Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 16:42 freitliner писав(ла):
Он мужчина - он принимает решение, берет на себя ответственность за другого человека, ... иначе какой-то альфонс получицца, и в какой-то момент спокойно без зазрения совести срулит (он же ни под чем не подписывался).



прошу прощения,

слово "альфонс" в этом посте в каком значении употребляется?
Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
22 Бер 2011 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freitliner
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Мар 2011 17:01 g_i_Jane писав(ла):
прошу прощения,

слово "альфонс" в этом посте в каком значении употребляется?


Скорее образное, для крайности сказано.
...
подскажите что-нибудь для замены

 
22 Бер 2011 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи

Дописів: 10
Анкета
Лист

22 Мар 2011 17:42 freitliner писав(ла):
Вопросы ставить на ребро - прерогатива Штирлица в данном случае

Вопрос касается ясности в отношениях. Штирлиц будет брать себе эту прерогативу? Мне кажется, что вряд-ли...

Этико-интуитивный шуруповерт
 
22 Бер 2011 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 16:42 freitliner писав(ла):
Вопросы ставить на ребро - прерогатива Штирлица...


Это прерогатива человека, которого уже в угол загнали.
22 Мар 2011 18:02 mwide писав(ла):
Вопрос касается ясности в отношениях. Штирлиц будет брать себе эту прерогативу? Мне кажется, что вряд-ли...


Да и он тоже мог бы, если уж крайний случай совсем. Все же лучше получить информацию хоть какую, чем сразу в игнор сливать.

 
22 Бер 2011 18:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide
"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи

Дописів: 10
Анкета
Лист

22 Мар 2011 19:32 Shinigami писав(ла):
Да и он тоже мог бы, если уж крайний случай совсем.

Мог бы, конечно, просто "прерогатива", если не ошибаюсь, - это "преимущественное право", а не "возможность". Типа - "только я так могу делать". Вот мне и кажется, что Штирлиц не взял бы на себя преимущество в постановке вопросов отношений, а наоборот, был бы не против доверить его этику.

Этико-интуитивный шуруповерт
 
22 Бер 2011 18:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 18:46 mwide писав(ла):
... Вот мне и кажется, что Штирлиц не взял бы на себя преимущество в постановке вопросов отношений, а наоборот, был бы не против доверить его этику.


Поставить-то вопрос не сложно, если действительно наболело, было бы желание разобраться. А вот искать пути решения уже можно этику доверить.
Ну это уже просто вопрос формулировки, и я думаю, что мы с вами друг друга поняли.

 
22 Бер 2011 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freitliner
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Это прерогатива человека, которого уже в угол загнали.


А кого в угол загнали?
Ситуация может быть очень даже двойной.

 
22 Бер 2011 19:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 19:08 freitliner писав(ла):
... А кого в угол загнали?
Ситуация может быть очень даже двойной.

Хоть тройной) Тут каждый сам для себя решает, наступил уже край терпению или нет.

 
22 Бер 2011 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freitliner
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Хоть тройной) Тут каждый сам для себя решает, наступил уже край терпению или нет.


Я конешно понимаю, Драйзер женского пола - товарищ крайне нетерпимый в ситуациях "вы с нами или против нас", но здесь из другой серии: что русскому хорошо, то немцу плохо.

 
22 Бер 2011 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 19:18 freitliner писав(ла):
Я конешно понимаю, Драйзер женского пола - товарищ крайне нетерпимый в ситуациях "вы с нами или против нас", но здесь из другой серии: что русскому хорошо, то немцу плохо.

Я вас не поняла.
Кто против кого? Кто мы, а кто вы, если речь идет о паре? Если в паре одному плохо, то он ставит вопрос о том, нужны ли эти отношения второй стороне и что эта вторая сторона готова для этого сделать. Для постановки этого вопроса нужно одно - вызревшее решение, что все уже, терпения больше нет.
Никакого противопоставления в этой ситуации я не вижу. Есть поиски совместного решения, если это нужно обоим.

 
22 Бер 2011 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

freitliner
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


Я вас не поняла.


