Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 12:51 NataLucky писав(ла):
то есть на вопрос, образно говоря " ЧТО с нашими отношениями?, ПОЧЕМУ у тебя такое отношение ко мне"...вы получаете извинения?
Может просто не понимает о чём вы спрашиваете?
Получается он просто видит что вам плохо...и извиняется. Он считывает ваши эмоции, но не "понимает" ваши слова...
Я не зря цитировала его претензии к вам что он "видит что вы недовольны"...для него получается информативнее ваши эмоции, чем слова.



я задаю ему единственный вопрос: в чем состоит сложность с его стороны перезвонить мне и предупредить состоится/не состоится наша встреча.
причем я в таких ситуациях контролирую свои эмоции, я эмоционально замираю, становлюсь нейтральной.

насчет "чем ты не довольна" я у него выяснила! это отголосок его отношений с матерью, она часто не довольна, так он мне объяснил. В последнее время он мне часто на отношения с ней жаловался, особенно в последнюю нашу встречу сказал что поругались так, что несколько дней не разговаривали.

 
31 Бер 2011 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:15 Murzillka писав(ла):
может надо наоборот? с эмоциями сказать? эмоционально показать, как вам не нравится вам неприятно?
может тогда он вас услышит?
вот, если попробовать так сделать?

во вторую попытку, даже со слезами получилось, потому как обидно было ужасно, результат тот же: прости, исправлюсь....поэтому теперь задаю этот вопрос нейтральным тоном.
Ужасно устала от всего этого...
и еще его приближающийся день рождения...

не знаю, ерунда это, совпадение ли, но до знакомства с ним у меня не было такого замечено, чтобы чесался нос, причем исключительно правая ноздря , а вот "на него" у меня нос чешется , т.е. если у меня чесался нос, то я точно знала, что он объявится, так и происходило, даже уже подруга-сотрудница подмечала это, он появлялся (звонил или приезжал и говорил что думал обо мне) так вот нос у меня чешется каждый день...или Штир объявится, или я сотру себе нос, нафиг


 
31 Бер 2011 13:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:15 Murzillka писав(ла):
может надо наоборот? с эмоциями сказать? эмоционально показать, как вам не нравится, как вам неприятно?
может тогда он вас услышит?
вот, если попробовать так сделать?

вот к этому я и веду.

мне просто сложно представить ответ "извини" на вопрос, который звучит как "В чём...? Почему...".

"насчет "чем ты не довольна" я у него выяснила!..."(с)...вы поняли его ответ? Если поняли можете мне объяснить?
Просто я не поняла ничего...я вижу это так: у него конфликт с мамой, вот он "уезжает от конфликта с мамой" к любимой девушке и задаёт ей вопрос "почему ты недовольна", хотя девушка вроде всем довольна...потому что у него конфликт с мамой


 
31 Бер 2011 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:29 NataLucky писав(ла):
вот к этому я и веду.

мне просто сложно представить ответ "извини" на вопрос, который звучит как "В чём...? Почему...".

"насчет "чем ты не довольна" я у него выяснила!..."(с)...вы поняли его ответ? Если поняли можете мне объяснить?
Просто я не поняла ничего...я вижу это так: у него конфликт с мамой, вот он "уезжает от конфликта с мамой" к любимой девушке и задаёт ей вопрос "почему ты недовольна", хотя девушка вроде всем довольна...потому что у него конфликт с мамой


а я это "извини" только и слышу и никаких объяснений, никакой конкретики, о чем я вам тут и рассказываю с 20 декабря
на вопрос "чем ты не довольна" я ему всегда отвечаю: я всем довольна, когда ты рядом, когда мы вместе!

 
31 Бер 2011 13:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:31 VesnaYa писав(ла):
на вопрос "чем ты не довольна" я ему всегда отвечаю: я всем довольна, когда ты рядом, когда мы вместе!

я понимаю что Вы ему отвечаете..я спросила как поняли вы его ответ про маму?

 
31 Бер 2011 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:33 NataLucky писав(ла):
я спросила как поняли вы его ответ про маму?
а это можно как-то по другому понять?
кстати, после этого выяснения он перестал мне этот вопрос задавать


31 Мар 2011 13:33 Murzillka писав(ла):
Юль, а вы себе поставили какие-то временные или событийные рамки? Ну, например, жду еще две недели, если не объявится - начинаю его забывать. Или, жду до его Д. Р., если никаких признаков жизни с его стороны - плюну и буду с чистого листа дальше...

