Повезло Габену
Я понимаю, что прямо озвучивать предстоящее выяснение отношений не следует, просто в сложившейся ситуации любые фразы о встрече, ясно дают понять, что именно на этой встрече и будет это выяснение. У них же нет пока случайной возможности столкнуться. Конечно, когда люди рядом, когда расстояния нет, то можно вытянуть проблему наружу. Но как сократить это расстояние до встречи?
Меня устроил бы звонок с вопросом : " как у тебя дела? я беспокоюсь за тебя. Ты здоров? А на работе? А родители?" Ну, что там еще вы товарищи-этики можете нейтрального, но заинтересованного лично о нем спросить? А концовка, типа: " А тебе, наверное, одному надо побыть, я тебя понимаю, но я тебе буду звонить, т.к. скучаю и волнуюсь о тебе"
И чтоб о встрече( с выяснениями) речь не шла. Это расслабит. Может пару таких звонков с беспокойством и он сам встречу предложит и позвонит.
Есть такая поговорка: лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Я как страна советов Сама трусиха-трусихой в отношениях и поговорке этой не следовала, о чем очень и жалею, т.к. не знаю как бы было бы.
Ну вообще то я именно так бы и поступила бы. Я вообще не могу долго в неведении оставаться, лучше позвоню, узнаю что там.. Но Юля вот совсем другая, и в этом главная проблема.. Вообще скорее всего, она просто в своих чувствах не разобралась окончательно, поэтому и мучается.
Хм, мне кажется таким естественным для Доста уловить что что-то не так, проявлять участие при первом возможном случае, звонить с беспокойством, искренне распрашивать о проблемах, их решениях, о самочувствии, жизни и т.д.
Видимо, у Юли серьезные несостыковки уже в оценке их отношений.
Кстати, я бы тоже уже позвонила сама и выяснила, чего с человеком и куда пропал. Я вообще сама многим звоню из ближайшего круга, чтоб не отбивались))
Вот она золотая фраза!
Ни о чем беспокоиться не надо, надо помолиться, чтоб Божья воля на нас свершилась, а не наша. И все в порядке будет наилучшим образом для нас
Я Вам скажу больше)) - это и моя фраза тоже)) И не всегдашнее следование ей - это не трусость. Просто есть моменты, когда ты понимаешь, что вероятность положительного исхода все-таки выше, и просто ускоряешь естественный ход событий, а порой явно видишь, что смысла нет (хоть может и неплохо было бы при прочих равных).
Или такой момент - почти всегда можно выправить что-то и восстановить отношения (может быть в каком-то другом русле), но нужно ли уже? Не ушел ли момент, когда ложка была нужна к обеду, а не к ужину? (Опять-таки, это не к ситуации Юли, а просто рассуждения на заданную тему))
Офф. Девочки, как Вам мои БИшные измышления))? Возьмут меня в бету хотя бы погостить)))?
вооот) надо с НИМ говорить об отношениях, а не с местными Штирами, надо у НЕГО спрашивать мотивы и причины - если они не понятны. Досты же умеют говорить об отношениях так, как именно Штирам нравится.
А с этим Штиром не говорят об отношениях, потому что чего-то боятся боятся озвучивать свои желания, сомнения, тревоги, боятся высказывать претензии и т.п. ну по крайней мере я именно это вижу в постах Юлии. это моё ИМХО.
Может быть и так - она знает, что не так, но по каким то причинам не пускает в сознание правду, держит это где то глубоко.. Просто человек не всегда готов с чем то примириться, и придумывает себе альтернативную реальность, в которой истинные причины подменяются непонятками, о которых не так страшно думать, как о том, что на самом деле.
Либо у нее был прошлый негативный опыт, когда ей казалось что все просто и понятно, а потом выяснилось что все было по другому, и она так же проецирует - в прошлый раз я ошиблась о человеке, вдруг я ошибаюсь и в этот раз.
Я те покажу в бету! Ишь, чего удумала! У нас и так ряды редеют, и она туда же
кстати тоже несколько постов назад думала, что у меня БИ шные размышления
Для меня именно трусость, я прелесть какая перестраховщица.
А я не понимаю ни в каких исходах, к сожалению, как наперед лучше так или так, и мне все кажется, что плохо будет по-любому и закончится непременно ужасно+ паника от того, что ни просчитать, ни увидеть не могу отношения на будущее И только конкретные и реальные ежедневные дела, которые я делаю и вкладываю в отношения дают мне понимание стабильности происходящего+ постоянная положительная психологическая поддержка в правильности выбранного пути
здорово написано. А если это к Штиру применить? У меня в голове такое творилось, что нужно было проявить терпение, не теребить меня, а просто засыпать новыми установками, чтоб разрушить ту альтернативную "нереальность" моего воображения по-поводу отношений, все непонятки(у меня они всегда в черном цвете) объяснить, убрать нервозность и т.д. о чем уже написала.
И вот в это нужна упорность этика, даже если она не очень естественна, но необходима как лекарство.
Т.е. Вы пишите об излишнем оптимизме Юли, а я пишу о том, что Штир может быть в сильном пессимизме надуманном, и можно попробовать его оттуда выталкнуть, и может все хорошо закончится, он будет благодарен всю жизнь точно за это.
Вот про какое усилие я говорю тут для Юли, готова ли она на себя взять такой груз.
Конечно, как вариант, может и любви-то нет, но это Юля уже должна чувствовать.
Риск есть по-любому в этой борьбе за Штира, но и процент успеха велик, чего бросать начатое уже?
Наверное у этиков и логиков будет одна разница, с этой вот альтернативкой.. Этик он то быстро схватывает, какие отношения на самом деле, но иногда хочется думать, что на самом деле, все обстоит лучше, и загоняешь это глубоко глубоко, а себя отвлекаешь надуманными причинами, что бы истина из глубины не выползла во всей своей неприглядности.. И тогда надо будет что-то решать, а вот этого как раз и не хочется..
И насколько я поняла, что твориться в голове у логиков, так это то, что они на самом деле не чувствуют истинного отношения. То есть тут тоже придумывается много чего, но в глубине души не сидит эта истина, готовая вылезти наружу. И хотя бы этого противоречия не возникает - мало того, что куча надуманных причин в голове, так еще надо и эту правду заталкивать поглубже, а на это тоже уходит немало душевных сил.
Тут надо уточнить - оптимизм не в прямом смысле. А в смысле предположения, что Юля не хочет признать что знает, почему ее мужчина ведет себя так, и придумывает менее страшные причины..
И это только предположение, на самом деле здесь могут быть просто навязанные воспитанием стереотипы о том, что приличные девушки первые не звонят, и не навязываются. Или что-то связанное с предыдущим неприятным опытом..
Отношение чувствую, как можно не чувствовать? Даже спиной могу заинтересованность мной прочувствовать. Ни разу не ошиблась. Да, не даст мне соврать Sofi if, она была свидетелем заинтересованности в мою сторону незнакомца, но я ее перед этим предупредила о происходящем Иногда мне удобнее это на счет дружеских отношений списать Не чувствую перспективу отношений, вот, что страшно. Не могу упереться на светлое будущее так сказать, отсюда негативные мысли и сворачивание этих самых чУдных отношений в сегодняшнем дне, чтоб не было больно потом, так на всякий случай себя обезопасить
Я так и поняла и только как один из предполагаемых вариантов для позитивиста
Давно это было, мне еще казалось, что вот посоветуешь, выскажешь свое мнение и это поможет...может и помогает, но косвенным образом.
А история такова. Была очередная тема от Гексли, типа "не понимаю габена", я принял тогда в ней много писал, ну типа пользу принести, да и свою БЭ потешить, что и мы в отношениях знатоки... и вот в какой-то момент понимаю, что не о габене идет речь, а о жукове. Я с пеной у рта начал это доказывать, результат естественно нулевой, "он точно габен", т.е. дуал, а тим уже можно вставлять любой.
Потом она ушла с форума и так бы история и канула в лету, если бы не вернулась...и первый пост был такой "прошу прощения за здесь написанное, он был не габен, а жуков".
...а потом был и габен и свадьба и ребенок.
В той истории и жук был настроен на отношения, но не получал нужного сигнала, виктимной провокации. Столкнулся с инфантилкой и не мог понять, что с ней делать...
Это самый существенный пункт, Сереж
Мы все за Юлю переживаем, конечно, а не за "Штира", так хочется, чтоб все счастливы вокруг были.
И самой интересно этиков послушать наших, их взгляд со стороны, их реакции.
Agent provocateur!
Соционика - это "substance ephemere". Теория, которая работает "местами". Ты никогда не забудешь о соционике. Особенно, если понял то, для чего она есть. Ее принципы. Ее идею.
Она будет преследовать тебя и есть твою жизненную силу, если угодно . Или не угодно.
Понимание приходит после. Далеко не со всеми дуалами комфортно. Продолжительное время.
боятся озвучивать свои желания, сомнения, тревоги, боятся высказывать претензии и т.п. ну по крайней мере я именно это вижу в постах Юлии. это моё ИМХО. 
И только конкретные и реальные ежедневные дела, которые я делаю и вкладываю в отношения дают мне понимание стабильности происходящего+ постоянная положительная психологическая поддержка в правильности выбранного пути