Ваша позиция, взгляды на ситуацию, возможные рекомендации, формулировки по сравнению с автором описываемой жизненной ситуацией выглядят несколько категоричнее.

 
22 Бер 2011 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 19:44 freitliner писав(ла):
Ваша позиция, взгляды на ситуацию, возможные рекомендации, формулировки по сравнению с автором описываемой жизненной ситуацией выглядят несколько категоричнее.

Ну да. Я же другой человек.
Немцы, которым смерть, это к моим рассуждениям относилось? Рекомендаций я не даю... прошу не воспринимать мои мысли в подобном ключе, и все будет проще восприниматься. Это просто разговор.

 
22 Бер 2011 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

22 Мар 2011 17:08 freitliner писав(ла):
Скорее образное, для крайности сказано.


ааа, ради красного словца

Меня Достоевские мужчины спрашивали, не считаю ли я Достоевских альфонсами, не способствует ли их ТИМ такому образу жизни. Я была очень удивлена такому вопросу. Когда я услышала от них, что такое мнение высказывают Штирлицы своим дуалам, то я не поверила. Теперь вижу, что всему есть объяснение

22 Мар 2011 17:08 freitliner писав(ла):
подскажите что-нибудь для замены


не могу. Я ваши взгляды не разделяю
Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
23 Бер 2011 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 258
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мар 2011 10:41 g_i_Jane писав(ла):
Меня Достоевские мужчины спрашивали, не считаю ли я Достоевских альфонсами, не способствует ли их ТИМ такому образу жизни. Я была очень удивлена такому вопросу. Когда я услышала от них, что такое мнение высказывают Штирлицы своим дуалам, то я не поверила. Теперь вижу, что всему есть объяснение...

Там же речь о Штирлице вроде шла. Альфонс действительно не самое удачное слово в том контексте, потому что там речь шла о возможной безответственности мужчины (вроде "а я ж ничего не обещал").

 
23 Бер 2011 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 80
Анкета
Лист

23 Мар 2011 10:41 g_i_Jane писав(ла):


Нет, никто Достов альфонсами не называл, прочитайте внимательней )

 
23 Бер 2011 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ksenya
"Штірліц"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Мар 2011 11:45 Curty писав(ла):
в таком случае одни его поступки мне говорят о том, что я ему "по-боку", другие о том, как он обо мне заботится, мда, дилемма




со стороны похоже на то, что он сам не определился, что же он чувствует. такое с логиками бывает, особенно когда они Штирлицы. Curty, сочувствую Вашей ситуации искренне и по-женски, сама была в подобной. Терпения Вам и света в конце туннеля желаю
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки. (А.Эйнштейн)
1 відвідувач подякували Ksenya за цей допис
 
23 Бер 2011 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

g_i_Jane
"Жуков"
Павловск

Дописів: 29
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Мар 2011 10:53 Shinigami писав(ла):
Там же речь о Штирлице вроде шла.


а есть разница? )))
может быть у дельтийцев свой смысл вкладывается в слово "альфонс", идиоматический оборот, местный колорит... Легко как-то один Штир другого называет "содержанкой". То ли слово в ходу, то ли есть к этому явлению особое дельтийское отношение.

23 Мар 2011 11:10 alien5 писав(ла):
Нет, никто Достов альфонсами не называл, прочитайте внимательней )


Неее, это Вы невнимательно прочитали мои сообщения

А как вы считаете, насколько присущи ЛСЭ проявления, которые описывает Curty?
Сейчас наступило время, когда аккомпанемент выступает с сольными концертами. (c)
 
23 Бер 2011 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Exupery
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Мар 2011 13:44 g_i_Jane писав(ла):
может быть у дельтийцев свой смысл вкладывается в слово "альфонс", идиоматический оборот, местный колорит...

Да что вы прицепились? Сказал же человек, что неправильно слово подобрал.

 
23 Бер 2011 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 80
Анкета
Лист

Смотря что считать под "проявлениями, которые описывает Curty?" многие вещи можно понимать слишком двояко.
Не пополнять телефон, не понимать значения человека для тебя, быть занятым - да, вполне характерно.
Соглашаться с чем-то, а потом забывать? Может быть, но суть поступков человека я пока уловить не могу. С другой стороны, я и сейчас не всегда говорю маме, когда задерживаюсь, сколько она не просит и не ругает. Ещё со студенческих времён пошло.

 
23 Бер 2011 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

никакой реакции на моё смс пока не последовало...
какой-то действительно страусинный подход к ситуации!
alien5 а как долго Вы бы обдумывали сложившуюся ситуацию?
и вообще, как созревают решения в голове Штирлица? что может повлиять на ускорение процесса?

я и сейчас не всегда говорю маме, когда задерживаюсь, сколько она не просит и не ругает.
а когда любимая о чем-то просит?

 
23 Бер 2011 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 80
Анкета
Лист

23 Мар 2011 12:44 g_i_Jane писав(ла):
Неее, это Вы невнимательно прочитали мои сообщения


Да, пожалуй
23 Мар 2011 12:56 Curty писав(ла):
никакой реакции на моё смс пока не последовало...
какой-то действительно страусинный подход к ситуации!


смс?

Страусиность? Есть такое, когда "попа" чувствует, что в неэтичности обвинять будут и мораль читать, то возникает огромнейшее желание пролистать пару страниц и как-то обойти этот момент.

 
23 Бер 2011 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мар 2011 13:01 alien5 писав(ла):
смс?

Страусиность? Есть такое, когда "попа" чувствует, что в неэтичности обвинять будут и мораль читать, то возникает огромнейшее желание пролистать пару страниц и как-то обойти этот момент.


написала ему вчера смс "по мотивам"
Вы вчера одобрили

как можно "пролистать" такое?
кстати! вспомнила! я же его уже не первый раз прошу (вот как Ваша мама), чтобы он меня предупреждал, так вот в последний раз (не в этот )он мне сказал, что этими просьбами я в нем развиваю комплекс неполноценности

 
23 Бер 2011 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 258
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А какой основной посыл был у смс? "Ты должен обдумать ситуацию" - тогда он может сидеть и обдумывать. Или "я решила, что нам лучше не быть вместе" - тогда реакция должна быть моментальной.

 
23 Бер 2011 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alien5
"Штірліц"

Киев

Дописів: 80
Анкета
Лист

23 Мар 2011 13:09 Shinigami писав(ла):
А какой основной посыл был у смс? "Ты должен обдумать ситуацию" - тогда он может сидеть и обдумывать. Или "я решила, что нам лучше не быть вместе" - тогда реакция должна быть моментальной.

+1

Первый вариант, кстати, особо не подействует.

Да, многое (в том числе и сроки) может зависеть от содержания. (Уж простите, не сочтите это за вмешательство в личную жизнь). Обычно, первой реакцией есть раздражение и тогда я могу много "накосячить", посему когда-то меня приучили отвечать на такие запросы не раньше, чем через несколько часов, когда я уже "остыну" и обдумаю ситуацию.

Когда любимая просит... Если я вижу потребность в таком звонке, то обязательно позвоню. А если это просто, чтобы поговорить на отвлечённые темы, то могу и забыть. Потом, конечно, извиняюсь. Пример потребности - например, если я должен предупредить, во сколько буду, чтобы она могла приготовить ужин, или чтобы могла распоряжаться своим временем, пока меня не будет.


 
23 Бер 2011 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Curty
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мар 2011 13:09 Shinigami писав(ла):
А какой основной посыл был у смс?

основной посыл бы о том, что сделав выводы из того, как он относится к моим просьбам и к моему времени, я пришла к тому, что он не дорожит ни мной ни нашими с ним отношениями, стоит ли их продолжать в таком случае
23 Мар 2011 13:29 alien5 писав(ла):
Когда любимая просит... если я должен предупредить, во сколько буду, чтобы она могла приготовить ужин, или чтобы могла распоряжаться своим временем, пока меня не будет.


вот это мое единственное требование, из-за которого весь сыр-бор
23 Мар 2011 13:29 alien5 писав(ла):
Уж простите, не сочтите это за вмешательство в личную жизнь


да я же сама Вас прошу

 
23 Бер 2011 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 20:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор