Я бы просто спросила человека, возвращать ценные подарки или нет. Не совместно нажитое имущество, ест-но, а символичные подарки типа кольца. Просто чтоб не чувствовать себя потом жмотом, который что-то там зажал. К тому же ответ человека тоже многое значит. Если возьмет, то и сожаление о разлуке будет гораздо более меньшим)))) А я бы отдала, подумаешь. Не последняя хорошая вещь в моей жизни. 2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
нет, конечно, если кто-то за весь свой ТИМ захочет расписаться, то пожалуй мы рассмотрим такой вариант. Но пока... )
не ) я только за себя могу. ТИМ только слова без искажений передает, а люди - они ширше и глубже
Я бы просто спросила человека, возвращать ценные подарки или нет. Не совместно нажитое имущество, ест-но, а символичные подарки типа кольца. Просто чтоб не чувствовать себя потом жмотом, который что-то там зажал. К тому же ответ человека тоже многое значит. Если возьмет, то и сожаление о разлуке будет гораздо более меньшим)))) А я бы отдала, подумаешь. Не последняя хорошая вещь в моей жизни.
Ну кстати да ) Насчет того, чтобы спросить, и то, что ответ имеет значение )
11 Мар 2011 17:39 BiJou писав(ла): А если подарок, как я уже написала, ценный - то он связывает обязательствами. Которые предполагались, но по каким-то причинам не сложилось.
И если уж случилось по какой-то причине такой подарок принять вне брака - то приличия обязывают при расставании его вернуть.
Если представить ситуацию с другой стороны - ты даришь мужчине ценный подарок, например - дорогие часы или еще какое мужское украшение из золота и с камнями. Потом отношения не складываются и вы расстаетесь. Следуя такому представлению о приличии, ты будешь ждать, что он их тебе вернет? Этико-интуитивный шуруповерт
11 Мар 2011 20:41 mwide писав(ла): даришь мужчине ценный подарок, например - дорогие часы или еще какое мужское украшение из золота и с камнями.
своевременный вопрос)
Если женщине рассчитывать на статусные подарки уместно, то может быть стоит намекнуть на изменение ассортимента подарков, подарив самой мужчине часы, телефон или что-то в том же роде.
После такого подарка ему будет трудно отвертеться от орхидей и ювелирки Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
11 Мар 2011 19:12 Morelli писав(ла): Правда ли то, что штирлицы никогда не опаздывают? пытаюсь типнуть свою подругу..
Нет, это не правда.
В душе они всегда не успевают.
И если встреча происходит вовремя, то это лишь совпадение и удачное стечение обстоятельств. 1 відвідувач подякували freitliner за цей допис
12 Мар 2011 01:38 freitliner писав(ла): В душе они всегда не успевают. И если встреча происходит вовремя, то это лишь совпадение и удачное стечение обстоятельств.
Да, моя мама именно так чувствует. И еще всегда "бережет" близких от опозданий (что мне не надо) Ахматова-88-я! Определилась! Эпикуры, ау-у-у-у!
11 Мар 2011 21:41 mwide писав(ла): Если представить ситуацию с другой стороны - ты даришь мужчине ценный подарок, например - дорогие часы или еще какое мужское украшение из золота и с камнями. Потом отношения не складываются и вы расстаетесь. Следуя такому представлению о приличии, ты будешь ждать, что он их тебе вернет?
Я не могу представить ситуации, в которой я бы подарила мужчине излишне ценный подарок Зачем это делать? Ну, разве что, действительно, это будет подарком к свадьбе.
Но даже если представить, что я типа Алла Пугачева, а он за мой счет содержится, живёт и получает подарки ... ладно, шутю, короче, мы собирались вести совместное хозяйство и я купила ему золотой слиток, а потом мы расстаёмся - то мне-то, может, будет и пофиг, вернёт он ценную вещь или нет. Но если вернёт - то у меня к нему появится гораздо больше уважения. Как к личности, чувствующей уместность этической ситуации и разные смыслы разных подарков. А вот если ко всему прочему вернёт одеколон, сердечко, коробку конфет и семейные трусы - то я решу, что это детство, но не оскорблюсь. Чего в состоянии обиды только не сделаешь
А вообще, я так чувствую, толкования моих изначальных слов постепенно сдвигаются к абсурду, когда дойдём до дележа посуды - не забудьте на меня сослаться Я буду, конечно, долго опровергать. Если не лень будет
11 Мар 2011 19:49 Shinigami писав(ла): Я бы просто спросила человека, возвращать ценные подарки или нет. Не совместно нажитое имущество, ест-но, а символичные подарки типа кольца.
Символичные? Это какие? Я знаю только один символичный подарок: обручальное кольцо, либо кольцо, которое, по обычаю католиков, дарится при помолвке.
И, разумеется, при разрыве отношений его надо возвращать. Независимо от цены. Это традиция такая. Знаменующая как раз разрыв помолвки со стороны невесты.
А обручальные кольца не знаю, надо ли возвращать. Я не возвращала, как-то незачем обмениваться обратно одинаковыми кольцами разного размера, смысла нет Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
11 Мар 2011 22:27 BiJou писав(ла): Я не могу представить ситуации, в которой я бы подарила мужчине излишне ценный подарок Зачем это делать?
А я, была б возможность, дарила бы яхты и острова Потому что люблю не только всем сердцем, но и всем кошельком И даже после расставания меня грела б мысль, шо бывший плавает на подаренной мною яхте
А обручальные кольца не знаю, надо ли возвращать. Я не возвращала, как-то незачем обмениваться обратно одинаковыми кольцами разного размера, смысла нет
Обручалки после развода принято одевать на другую руку Так шо отдать не получится.
Кстати, я обоим мужьям обручалки сама покупала из своего золота на свои деньги Первый не вернул Второй не носит (грит - шоб я не волновалась, если шо - все золото у меня останется ). Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
1 відвідувач подякували Lolina_Lola за цей допис
12 Мар 2011 00:15 Lolina_Lola писав(ла): А я, была б возможность, дарила бы яхты и острова Потому что люблю не только всем сердцем, но и всем кошельком И даже после расставания меня грела б мысль, шо бывший плавает на подаренной мною яхте
А меня бы, наверное, коробило при мысли, что я в доказательство своей любви одариваю мужчину какими-то вещами, которые он сам себе купить не смог бы никогда. Это чем-то противно моей женской природе.
А вообще, "любовь предпочитает равных", так что, славбогу, вопросы с нессиметричными подарками в жизни встают не так часто. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
Знаете, а мне вот машины дарили, но как-то плохо дарили. По-поводу одной я настояла (додавила) из принципа ( а интересно было посмотреть на эмоции, которые отражаются на лице человека, в результате сомнений не было), естественно себе не забрала при расставании, т.к. машина вошла в разряд противных эмоций и от самого недобровольного дарения (без радости в глазах это было сделано, а читалось: "Ну, если тебе так хочется...")и от отношений, которые себя уже исчерпали.
А второй раз меня насильно и достаточно грубо одарили этим автомобилем. Радости мне этот подарок не принес, а через 3 мес ее угнали. И даже никакой негативной эмоции не проскользнуло от потери.
Так же меня пытались одарить домом с условием, что я в нем буду сама чистоту поддерживать, и квартирой, которая меня не устроила прежде всего районом. Я точно знала, что никогда там жить не буду, ни при каких условиях. До сих пор противно приезжать в это место. Объяснить не могу, но само место это вызывает у меня негатив с отторжением. При чем, это мое чувство не совпадает с чувствами к месту своего проживания у соседей. Они всем довольны, считают, что живут в престижнейшем районе Москвы))
А лучшие подарки мне делает моя подружка-дуалка. Я внутренне плачу от умиления, сколько заботы, любви и внимания она в них вкладывает. Я всегда не та, не как Вам кажется...
12 Мар 2011 00:15 Lolina_Lola писав(ла): А я, была б возможность, дарила бы яхты и острова Потому что люблю не только всем сердцем, но и всем кошельком И даже после расставания меня грела б мысль, шо бывший плавает на подаренной мною яхте
12 Мар 2011 00:19 BiJou писав(ла): А меня бы, наверное, коробило при мысли, что я в доказательство своей любви одариваю мужчину какими-то вещами, которые он сам себе купить не смог бы никогда. Это чем-то противно моей женской природе.
А вообще, "любовь предпочитает равных", так что, славбогу, вопросы с нессиметричными подарками в жизни встают не так часто.
Извиняюсь, но очень захотелось прокомментировать, потому что мне кажется, что прям очень ярко в этом моменте наблюдается классический конфликт 1В и 3В!
В этом вопросе, кстати, я на стороне Бижу - меня бы тяготили какие-то слишком ценные подарки, я бы чувствовала что осталась что-то должна. А вот в обратной ситуации, если бы я подарила что-то ценное, то после расставания даже не задумывалась бы об этом.
11 Мар 2011 23:19 BiJou писав(ла): А меня бы, наверное, коробило при мысли, что я в доказательство своей любви одариваю мужчину какими-то вещами, которые он сам себе купить не смог бы никогда. Это чем-то противно моей женской природе.
Не в доказательство. А чтобы порадовать любимого. И не факт, шо сам не смог бы, но сам - это не то же самое, шо подарок.
Я вот себе золотишка прикупить могу, но подаренное - приятнее. Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
2 відвідувача подякували Lolina_Lola за цей допис
12 Мар 2011 00:46 Lolina_Lola писав(ла): Не в доказательство. А чтобы порадовать любимого. И не факт, шо сам не смог бы, но сам - это не то же самое, шо подарок.
Я вот себе золотишка прикупить могу, но подаренное - приятнее.
Ну, если яхтами и островами обмениваться, как валентинками - то, конечно, уже никакой разницы
Только вот так не бывает всё равно... так что с определенных сумм, которые ты для себя не считаешь мелочью - по-моему, надо включать этическое понимание ситуации.