ммм...думаю над этим...
сейчас я в подвешенном состоянии...сегодня хочу сама позвонить, завтра жду исключительно шага от него...не знаю...слишком много мыслей в голове...подарок завтра отнесу обратно...

 
31 Бер 2011 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 13:35 VesnaYa писав(ла):
а это можно как-то по другому понять?
то есть вы поняли так же как я?...т.е. ничего не поняли?
31 Мар 2011 13:35 VesnaYa писав(ла):
кстати, после этого выяснения он перестал мне этот вопрос задавать
интересно почему? конфликт то с мамой продолжается, а вопрос больше не задаётся





 
31 Бер 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryzhyk
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2011 12:36 VesnaYa писав(ла):
вот, кстати, не помню, писала я или нет о подаренной мной валентинке? так вот, в ней я написала за что я его люблю, по пунктам, так вот он стал перечисленное в открытке делать с удвоенным усердием.

Раз с удвоенным усилием, значит Вы ему нравитесь однозначно. Мне кажется, Вам не надо так быстро лошадей гнать, может штир просто не может вот так взять и принять решение, наверное потому что оно к свадьбе ведет, да? а он пока жениться не хочет. Почему бы просто сначала не пожить вместе, а о свадьбе позже подумаете?


 
31 Бер 2011 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:19 Ryzhyk писав(ла):
Раз с удвоенным усилием, значит Вы ему нравитесь однозначно. Мне кажется, Вам не надо так быстро лошадей гнать, может штир просто не может вот так взять и принять решение, наверное потому что оно к свадьбе ведет, да? а он пока жениться не хочет. Почему бы просто сначала не пожить вместе, а о свадьбе позже подумаете?


не предлагает ничего, совершенно ничего, никаких намеков вообще ни на что, писала сегодня о том, какие эмоции у него вызывают чужие свадьбы


 
31 Бер 2011 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 275
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:19 Ryzhyk писав(ла):
... Почему бы просто сначала не пожить вместе, а о свадьбе позже подумаете?



Извивы сюжета, однако))
А всего лишь попросили человека предупреждать, когда задерживается)))

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
31 Бер 2011 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ryzhyk
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2011 12:36 VesnaYa писав(ла):
не появлялся.
вот именно это "почему" меня и мучает!
когда был такой разговор, на вопросы "почему" он "отвечает": ну прости, я исправлюсь!
т.е. ответа нет, голословное обещание, которое не подкрепляется поступками. вот такая фигня...

судя по ответу, если он честный, он пока не понимает почему должен перезванивать. и его напрягает делать это, вот он и не делает.


 
31 Бер 2011 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:26 Ryzhyk писав(ла):
судя по ответу, если он честный, он пока не понимает почему должен перезванивать. и его напрягает делать это, вот он и не делает.


почему в таком случае я должна (теоретически) делать то, что напрягает меня?
отношения - это взаимность, а не один не делает, а второй делает за двоих


 
31 Бер 2011 14:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:23 Shinigami писав(ла):

Извивы сюжета, однако))
А всего лишь попросили человека предупреждать, когда задерживается)))

может у него в голове выстроена логическая цепочка, вызывающая панику и ужас: "предупредил -......... - ЗАГС" только промежуточные звенья нам не ведомы

пысы. форум -отличное место для психотерапии

 
31 Бер 2011 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:26 Ryzhyk писав(ла):
судя по ответу, если он честный, он пока не понимает почему должен перезванивать. и его напрягает делать это, вот он и не делает.


а по какому конкретно ответу?))
на сколько я понимаю ответ есть только один - "извини".


А что значит не понимает почему "ДОЛЖЕН перезванивать"? Человеку не говорят что он "ДОЛЖЕН" это делать, ему говорят что когда он этого не делает, его близкому и любимому человеку ПЛОХО. И чтобы сделать ХОРОШО близкому человеку нужно это делать. Вы разницу улавливаете?)


31 Мар 2011 14:30 Ryzhyk писав(ла):
Нам многое не рассказывается, в итоге у меня лично картинка не полностью сложилась, некоторые моменты хочется уточнить.
Я теперь понимаю почему некоторые логики гаммы хамят на форуме, это они у драйзеров научились. жаль(

А мне кажется Юля ОЧЕНЬ много здесь рассказывала о своих отношениях

Где вы увидели хамство?

 
31 Бер 2011 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryzhyk
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:29 VesnaYa писав(ла):
почему в таком случае я должна (теоретически) делать то, что напрягает меня?

