, говорит о том, что ваши отношения стабильны и переходят на следующий этап, когда уже можно предъявлять претензии Так что все развивается, и это хорошо.
10 Мар 2011 13:54 MMarina писав(ла):

....подарю что есть, и пусть только попробует не обрадоваться

Что есть дарить не надо. Лучше ничего не дарить. Если конечно не хотите, чтобы этот Штирлиц выносил Вам мозги своим нудением за ненужный подарок.

А у меня плохого нету
Нудение я, кстати, хорошо выношу, тоже инфа. хотя лучше, конечно, заранее ее узнать, а не после.

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
10 Бер 2011 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:47 ella_salmon писав(ла):
.... Еще потому что девушку вполне могут проверять на меркантильность, по неудачному прошлому опыту и вообще по стереотипу о девушках, меркантильная деушка вполне может выиграть благодаря стратегии, о которой я выше писала....

Забавно, если в это же время девушка проверяет парнишку на жадность
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
10 Бер 2011 14:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 632
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Проверка девушки на меркантильность - уже сама по себе неплохой показатель его жадности ))))
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
10 Бер 2011 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:53 Curty писав(ла):
...в магазине он предлагает оплатить мои покупки, а я не хочу, потому что считаю, что он мне ничего не должен и вежливо отказываюсь как-нибудь шуточно


А это, барышня, гордыня. И я серьезно. Подарки надо уметь не только дарить, но и принимать. А может это намек на желание вести общее хозяйство?
10 Мар 2011 15:20 BiJou писав(ла):
Проверка девушки на меркантильность - уже сама по себе неплохой показатель его жадности ))))

Да и неумности
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
 
10 Бер 2011 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Забавно, если в это же время девушка проверяет парнишку на жадность

ну, если они только и делают, что друг друга проверяют, то в принципе оба сами себе злобные буратины и друг друга стоят вполне. кто кого переиграет - того и тапки. Я не о присутствующих, я в целом, по контексту.


Проверка девушки на меркантильность - уже сама по себе неплохой показатель его жадности ))))

не согласна, т.е. тут уже зависит от нюансов и ситуации. Нюансы решают, да. Но если были и орхидеи и игрушки и пр., то о какой-то особо клинической жадности я бы не говорила. А нежелание мужчины, чтобы его использовали как кошелек с ногами, это по-моему вполне нормально


 
10 Бер 2011 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:22 LijaLi писав(ла):
А это, барышня, гордыня. И я серьезно. Подарки надо уметь не только дарить, но и принимать. А может это намек на желание вести общее хозяйство?

нене, не гордыня, не!
я говорю только о личных покупках, допустим когда ему в магазин не надо, но мы заходим и я беру то, что мне надо, а вот когда мы вместе изначально идем - он волен покупать мне все, что мне хочется

Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой.
 
10 Бер 2011 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 251
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:20 BiJou писав(ла):
Проверка девушки на меркантильность - уже сама по себе неплохой показатель его жадности ))))

Проверка девушки на меркантильность может быть приравнена к проверке ее на честность, так что жадность молодого человека тут не факт
Но это в том случае, если она позиционирует себя некорыстным человеком.
10 Мар 2011 14:25 LijaLi писав(ла):
Да и неумности

Что так сразу-то Неумно проверил? Тогда да.
Или неумно вообще проверять? А что тогда насчет девушки, которая на жадность проверяет?

 
10 Бер 2011 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 632
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 15:29 ella_salmon писав(ла):
не согласна, т.е. тут уже зависит от нюансов и ситуации. Нюансы решают, да. Но если были и орхидеи и игрушки и пр., то о какой-то особо клинической жадности я бы не говорила. А нежелание мужчины, чтобы его использовали как кошелек с ногами, это по-моему вполне нормально



Так жадность, по-моему, не ценой и количеством подарков измеряется. Она измеряется отношениям к людям и системой приоритетов. Той "ценой", которая назначается отношениям.
Если мужчина не желает, чтобы его использовали как кошелек с ногами - значит, ему подобная схема отношений очень знакома, привычна и даже, пожалуй, ожидаема. Поэтому в каждой покупке он будет видеть потенциальный расчет.

Любые страхи по поводу поведения других людей могут скрывать под собой собственные потребности, как-то так...
10 Мар 2011 15:35 Shinigami писав(ла):
Проверка девушки на меркантильность может быть приравнена к проверке ее на честность, так что жадность молодого человека тут не факт
Но это в том случае, если она позиционирует себя некорыстным человеком.


Подозрительные идут нафиг при любых раскладах Не умеешь незаметно проверять - доверяй. Проверяешь так, что спалился - сам виноват.

P.S. А неэтик, "проверяющий" этика по этическим категориям - спалится всегда при любых раскладах.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
10 Бер 2011 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 252
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 14:44 BiJou писав(ла):
Так жадность, по-моему, не ценой и количеством подарков измеряется. Она измеряется отношениям к людям и системой приоритетов. Той "ценой", которая назначается отношениям.
Если мужчина не желает, чтобы его использовали как кошелек с ногами - значит, ему подобная схема отношений очень знакома, привычна и даже, пожалуй, ожидаема. Поэтому в каждой покупке он будет видеть потенциальный расчет...

Но это не значит, что эта схема не может быть сломана
Если не может, то не может, конечно, чего уж биться, бывают тяжелые случаи. А бывают и легкие совсем.

10 Мар 2011 14:44 BiJou писав(ла):
Подозрительные идут нафиг при любых раскладах Не умеешь незаметно проверять - доверяй. Проверяешь так, что спалился - сам виноват.

P.S. А неэтик, "проверяющий" этика по этическим категориям - спалится всегда при любых раскладах.

Ага, все верно. Спалится.
И все ж не жадный))) Но подозрительный, факт
Любого может на подозрительность пробить, что ж тут такого.

Щас расскажу.
Ходили мы как-то со Штиром долго по воздуху (фотография местности, то-се). После этого он меня всегда кормил. Платил сам, потому что такое воспитание, да и я много не ела все равно, так символически посидеть.
И как-то он мне заявляет (вот прям по-писанному выше): я практичный, жадный и рассчетливый, сложно со мной дело иметь девушкам. Ну ладно, я поняла. Меня и так совесть мучила, разоряю человека, хотя все равно он бы денег не взял, вот такой вот клин. И в следующий раз он говорит - скажи, когда замерзнешь (в кафешку пойдем), а я и отвечаю - все ОК, я поела сегодня. Вот прям с утра, обед из трех блюд))) Не переживай!
Это ж бедного озадачило как! Мало того, что он меня накормил, так он еще и в магазинах все норовил за меня расплатиться потом))) (безрезультатно, само собой).
Я вот даже не знаю, кто там кого проверял, но в результате что-то все же проверено оказалось

 
10 Бер 2011 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 69
Анкета
Лист

10 Мар 2011 13:47 ella_salmon писав(ла):

Ну... про проверку на меркантильность ничего не скажу, я с такими девушками обычно кроме деловых никаких отношений иметь не стремлюсь.
С другой стороны - да, первые подарки, они не столько на полезность рассчитаны (хотя в общем не без этого), сколько на проверку отношений. Все начинается с маленьких знаков, потом какие-то простые подарки, а потом уже будут и фены и варежки и одеяла. Если девушка на подарок реагирует благосклонно, это показатель отношений и того, что в эти отношения можно вкладывать.

Милые девушки, женщины, я вынужден стать на защиту Штира просто потому что он мужчина. Игрушки, поскольку они были не единственным подарком, стоит воспринимать не как основной, а как дополнительный подарок. А уж основными есть орхидеи - тонкое, хрупкое и очень красивое, очень дорогое создание. Игрушка - это как коробочка конфет в дополнение к теплому пледу.

1 відвідувач подякували alien5 за цей допис
 
10 Бер 2011 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MMarina
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

... Мало того, что он меня накормил, так он еще и в магазинах все норовил за меня расплатиться потом


Всё зависит от отношения. Для дорогого человека ничего не жалко. Даже при всей расчётливости.

Высший организатор
 
10 Бер 2011 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 252
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Мар 2011 15:15 MMarina писав(ла):
Всё зависит от отношения. Для дорогого человека ничего не жалко. Даже при всей расчётливости.


Штирам очень нравится выглядеть хорошими. И все же при этом они практичны. И как-то все это хочется совместить...

 
10 Бер 2011 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 70
Анкета
Лист

Уровень подарка на прямую зависит от состояния финансов в данный момент. Если есть 1*10^6$, то и "тещё можно дачу на Багамах купить", а вот когда финансовых вливаний в ближайшее время не предвидится, а растраты только впереди, то даже про букет цветов можно задуматься... Хотя, при этом, бывает, что и на последние что-то можно купить и подарить

 
10 Бер 2011 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 635
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Для меня человек, не купивший цветов потому, что сейчас нет денег, но рассчитывающий, что девушка это может понять - покажется жадным в гораздо меньшей степени, чем человек, считающий, что за каждый букет цветов ему положен какой-то эквивалент отношений
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
10 Бер 2011 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 05:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор