29 Мар 2011 14:12 Curty писав(ла): да кто стоит над душой? и где написано о том, что я что-то требую? откуда берется такая информация-то я никак не пойму?
пысы. что ж за день сегодня-то такой!
А мне видится смысл в словах Рыжика, только смысл меж строками. Да и формулировка скорее всего образная а не конкретно по тексту. Может я и не прав, но что-то знакомое.
29 Мар 2011 14:17 Curty писав(ла): в отношении ко мне. В первом случае - понимание с полуслова (образно выражаясь, потому как в разных ситуациях по-разному), во втором - повторение разложенной по полочкам негативной ситуации, которая уже имела место быть
Понятно, закрытая тема. Было сказано наверное раньше, но повторюсь - очень много зависит от текущего настроения.
да суть в том, что я не хочу менять ни его, ни его характер, зачем? как? я даже не думала об этом, потому что меня все устраивает в нем! я именно такого человека хотела всю сознательную жизнь, но поняла только тогда, когда встретила его!.
Я лишь хочу понять, зачем он наступает периодически мне на "мой больной мозоль", понимая это просит прощение, но потом снова все повторяется, но на мой вопрос зачем он не может мне дать ответа, не может объяснить, или же не хочет, только: прости, исправлюсь! и снова на те же грабли
я отдаю себе отчет, что кроме него мне никто не объяснит, но я хоть как-то хочу попытаться понять, поэтому спрашиваю
29 Мар 2011 13:32 NigeL писав(ла): Я не хотел бы озвучивать свои догадки про реальные причины и суть общения, так как вряд ли они здесь кому-то понравятся..
Мой Вам совет - в данных вопросах доверяйте самой себе, а к хорошим энтузиастам с программной деловой логикой - лучше обращаться по ихним сильным функциям.
А программные деловые логики вообще про этику отношений здесь молчат. Почему-то именно ролевые этики отношений вслух высказываются по этому вопросу. Или я что-то путаю?
29 Мар 2011 14:26 Curty писав(ла): Я лишь хочу понять, зачем он наступает периодически мне на "мой больной мозоль", понимая это просит прощение, но потом снова все повторяется
Может быть, он хочет чтобы больной мозоль перестал болеть. Пофигиста ничего не волнует, поэтому и нервы в порядке, и настроение.
29 Мар 2011 14:26 Curty писав(ла): Я лишь хочу понять, зачем он наступает периодически мне на "мой больной мозоль"
В принципе, для меня "звонить заранее и сообщать" - это такая внутренняя установка, правило, которому следуешь. Навязать какую-то норму себе я вряд ли позволю, мне нужно четко увидеть её рациональность, необходимость её следовать, пускай даже относительно какого-то одного человека.
Возможно, до сих пор не было чего-то очень важного, что бы подтвердило необходимость следовать этой норме.
29 Мар 2011 15:12 Curty писав(ла): да кто стоит над душой? и где написано о том, что я что-то требую? откуда берется такая информация-то я никак не пойму?
А мне кажется, именно надо "стоять над душой".
И твердить одно и то же, тогда преграды к сильным чувствам можно пробить. Досты это незаметно делают, но настойчиво. Потом как озарение- вот оно! Что мне нужно было. И невероятная благодарность внутренняя чувствуется к человеку.
Мне так подружка время от времени про школу рассказывала, так я была подготовлена за 3 года морально и расположена к этому учебному заведению, что когда надо было стремительно принимать решение о переходе ребенка в связи с предоставившейся возможностью (о чем опять таки подружка мне и сказала, оно было принято быстро, т.к. взвешивать было уже нечего. Очень благодарна ей.
В отношениях (я уже писала на форуме) уверенность будущего супруга в первейшей необходимости детей у нас с ним, на меня тоже сильно подействовала и заставила посмотреть под другим углом на наши взаимоотношения. Он так безапелляционно заявлял постоянно, что если я не готова иметь детей, то нечего и встречаться просто так.
Если повторять на серое, что он белое, в связи в внушаемостью Штиров, можно достигнуть желаемое. Это очень грубо.
Лучше не спрашивать как относишься и кокретно вас двоих в вопросы вплетать. Можно спросить: "Что думаешь? Как считаешь?" Потом согласиться и сказать противоположное с пометкой и я так думаю, если установки Штира сбитые. Мое ощущение, если дорог, надо продолжать собой заполнять его время, звонить, говорить ни о чем, как день прошел, что интересного в мире, у друзей и т.д. Я всегда не та, не как Вам кажется...
29 Мар 2011 14:38 alien5 писав(ла): В принципе, для меня "звонить заранее и сообщать" - это такая внутренняя установка, правило, которому следуешь. Навязать какую-то норму себе я вряд ли позволю, мне нужно четко увидеть её рациональность, необходимость её следовать, пускай даже относительно какого-то одного человека.
Возможно, до сих пор не было чего-то очень важного, что бы подтвердило необходимость следовать этой норме.
вот вас я всегда отлично понимаю, спасибо!
блин! не понимаю почему он не может мне так же сказать?
29 Мар 2011 14:39 Lialia писав(ла): А мне кажется, именно надо "стоять над душой".
И твердить одно и то же, тогда преграды к сильным чувствам можно пробить. Досты это незаметно делают, но настойчиво. Потом как озарение- вот оно! Что мне нужно было. И невероятная благодарность внутренняя чувствуется к человеку.
только для этого обязательное условие - понимание нужности этого самому Штирлицу.
29 Мар 2011 14:26 Curty писав(ла): да суть в том, что я не хочу менять ни его, ни его характер, зачем? как? я даже не думала об этом, потому что меня все устраивает в нем! я именно такого человека хотела всю сознательную жизнь, но поняла только тогда, когда встретила его!.
Эти ваши слова я трактую как то, что Вы хотите его поменять:
22 Мар 2011 11:19 Curty писав(ла): [ не упрекаю, только прошу, спрашиваю, он говорит:извини, я исправлюсь, вижу, что говорит искренне, он сам становится мягким в такие моменты, успокаивает меня и это действует, но это только слова...
Я согласна что он должен перезвонить, если Вы звонили. Он ведет некрасиво. Добиться результата - это тактика уже, а вы стратег. имхо, когда вы найдете правильный метод - результат получиться.
29 Мар 2011 13:22 Lolina_Lola писав(ла): Мне вот никто не сказал. И пятнадцать лет - на помойку, потому что ничего так и не сложилось. А все эти годы я надеялась, верила, сочиняла причины и оправдания...
Может кто и говорил (намекал), только все равно в такое обычно не верится, особенно по ранней молодости. Свою порцию шишек тоже нужно получить, увы.
29 Мар 2011 13:24 Lialia писав(ла): ... От дуалов эмоциональная стабильность, ровная поддержка и много еще чего идет как перспективность, т.е. требуется только влюбиться.
29 Мар 2011 15:44 Curty писав(ла): только для этого обязательное условие - понимание нужности этого самому Штирлицу.
Не надо это понимание Вам. Отталкивайтесь от себя. Вам он нужен? Интуиция Ваша подскажет Вам как он относится. И не идите на поводу его сомнений, растянутости в принятии решения по-поводу Ваших отношений, дум разных. все может лет на 5 продлиться. А потом он решит, что Вы ему очень даже подходите. Думы эти его могут поменяться на 180 градусов. На то они и сомнениями сейчас являются. А т.к. решение назрело и его принимать трудно, он может "сбежать" в работу, а потом через лет несколько проанализировать наконец и понять, что ошибся. Вам это надо? Пусть Вы рядом будете эти несколько лет, когда он наконец-то уверенность полную обретет в правильности выбора)) Я всегда не та, не как Вам кажется...
2 відвідувача подякували Lialia за цей допис
29 Мар 2011 13:32 NigeL писав(ла): Вы сами Капитан Очевиднсть в подобной теме, я думаю, Вы прекрасно понимаете отношение к себе и что к чему ведёт. Я не хотел бы озвучивать свои догадки про реальные причины и суть общения, так как вряд ли они здесь кому-то понравятся..
Мой Вам совет - в данных вопросах доверяйте самой себе, а к хорошим энтузиастам с программной деловой логикой - лучше обращаться по ихним сильным функциям.
Ну так и вы сейчас как КО со своим советом
Хочется людям поговорить, так в чем проблема. Все по теме, Штирлицы не возмущаются.
29 Мар 2011 14:50 Lialia писав(ла): ... Вам он нужен?...
...все может лет на 5 продлиться. А потом он решит, что Вы ему очень даже подходите.
)
мне он нужен, но я пришла к тому, что мне просто "край" как надо именно здесь и сейчас знать, нужна ли я ему!
а то получается как "собака на сене"...
честно, не вижу смысла в затягивании того, что химерно может быть, а может и не быть...
29 Мар 2011 14:46 Ryzhyk писав(ла): Эти ваши слова я трактую как то, что Вы хотите его поменять:
Кого его поменять? Человека самого? Цитата явно показывает, что здесь идет речь о корректировке некоторых привычек, а не ломке личности. Вообще-то привычки корректируются автоматически при начале любых новых отношений, это нормально. Другое дело, в какой степени. Но на первый взгляд тут вроде нет ничего непосильного.
29 Мар 2011 15:03 Shinigami писав(ла): Кого его поменять? Человека самого? Цитата явно показывает, что здесь идет речь о корректировке некоторых привычек, а не ломке личности. Вообще-то привычки корректируются автоматически при начале любых новых отношений, это нормально. Другое дело, в какой степени. Но на первый взгляд тут вроде нет ничего непосильного.
Я разве говорила о ломке личности? Даже для маленькой корректировки порой надо месяц, полгода, кому как, тут индивидуально.
Ничего непосильного нету для Вас, для Curty. Но как показала реальность, непосильное есть для штира. Иначе он бы уже поменялся.
29 Мар 2011 14:50 Lialia писав(ла): ... Пусть Вы рядом будете эти несколько лет, когда он наконец-то уверенность полную обретет в правильности выбора))
Хм... если б я давала совет своей дочери в такой ситуации, то я сказала бы - будь с ним рядом, если хочешь, но не рассчитывай на совместную личную жизнь. Просто чтобы потом не упрекать жестокую судьбу и собственную непрозорливость. Поддерживай его как дорогого человека и строй свою личную жизнь, годы идут.
Я думаю, что и он, как логик, не смог бы не согласиться с таким раскладом.
29 Мар 2011 15:04 Murzillka писав(ла): А если не обретет он уверенность? И через 2-3 года, которые она будет с ним рядом, он поймет, что это не тот человек, который ему нужен?...
29 Мар 2011 15:03 Shinigami писав(ла): Но на первый взгляд тут вроде нет ничего непосильного.
Кстати, есть такая вещь (глубоко сидит, зараза), надежда (даже вера) на то, что ВСЕ ТВОИ привычки человек, с которым ты складываешь отношения, воспримет как норму и не будет возмущаться. Жаль, даже с дуалами не все твои привычки прокатывают, особенно некоторые бессознательные, которых уже и не воспринимаешь сознанием.
29 Мар 2011 15:08 Ryzhyk писав(ла): Я разве говорила о ломке личности? Даже для маленькой корректировки порой надо месяц, полгода, кому как, тут индивидуально.
Ничего непосильного нету для Вас, для Curty. Но как показала реальность, непосильное есть для штира. Иначе он бы уже поменялся.
Вы говорили о перемене характера, а это уже часть личности. Этого никто не требовал (по-крайней мере, я этого требования не помню). Речь шла исключительно о привычках. Если у человека есть желание быть вместе с другим, то такую корректировку он воспринимает легко, даже если что-то забывается, то напоминание воспринимается с благодарностью, потому что это идет на благо обоих. И мне тоже действительно удивительно, почему он, воспринимая легко напоминания, все же повторяет одни и те же ошибки (клиент необучаем ). Где-то тут есть сбой и причины его понять интересно. Правда, вряд ли мы докопаемся без помощи самого Штира.
29 Мар 2011 14:50 Shinigami писав(ла): Может кто и говорил (намекал), только все равно в такое обычно не верится, особенно по ранней молодости. Свою порцию шишек тоже нужно получить, увы.
У мя вокруг все были такие тактичные, хоть плюйся. Самый "намекательный" намек был "Лооола, зачем он тебе нужен?". То есть и не намек вовсе.
Представляю, что я бы смотрела, как подружку парень прессует и ни в грош не ставит, и молчала Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов (с)
Как-то вот странно, я так часто слышу от Гексли рассуждений по поводу нужности отношений кого-то с кем-то, но когда заходит речь о том, чтобы им самим отношения прекратить - так куда-то всё их мужество испаряется.
3 моих знакомых Гексли, парень и девушки по несколько лет тянут отношения, которые им не очень приятны, но разорвать их - ни-ни.
Может все-таки хватит сеять сомнения в ЧУЖИХ головах, а?