потому что так правильно
Вы сказали что таких неперезвонов было всего 3 раза в год. Честно говоря, я сама иногда не перезваниваю, а через некоторое время понимаю что надо было позвонить, но время уже утекло, уже поздно звонить, я объяснила себе это тем что ЧЛ слабая, не знаю права ли. потом так неприятно на душе. стараюсь исправиться, а все равно повторяю эти же ошибки. надо просто перестать париться наверное, тогда само будет получаться. и винить себя не надо бы.
мне кажется, что вы очень одержимы этим вопросом "почему", может не стоит так переживать? все совершают ошибки

 
31 Бер 2011 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lialia
"Штірліц"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 66
Флуд: 9%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 15:31 VesnaYa писав(ла):
может у него в голове выстроена логическая цепочка, вызывающая панику и ужас: "предупредил -......... - ЗАГС" только промежуточные звенья нам не ведомы

пысы. форум -отличное место для психотерапии

Я не знаю, почему такое эффект от ЗАГСа, но у меня лет с 15 на всех фотографиях с чужих свадьб такая тоска и ужас на лице... Только недавно уговорила себя, что это всего лишь место и здание, ничего страшного в самой росписи нет, это не клеймо на челе, а что-то другое и со знаком +, а не со знаком 10 минусов
И пока само не прошло, никто мне не смог доказать обратного, даже появление двоих детей не помогло нисколько...
Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
31 Бер 2011 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:42 Lialia писав(ла):
Я не знаю, почему такое эффект от ЗАГСа, но у меня лет с 15 на всех фотографиях с чужих свадьб такая тоска и ужас... Только недавно уговорила себя, что это всего лишь место и здание, ничего страшного в самой росписи нет, это не клеймо на челе, а что-то другое и со знаком +, а не со знаком 10 минусов
И пока само не прошло, никто мне не смог доказать обратного, даже появление двоих детей не помогло нисколько...

малейший намек на его первый брак вызывает в нем просто такое явное отвращение, что мне самой плохо становиться но я его никуда не тащу, никогда подобных разговоров не заводила, не спрашивала даже, почему же мне его так "рекламировали", как потенциального мужа, зная мои семейные ценности, потому как, возможно, там именно мама и хочет (и может именно из-за этого постоянные у них конфликты, не уверена) его женить, а он против, ему итак хорошо, раз в неделю...

 
31 Бер 2011 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:41 Ryzhyk писав(ла):
потому что так правильно



31 Мар 2011 14:41 Ryzhyk писав(ла):
я объяснила себе это тем что ЧЛ слабая,


У Штирлицев мало того что ЧЛ сильная....у них, в отличии от вас, еще и БЭ в ценностях.


 
31 Бер 2011 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryzhyk
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:41 NataLucky писав(ла):
а по какому конкретно ответу?))
на сколько я понимаю ответ есть только один - "извини".

нет, в ответе больше слов. когда я отвечала - там в цитате был ответ штира, прочтите, мне лень повторять опять цитату.

31 Мар 2011 14:41 NataLucky писав(ла):
А что значит не понимает почему "ДОЛЖЕН перезванивать"? Человеку не говорят что он "ДОЛЖЕН" это делать, ему говорят что когда он этого не делает, его близкому и любимому человеку ПЛОХО. И чтобы сделать ХОРОШО близкому человеку нужно это делать. Вы разницу улавливаете?)


Ну лично мне такая причина до конца не развернутой кажется. Я понимаю что, например, я договорилась с человеком встретится в такое-то время, и у меня не получается, то надо позвонить, предупредить, чтобы человек не тратил своё время, не стоял и не ждал меня 1-2 часа, и не переживал что может я в аварию попала.

31 Мар 2011 14:41 NataLucky писав(ла):
Где вы увидели хамство?

Хамство драйзерки?


 
31 Бер 2011 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lialia
"Штірліц"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 66
Флуд: 9%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 15:45 VesnaYa писав(ла):
малейший намек на его первый брак вызывает в нем просто такое явное отвращение, что мне самой плохо становиться но я его никуда не тащу, никогда подобных разговоров не заводила, не спрашивала даже, почему же мне его так "рекламировали", как потенциального мужа, зная мои семейные ценности, потому как, возможно, там именно мама и хочет (и может именно из-за этого постоянные у них конфликты, не уверена) его женить, а он против, ему итак хорошо, раз в неделю...

Панически боится свободу потерять. а в чем она по-настоящему заключается не знает. Ассоциирует брак с тюремным пребыванием из-за эмоциональной некомфортности и накопившихся страхов. По-большому счету надо его к психологу вести и страхи эти с ложными ассоциациями снимать.
Я к психологу не обратилась, а зря, мне понадобилось много лет, чтоб брак с тюрьмой не ассоциировать

Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
31 Бер 2011 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NataLucky
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:49 Ryzhyk писав(ла):
нет, в ответе больше слов. когда я отвечала - там в цитате был ответ штира, прочтите, мне лень повторять опять цитату.




вы имеет в виду это: "он "отвечает": ну прости, я исправлюсь!"(с) или что? если что-то другое, не поленитесь пожалуйста процитировать то, о чём вы говорите.

31 Мар 2011 14:49 Ryzhyk писав(ла):
Ну лично мне такая причина до конца не развернутой кажется.
про Вас я охотно верю...какое вам дело до БЭ
31 Мар 2011 14:49 Ryzhyk писав(ла):
Я понимаю что, например, я договорилась с человеком встретится в такое-то время, и у меня не получается, то надо позвонить, предупредить, чтобы человек не тратил своё время, не стоял и не ждал меня 1-2 часа, и не переживал что может я в аварию попала.

вот вы понимаете...а Штир выходит НЕ ПОНИМАЕТ... Вопрос: ПОЧЕМУ?...именно над этим мы и ломаем тут голову.

31 Мар 2011 14:49 Ryzhyk писав(ла):
Хамство драйзерки?


вы у меня спрашиваете?))

 
31 Бер 2011 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freitliner
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

А вот я тут вспомнил: когда развелся с первой женой, то год вообще на эту тему не хотел думать, на тему плотных отношений.
Отдыхал, просто отдыхал от внимания, от того что надо тоже уделять внимание. Флирт, физический баланс с природой, но вот как только кто-то начинал заводить разговоры уменьшение дистанции, я просто не понимал о чем идет речь, и тем более было непонятно "а чего вот так-то не устраивает? И так неплохо, вроде все довольны".


 
31 Бер 2011 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VesnaYa
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Мар 2011 14:56 Lialia писав(ла):
Панически боится свободу потерять. а в чем она по-настоящему заключается не знает. Ассоциирует брак с тюремным пребыванием из-за эмоциональной некомфортности и накопившихся страхов. По-большому счету надо его к психологу вести и страхи эти с ложными ассоциациями снимать.



хм...читала буквально вчера, к сожалению не помню автора сообщения и ветку, о том, что многие, не скажу за всех, изначально, при знакомстве, оценивают, возможны ли перспективы дальнейшего развития отношений, так вот я именно отношусь к таким людям, которые не будут отношения поддерживать без перспективы, т.е. если мне человек понравился, я уже "нянчу" наших с ним внуков
31 Мар 2011 15:07 freitliner писав(ла):
А вот я тут вспомнил: когда развелся с первой женой, то год вообще на эту тему не хотел думать, на тему плотных отношений.
Отдыхал, просто отдыхал от внимания, от того что надо тоже уделять внимание. Флирт, физический баланс с природой, но вот как только кто-то начинал заводить разговоры уменьшение дистанции, я просто не понимал о чем идет речь, и тем более было непонятно "а чего вот так-то не устраивает? И так неплохо, вроде все довольны".


он в разводе шесть лет.
разговоры об "уменьшении дистанции" не велись и даже не намЁкивалось
возможно первое со вторым (я имею ввиду ответы в этом посте) не вяжутся, но я "партизаню" на этот счет и даже если бы он меня замуж позвал/пожить вместе и т.п. то я бы еще его "поварила" какое-то время

 
31 Бер 2011 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 275
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 15:14 VesnaYa писав(ла):
...разговоры об "уменьшении дистанции" не велись и даже не намЁкивалось
возможно первое со вторым (я имею ввиду ответы в этом посте) не вяжутся, но я "партизаню" на этот счет и даже если бы он меня замуж позвал/пожить вместе и т.п. то я бы еще его "поварила" какое-то время

Все вяжется. Речь идет исключительно об элементарной вежливости и предупредительности, а не о стремительном сокращении дистанции. У друга к нему тоже могли быть претензии такого рода. Правда, понимает ли он это, вот вопрос.

 
31 Бер 2011 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 275
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Мар 2011 15:26 VesnaYa писав(ла):
можно немного по-подробнее? у кого к кому?

У друга вашего мужчины тоже могли бы быть к нему претензии, если бы ваш мужчина не сообщил другу об изменении планов. Это же не говорит о том, что друг намерен ограничить его свободу или поставить в зависимость от себя.

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
31 Бер 2011 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 06:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор