Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:48 ella_salmon писав(ла):
А вдруг? Может я не столь тупа, как вам кажется )))
Но лень так лень. Замнем для ясности


Дело не в тупости. Есть просто обстоятельства ситуации. И в какой-то ситуации ты просто чувствуешь, что желание услышать ниже, чем желание доказать. Это не криминал, просто так сложился разговор. А энергии продвигать своё не всегда много. Лень, короче, вот и всё объяснение ))

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
12 Бер 2011 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Мар 2011 10:56 BiJou писав(ла):
Дело не в тупости. Есть просто обстоятельства ситуации. И в какой-то ситуации ты просто чувствуешь, что желание услышать ниже, чем желание доказать. Это не криминал, просто так сложился разговор. А энергии продвигать своё не всегда много. Лень, короче, вот и всё объяснение ))


А может быть ваше ощущение ошибочно? Или 1Л этого не допускает? Мне бы интересно было, на самом деле
Не хотите не объясняйте, я же сразу сказала.

 
12 Бер 2011 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:33 alien5 писав(ла):
А "равнение" по какому признаку происходит?

Думаю, общение с равным, это когда не возникает мысли, что кто-то кому-то должен, но при этом происходит взаимообогащение. Я сейчас не про деньги.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
12 Бер 2011 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

Что бы я лично обязательно вернула при любом раскладе так это фамильные драгоценности, или сервис какой-то семейный, например, если я перестала быть частью семьи, то этот подарок должен вернуться.

С возвратом остальных подарков была бы очень осторожна, чтобы не унизить некогда любимого мужчину.

Я накануне 8 марта получила колечко, а на сам праздник попросила не дарить цветы ни мне, ни маме, дорого очень и не лучшего качества. Мужчина был в шоке и два раза перезванивал не мог понять, почему: я же хотел.
Я подумала потом, наверно, не надо было просить, в какой-то степени я задела его мужские чувства- теперь буду умнее.
Я тут в легком беспамятстве в нереальном энтузиазме!
1 відвідувач подякували LenTochka за цей допис
 
12 Бер 2011 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:07 LijaLi писав(ла):
Думаю, общение с равным, это когда не возникает мысли, что кто-то кому-то должен, но при этом происходит взаимообогащение. Я сейчас не про деньги.

Да вот и я спрашиваю, ибо мне "равность" не совсем понятна

 
12 Бер 2011 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 10:37 ella_salmon писав(ла):
... Какой контекст у отношений? Они либо есть, либо их нет. Ну т.е. у меня так.

Просто друг; друг с его надеждой на продолжение (обоснованной или нет - тоже разница))); с друг с моей надеждой на продолжение; типа друг, хотя уже ясно, что больше чем друг; любимый с надеждой на создание семьи; любимый несмотря на то, что надежды нет... и тыпы)))
12 Мар 2011 11:12 LenTochka писав(ла):
.... Мужчина был в шоке и два раза перезванивал не мог понять, почему: я же хотел.
Я подумала потом, наверно, не надо было просить, в какой-то степени я задела его мужские чувства- теперь буду умнее.

А логика какая у мужчины по ПЙ? Просто любопытно, хотя я не удивлюсь, если результативная.

 
12 Бер 2011 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:46 Shinigami писав(ла):
Просто друг; друг с его надеждой на продолжение (обоснованной или нет - тоже разница))); с друг с моей надеждой на продолжение; типа друг, хотя уже ясно, что больше чем друг;

это все "нет отношений" для краткости

 
12 Бер 2011 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:50 ella_salmon писав(ла):
это все "нет отношений" для краткости

Фига се))) пардон... Так вся жизнь и прошла, без отношений))) Шутка.

2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
 
12 Бер 2011 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:52 Shinigami писав(ла):
Фига се))) Так вся жизнь и прошла, без отношений))) Шутка.

вот в том-то и дело
"отношения" это когда я люблю его, он любит меня, есть планы на совместное будущее и "помереть в один день".
остальное так, игры разума

 
12 Бер 2011 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 12:54 ella_salmon писав(ла):
вот в том-то и дело
"отношения" это когда я люблю его, он любит меня, есть планы на совместное будущее и "помереть в один день".
остальное так, игры разума

У меня были такие отношения, когда мы расставались было так больно обоим, что про вещи, подарки, долги и т.п. никто из нас даже и не подумал. Только через несколько месяцев я спросила, хочет ли он что-нибудь забрать. Он не забрал. И я все раздала.
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
12 Бер 2011 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


когда мы расставались было так больно обоим

еще бы не больно. но других все равно не хочется, в смысле качественно других, зная как оно по-настоящему, суррогаты уже не нужны. лучше ничего.

 
12 Бер 2011 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:54 ella_salmon писав(ла):
вот в том-то и дело
"отношения" это когда я люблю его, он любит меня, есть планы на совместное будущее и "помереть в один день".
остальное так, игры разума

Видишь, я вот в любофф не очень верю, ЧЭ это все, игры гормонов (хотя здорово, конечно). Я верю в отношения, это базис, это то, чем я живу
, Гамлет

 
12 Бер 2011 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

А я все равно верю Если в любовь не верить, то во что вообще тогда верить. И жизнь меня ничему не учит Нет, ну т.е. она учит, что оно есть. И если даже было и больше не будет, то уже не зря небо коптил А без любви отношения это для меня некий компромисс типа, чтобы одной не быть. Так я и одна могу, зачем мне чужой человек рядом.

По-моему мы здорово ушли от темы 4-й квадры и штирлицев

1 відвідувач подякували ella_salmon за цей допис
 
12 Бер 2011 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 253
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Я в любовь верю в каком-то высшем смысле. В отношениях двух людей много нюансов. Можно и с нелюбимым жить ради любви в этом самом высшем смысле... но это уже такие дебри)) И, в общем, я не спорю. Просто эмоции для меня преходящи, хотя и ценны, безусловно, и оставляют о себе сильную память. И иногда так и тянет поэмоционировать, потому что жизнь без эмоций кажется пустой. А когда отдаешься эмоциям, то это тоже кажется обманкой... Вот они, приоритеты

Я думаю, Штирлицы нас легко вернут обратно в тему, если захотят

 
12 Бер 2011 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 13:06 ella_salmon писав(ла):
еще бы не больно. но других все равно не хочется, в смысле качественно других, зная как оно по-настоящему, суррогаты уже не нужны. лучше ничего.

Я так не думаю. Отношения могут быть близкими и без любви. Они тоже очень наполняют жизнь и дают возможность посмотреть на любовь другими глазами.
12 Мар 2011 13:41 Shinigami писав(ла):
Я думаю, Штирлицы нас легко вернут обратно в тему, если захотят

Ну, что Вы! Мы здесь лишь отвечаем на ваши вопросы
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
12 Бер 2011 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"
ЕФВЛ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

12 Мар 2011 11:50 Shinigami писав(ла):
А логика какая у мужчины по ПЙ? Просто любопытно, хотя я не удивлюсь, если результативная.


Логика первая. С ней надо как-то осторожнее, да?

Я тут в легком беспамятстве в нереальном энтузиазме!
 
12 Бер 2011 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

12 Мар 2011 13:13 Morelli писав(ла):
а если серьезно?


Вполне серьезно. В отношении времени у Штиров два ощущения: 1. Ещё есть пол-часа, я вот это ещё успею сделать, и вот это, и это,
а потом 2. ой, я уже не успеваю, нужно бежать!
Бывает так, что планируешь дорогу, выходишь за 2 часа, а на путь потратил 1, 5. А бывает, что запланировал выйти в одно время, но заработался и вышел позже, либо транспорт медленнее едет, чем рассчитывал и тогда не успеваешь. Но, если не успеваю, я обычно сообщаю.

Вот сегодня, по ощущениям я должен был прийти на работу в 9-30, поскольку на одной станции метро я было в 8-40. А пришел в 9-10... и где целых 20 минут урезалось - не понимаю ))

 
12 Бер 2011 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 12:03 ella_salmon писав(ла):
А может быть ваше ощущение ошибочно? Или 1Л этого не допускает? Мне бы интересно было, на самом деле
Не хотите не объясняйте, я же сразу сказала.


Хорошо, я объясню. Я тоже не вижу ничего плохого в том, что мужчина более обеспеченный. Под равенством я имею в виду равенство позиций в отношениях. Когда никто никого не считает благодетелем или нахлебником. Юля Lijali, в общем, хорошо за меня сказала.
И есть определенные аспекты в ситуации (в том числе материальные, да) - которые раскачивают это равенство, даже если люди сознательно этого не понимают. Но какие это аспекты - просто очень долго говорить и объяснять, тем более я боюсь, что к моим словам начнут цепляться, выискивая там смыслы, на которые удобно возражать. Но эти аспекты я всегда чувствую в актуальных ситуациях, что тут виной, 3 В или что-то еще - не знаю.

12 Мар 2011 11:33 alien5 писав(ла):
А "равнение" по какому признаку происходит?


По многим, но в данном случае имеется в виду социальный уровень. Примерно равный.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
12 Бер 2011 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Мар 2011 08:56 BiJou писав(ла):
Знаете, ситуации разные бывают. И совсем одно дело - дарить друг другу подарки на день рождения на протяжении лет пяти, пусть даже и ценные, а потом расстаться - такими же нищебродами, как и были до встречи, только с подарками друг от друга. И совсем другое дело - принять подарок, имеющий символический смысл и нехилое материальное выражение, а потом вдруг решить, что ничего не будет, а подарок оставить себе на память. Или встречаться с человеком значительно богаче себя, "уравнять" уровень жизни с его помощью, а потом отношения разорвать, а машину, например, оставить себе, хотя ты в неё не вложила ни копейки, и ни грамма своего труда. И нюансы этих ситуаций надо различать. Я различаю. 1В, видимо - всё один фиг, и тонкости не видны.

Гюгу вчера спросила про подарки. Она грит:"А если я все съела, чего возвращать?" Показательно
И про сильно дорогие:"А нервы мои, на него потраченные, он мне тоже вернет?"
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
12 Бер 2011 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

12 Мар 2011 15:12 Lolina_Lola писав(ла):
Гюгу вчера спросила про подарки. Она грит:"А если я все съела, чего возвращать?" Показательно
И про сильно дорогие:"А нервы мои, на него потраченные, он мне тоже вернет?"

Я их обожаю


В отношении подарков, лично у меня, есть ещё такой момент. Когда к человеку остаются какие-то чувства, то хочется, чтобі подаренное мной тоже у него оставалось и даже сдача кольца на лом, или в ломбард воспринимаются очень болезненно. А вот когда от чувств и следа не осталось - то как-то вообще все-равно.

1 відвідувач подякували alien5 за цей допис
 
12 Бер 2011 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 637
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Мар 2011 16:12 Lolina_Lola писав(ла):
Гюгу вчера спросила про подарки. Она грит:"А если я все съела, чего возвращать?" Показательно
И про сильно дорогие:"А нервы мои, на него потраченные, он мне тоже вернет?"


Вот поэтому я и не вижу смысла ничего в этой теме больше пояснять
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
12 Бер 2011 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lolina_Lola
"Жуков"
ВЕФЛ
Одесса

Дописів: 24
Анкета
Лист

Бижу, это ж интересно, как разные тимы воспринимают подарки.
Получается, по творческой и базовой
Я, пока Гюга не сказала, съедобный подарок даже не представила. И про нервы в голову не пришло.
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
 
12 Бер 2011 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

Да, кстати, подарком может быть и поход в кино, театр, ресторан, когда платит "дарящий", или путешествие куда-то. Я такие вещи не очень помню, но возможно некоторые ТИМы наоборот? (Например Гамийцы )

 
12 Бер 2011 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tenella
"Гамлет"
ЕВЛФ
Бангладеш

Дописів: 26
Флуд: 38%
Анкета
Лист

Скажите пожалуйста... вот тут мелькнуло что-то про связь подарка с контекстом отношений, уместность его. Это как? Как определяется уместность подарка именно в зависимости от отношений? И как это связано с суммой...

 
12 Бер 2011 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Просто эмоции для меня преходящи, хотя и ценны, безусловно, и оставляют о себе сильную память. И иногда так и тянет поэмоционировать, потому что жизнь без эмоций кажется пустой. А когда отдаешься эмоциям, то это тоже кажется обманкой...

Так то эмоции, а то чувства-с ))


Я так не думаю. Отношения могут быть близкими и без любви.

Да все бывает. Я за себя сказала, у меня не бывает.


Когда никто никого не считает благодетелем или нахлебником.

Имхо, при нормальном раскладе никто никого не считает ни благодетелем, ни нахлебником. С таким подходом вообще отношаться не надо.

1 відвідувач подякували ella_salmon за цей допис
 
12 Бер 2011 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:25




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор