5 Апр 2011 22:14 Shinigami писав(ла): Да, я бы тоже все же поздравила, причем не вечером когда-нибудь, а прямо с утра, как настоящий друг....
А какая зависимость между временем звонка и настоящестью? Просто я редко утром звоню, только если знаю, что днем и вечером не смогу. «Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
4 Апр 2011 07:31 Shinigami писав(ла): Расскажите про скандал подробней, какие претензии он к вам предьявлял.
Если вы лишились доверия Штрлица, то восстанавливать отношения будет вдвое трудней. Досты потому и дуалы, что у них есть запас терпения и понимание, когда можно действовать на интуитивном уровне. Единственный вариант - дружеские отношения, без всяких приступов собственничества, на которые он вам права не давал.
Т.е. должен был узнать и продолжить скандал? Ну не восторг же ему испытывать от того, как вы с ним расстались. Приятельский вариант сейчас уже был бы удачей для вас.
Штир всяко будет наблюдать за вами очень долго, сорветесь - все уйдет в еще больший минус.
Он мне никаких претензий нен предъявлял. Претензии были у меня: он гадости про меня говорил общим знакомым.
Только сейчас я поняла, что это, возможно, было сродни дерганью за косички ))) А тогда для меня это был шок и подстава. Я первая за это в него легоооонько плюнула, а он таааак завелся и начал "общаться". За все эти годы он пару раз выходил "на связь" по делу. И еще у общих знакомых про меня спрашивал, типа бы и не про меня, но он не умеет шифроваться ))
Сейчас уже около года у него нет никакой возможности ничего обо мне узнать. Претензии-аргументы против меня: отсутствие какой-либо социальной активности. Никто так сильно как он меня в этом никогда не упрекал. А он прям выставляет меня существом второго сорта из-за этого.
Тут было замечание про белую этику: так вот он откровенно намекал, что не любит меня, да и время не то (лет было мало). Но я чувствовала, что любит или вот-вот уже почти. Я просто себя повела неправильно. Т.к. решила верить не интуиции и даже не фактам (факты были и в ту, и в другую пользу), а "добрым людям" и его "словам".
Боюсь снова себя неправильно повести, т.к. уже не знаю, где интуиция, а где логика и знания...
Весна, а мне нравится Ваш внутренний настрой на ситуацию , поэтому чтобы Вы ни сделали, все будет правильно и так как должно быть 1 відвідувач подякували EtoNeYa за цей допис
5 Апр 2011 22:16 LijaLi писав(ла): А какая зависимость между временем звонка и настоящестью? Просто я редко утром звоню, только если знаю, что днем и вечером не смогу.
Никакой, если нет ощущения, что для кого-то ваш звонок имеет особое значение, а отношения при этом сложные.
А иначе ожидание напрягает все больше и больше, так что когда поздравление получено, то уже "на радость нету сил" и может остаться ощущение внутренней претензии за весь пережитый негатив.
Так что это частный случай.
А вообще друзья могут меня и на следующий день поздравить, и вообще потом, нивапрос.
Так же как и Штирлиц Штирлицу
Интересно, когда все разные. Главное, что бы было желание к саморазвитию.
Спасибо.
6 Апр 2011 05:40 EtoNeYa писав(ла): Весна, а мне нравится Ваш внутренний настрой на ситуацию , поэтому чтобы Вы ни сделали, все будет правильно и так как должно быть
Абсолютно согласна.
Юля молодец в любом случае, а все будет так, как будет. 2 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
5 Апр 2011 23:08 Zolushka_SPb писав(ла): ... Боюсь снова себя неправильно повести, т.к. уже не знаю, где интуиция, а где логика и знания...
Я там выше писала про подростковую модель поведения, вот здесь как раз она. Все запутано на ровном месте, зато, поскольку эмоций море, остается ощущение что это и есть "настоящая любовь".
Но я считаю, что в этом случае нужно идти до конца, чтобы не оставалось иллюзий от потери чего-то невосполнимого, поэтому поддерживаю ваше стремление попытаться пообщаться с ним. Я уже написала, что приятельское общение уже было бы хорошим началом. Ни в коем случае не осуждайте его друзей. Если у вас сложатся хорошие отношения, то он сам вам доверится больше, чем им, но искуственно ("раскрывая ему глаза") вы этого не добьетесь. Это не война, не воспринимайте это так, это скорее создание гармоничной зоны для вашего с ним общения (чтобы он сам к вам пришел). Радость от общения, приятие его, отсутствие претензий за то, что он не проявляется так, как вам хотелось бы... ("ты нравишься мне какой ты есть, а не за то, что ты делаешь", он вам пока вообще ничего не обязан). Это очень долгий путь - завоевания доверия, и, может, на полпути вы сами поймете, что оно вам сто лет не надо на самом-то деле.
а насколько характерно для Штирлицев следующее (описание Быстрицкого):
Почти никогда не делаете шаг к сближению первым. Безразличие со стороны окружающих воспринимаете как верный знак плохого отношения к Вам. Вы часто видите в людях одни только недостатки, не желая обращать внимания на их достоинства.
6 Апр 2011 12:11 VesnaYa писав(ла): а насколько характерно для Штирлицев следующее (описание Быстрицкого):
Почти никогда не делаете шаг к сближению первым. Безразличие со стороны окружающих воспринимаете как верный знак плохого отношения к Вам. Вы часто видите в людях одни только недостатки, не желая обращать внимания на их достоинства.
Если человек мне дорог, то и шаги делаю, и на многие уступки иду. Безразличие задевает. Я его не понимаю. Мне нужны причины, чтоб иметь возможность исправиться, иначе даже и пытаться не буду. Недостатки я вижу те, с которыми не могу смириться, в таком случае достоинства этого человека мне уже неважны. «Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
3 відвідувача подякували LijaLi за цей допис
6 Апр 2011 13:22 Mariquita писав(ла): ха) я как то прыгала до 12ти ночи, что бы поздравить в 00.01)))) утром поздравляют коллеги и приятели)))
а я обычно, если знаю, в котором часу родился человек, то и стараюсь поздравить именно в это время , но сегодня не было сил терпеть, подождала только его предполагаемого приезда на работу (хотя он вполне может быть в отпуске, как было в прошлом году)
пока никакой реакции не последовало.
6 Апр 2011 12:57 LijaLi писав(ла): Если человек мне дорог, то и шаги делаю, и на многие уступки иду. Безразличие задевает. Я его не понимаю. Мне нужны причины, чтоб иметь возможность исправиться, иначе даже и пытаться не буду. Недостатки я вижу те, с которыми не могу смириться, в таком случае достоинства этого человека мне уже неважны.
я так понимаю, что проводить с человеком время (если безразличен) Вы не станете? как быстро может прийти это безразличие? что вообще такое для Вас безразличие? в чем оно должно проявляться?
у меня не бывает так, что вот был дорог и тут бац - безразличен, у меня много стадий должно пройти, много лет я бы даже сказала. Хотя, вот казалось бы, взять давно минувшие отношения и вроде бы уже все безразлично, но вдруг встретишь человека или запахло "им", или машина такая же проехала и т.п. - и что-то ёкнуло, даже не могу сказать приятно это или нет, но ёкнуло же, значит все же не безразличен...ужс
6 Апр 2011 15:10 Murzillka писав(ла): так вы его поздравили?
не звонили?
смс только послали и все?
смс, угу ) вчера весь вечер придумывала, чтобы без излишней эмоциональности и перехода на личности) доброе-милое-не навязчивое, но с махонькой "изюминкой"
чесскажу, руки тряслись и сердце выпрыгивало, когда отсылала
6 Апр 2011 15:15 VesnaYa писав(ла): угу ) вчера весь вечер придумывала, чтобы без излишней эмоциональности и перехода на личности) доброе-милое-не навязчивое, но с махонькой "изюминкой"
ой...а почему не эмоционально-личностное? просто в моем понимании "доброе-милое-ненавязчивое"....может выглядеть как-бы..."для галочки".
Просто интересно почему вы всегда делаете акцент на "неэмоциональности"...у Штирлицев же ЧЭ не болевая
6 Апр 2011 15:18 Murzillka писав(ла): А почему же вы ему не позвонили?
Он же и дальше может в таком же духе ничего не отвечать, а вы опять будете мучаться догадками...
щас бы и под дулом пистолета ему бы не смогла позвонить
если он сегодня-завтра не ответит (завтра была бы годовщина нашего знакомства), то для меня будет все так: умерла, так умерла!
6 Апр 2011 15:19 NataLucky писав(ла): ой...а почему не эмоционально-личностное? просто в моем понимании "доброе-милое-ненавязчивое"....может выглядеть как-бы..."для галочки".
Просто интересно почему вы всегда делаете акцент на "неэмоциональности"...у Штирлицев же ЧЭ не болевая
если я ему "до лампочки", то не хочу навязываться
если не "до лампочки" - это ему "маячок"
я сейчас для себя вижу только один возможный вариант, как поет в песне Dave Gahan:
I sit and I wait
And I stare
Still wishing for a divine intervention
To lift me from my chair
Не терзайте девушку. Это не попытка знакомство завязать, люди год вместе были. И форма послания тут ничего не значат, важен сам шаг.
И чего-то мне сдается, что там точно не Штирлиц
6 Апр 2011 15:24 Shinigami писав(ла): там точно не Штирлиц
не правильный Штирлиц дает не правильный мед
я уже столько инфы перелопатила, никто кроме Штира не вырисовывается, очень много нюансов, хотя я ни в чем не уверена уже, особенно почитав определение любви в соседней теме от одного Штирлица (кстати они внешне похожи даже)
6 Апр 2011 16:19 NataLucky писав(ла): ... Просто интересно почему вы всегда делаете акцент на "неэмоциональности"...у Штирлицев же ЧЭ не болевая
Зато у Достов ограничительная. Так что избыток эмоций естественным не выглядел бы всяко (тока если естественная нервозность, но зачем оно надо, сами понимаете))). А "милое и доброе" это тоже эмоционально, но в меру.
Были же советы вести себя естественно. 1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
6 Апр 2011 16:06 VesnaYa писав(ла): я так понимаю, что проводить с человеком время (если безразличен) Вы не станете? как быстро может прийти это безразличие? что вообще такое для Вас безразличие? в чем оно должно проявляться?
у меня не бывает так, что вот был дорог и тут бац - безразличен, у меня много стадий должно пройти, много лет я бы даже сказала.
...
Если человек мне безразличен, я стараюсь не проводить с ним мое свободное время, но работать с ним буду, могу среагировать на его слова в общей компании. Т.е. для меня это посторонний человек, с которым я могу взаимодействовать, но не ищу для этого оснований. Безразличие следует за разочарованием, глубокой болью, если говорить о знакомом, и может просто возникнуть, как реакция на неинтересного для меня человека, в котором даже не хочется копаться, чтоб найти в нем что-нибудь. Тот самый случай, когда известные минусы уже не смогут перекрыть любые предполагаемые плюсы. Я не считаю, что это правильно, просто я так чувствую. «Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
А не может быть так, что он обиделся/переживает/раздумывает.
А тут на тебе год встречались, а на ДР только смска, хоть и миленькая.
На суггестивную-то БЭ.
Я с чел. правда не со Штирлицем, (но тоже с БЭ в этом же месте) при трениях в отношениях сама звонила, разруливала, объясняла (хотя в обоих случаях считала, что он не прав), ну точнее никто не был неправ, просто я решила так воспринять. Я тут в легком беспамятстве в нереальном энтузиазме!