12 Мар 2011 00:46 Yoshkin_Kot писав(ла): Извиняюсь, но очень захотелось прокомментировать, потому что мне кажется, что прям очень ярко в этом моменте наблюдается классический конфликт 1В и 3В!
В этом вопросе, кстати, я на стороне Бижу - меня бы тяготили какие-то слишком ценные подарки, я бы чувствовала что осталась что-то должна. А вот в обратной ситуации, если бы я подарила что-то ценное, то после расставания даже не задумывалась бы об этом.
Ага. И у меня похоже
Сама на покровительство право имею (про себя-то я знаю, что я хорошая и не злоупотребляю). А вам над собой - не дам (фиг вас знает). Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
12 Мар 2011 01:00 Lolina_Lola писав(ла): А у 1В как? Я в ПЙ не разбиралась еще, но интересно.
У 1В на мой взгляд захотелось - подарила. И никто никому при этом ничего не должен) Я заметила за первовольщиками не то чтоб любовь к одариванию, но они 2 раза не думают чтоб что-то подарить, если захотелось (или если видят, что человеку захотелось). У тройки же может быть очень много загонов по этому вопросу, они очень ответственно подходят к выбору подарка, ищут именно то что человеку нужно и как мне со стороны 1В оценила - дарят уместные и ценностные подарки именно исходя из личности одариваемого.
12 Мар 2011 00:55 BiJou писав(ла): Ага. И у меня похоже
Сама на покровительство право имею (про себя-то я знаю, что я хорошая и не злоупотребляю). А вам над собой - не дам (фиг вас знает).
А я, была б возможность, дарила бы яхты и острова Потому что люблю не только всем сердцем, но и всем кошельком И даже после расставания меня грела б мысль, шо бывший плавает на подаренной мною яхте
Ага. Ну и если в проекции на мои реальные возможности, то все равно то же самое, только конкретные "суммы" другие. И слава богу, при последнем расставании, ни одному из нас в голову не пришло обсуждать возврат подарков, хотя их за 4 года достаточно было, и в масштабах наших доходов весьма ценных. В обе стороны.
Не в доказательство. А чтобы порадовать любимого. И не факт, шо сам не смог бы, но сам - это не то же самое, шо подарок.
Я вот себе золотишка прикупить могу, но подаренное - приятнее.
Да вот именно, все все сами могут. Но подарки же это не пожертвование на бедность, это другое совсем. Эмоции, в конце концов, и свои, когда ходишь-выбираешь то, что понравится, представляешь реакцию человека, и его, когда даришь. А пошел-купил, это просто пошел и купил, ну и что.
подарки обратно не принемаю, лучше выбросте ))
вот кстати да. Вспомнилось - тут правда не о М и Ж. Мама моя, Штирка (раз уж тут зашло - с 3В). Она мне раньше при каждой ссоре пыталась что-то заявить типа чтоб я забрала свои подарки, ей типа от меня ничего не надо "раз так". На что я ей так и озвучивала - "не надо - выбрось". И ужасно неприятно слышать это было. Может это действительно что-то более психоежное, чем тимное.
Однажды в пробке, я увидела знакомую машину, пригляделась, сидит некогда близкий мне Жуков, а на торпеде лежит шапка, которую я подарила ему на НГ. Я машинально глянула в зеркало и поняла, что я сижу в той меховушке, которую подарил мне он. У нас были короткие отношения, но подарки друг друга продолжают нас греть. Мне это приятно. А в другом случае я просто не смогла жить среди вещей, купленных вместе с любимым человеком, после того, как мы расстались. Он их не забрала, и я их раздала. Все. А кольцо, приехав в Питер, бросила в Неву, на том месте, где оно мне было одето. Мне стало легче. «Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
11 Мар 2011 22:27 BiJou писав(ла): ... Символичные? Это какие? Я знаю только один символичный подарок: обручальное кольцо, либо кольцо, которое, по обычаю католиков, дарится при помолвке.
И, разумеется, при разрыве отношений его надо возвращать. Независимо от цены. Это традиция такая. Знаменующая как раз разрыв помолвки со стороны невесты.
А обручальные кольца не знаю, надо ли возвращать. Я не возвращала, как-то незачем обмениваться обратно одинаковыми кольцами разного размера, смысла нет
Ну тут личные ощущения уже... я не пытаюсь общее правило вывести Для одного вещь может быть символичной, а для другого - нет. И символ опять же может быть приятным, может раздражающим. Для меня главное, что я лично в этом плане чувствую. Но если расстаешься, то лучше знать мнение другой стороны, чтобы потом не было упреков и недовольства (потому что все эти эмоции тоже привязывают к прошлому). Ушел и ушел, все. На данном этапе.
Прошлое в любом случае не забудется, но утопать в нем я бы не хотела. И если для этого нужно обменяться обручальными кольцами разного размера, то пусть так))) Хотя это и глупо, но ситуация тоже в чем-то показательна. Хоть посмеяться напоследок))