20 Апр 2011 11:55 Shinigami писав(ла): А страшная ломка бывает, если помощи нет от объекта привязанности? А то от чего ломает-то иначе... А раз нет помощи и ответов (суггестии по БЭ), то, значит, и "не мое".
Помощь не при чем, в чем то даже мешает, один на один с собой разобраться проще - это ведь разговор с внутренним голосом, ему Ш. редко доверяют, не слушают, а тут представьте еще и третий в разговор вмешивается (имеется ввиду заинтересованное лицо)?! Вообще каша получится в голове.
20 Апр 2011 16:38 freitliner писав(ла): Помощь не при чем, в чем то даже мешает, один на один с собой разобраться проще - это ведь разговор с внутренним голосом, ему Ш. редко доверяют, не слушают, а тут представьте еще и третий в разговор вмешивается (имеется ввиду заинтересованное лицо)?! Вообще каша получится в голове.
Ну, не вмешиваться, когда не надо, это тоже помощь. Под помощью я имела в виду правильную реакцию, поддержку, иначе что ж это за "помощь".
20 Апр 2011 11:48 VesnaYa писав(ла): с моей колокольни: возможно, если толчок действительно нужен, то расценивалось бы...
Ну вот смотрите, поздравлений может быть несколько десятков (это не считая поздравлений на работе, на сайте и т.п.). Приятны поздравления от тех с кем уже жизнь развела, а он помнит и сохраняет к тебе хорошее отношение, какие-то поздравления формальны. много поздравлений от женщин, и что все их надо рассматривать как какой-то этический толчек?
21 Апр 2011 08:48 toterm писав(ла): Ну вот смотрите, поздравлений может быть несколько десятков (это не считая поздравлений на работе, на сайте и т.п.). Приятны поздравления от тех с кем уже жизнь развела, а он помнит и сохраняет к тебе хорошее отношение, какие-то поздравления формальны. много поздравлений от женщин, и что все их надо рассматривать как какой-то этический толчек?
если человек ждет этого, если ему это надо, то он любую зацепку расценит как толчек, разве нет? love changes us.
21 Апр 2011 09:01 VesnaYa писав(ла): если человек ждет этого, если ему это надо, то он любую зацепку расценит как толчек, разве нет?
Белый этик - да. Но ведь не всем повезло "существовать в среде чувств, отношений, симпатий и антипатий", и далеко не все "способны различать отношения и улавливать их оттенки."
VesnaYa, нормальный человек любого тима, не только штир, уже бы давно позвонил, видимо вы не нужны этому человеку. У вас вообще есть информация что он жив-здоров? а то мож он поэтому не звонит.
да и судя по тому, что вы тоже не звоните, он вам тоже не очень-то нужен. я понимаю неделю не звонить, но месяцами - это не любовь. 1 відвідувач подякували Ryzhyk за цей допис
21 Апр 2011 13:38 Ryzhyk писав(ла): ...да и судя по тому, что вы тоже не звоните, он вам тоже не очень-то нужен. я понимаю неделю не звонить, но месяцами - это не любовь.
Если вопрос ставится так - не можешь унизиться, значит не любишь, то я с этим категорически не согласна. А в даном случае это примерно так и есть (если не унизиться, то навязаться, прогнуться, достать уже его, наконец, любым способом).
При этом - вот вам, пожалуйста, пример логического мышления.
Кстати, вернуть свои вещи за унижение и навязывание не считаю 3 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
21 Апр 2011 12:50 Shinigami писав(ла): Если вопрос ставится так - не можешь унизиться, значит не любишь, то я с этим категорически не согласна. А в даном случае это примерно так и есть (если не унизиться, но навязаться, прогнуться, достать уже его, наконец, любым способом).
Не может быть обычный звонок унижением. Унижением будет то, что вы собираетесь говорить, позвонив. Никто никого здесь не заставляет унижаться, кстати.
Разъясните попроще, я бы даже сказала - поконкретнее, о чем ваш пост, а то мне ничего не понятно.
21 Апр 2011 14:42 Ryzhyk писав(ла): Не может быть обычный звонок унижением. Унижением будет то, что вы собираетесь говорить, позвонив. Никто никого здесь не заставляет унижаться, кстати.
Разъясните попроще, я бы даже сказала - поконкретнее, о чем ваш пост, а то мне ничего не понятно.
Обычный звонок не будет унижением. А звонок после нескольких попыток выйти на связь (в виде смс) уже как-то странен был бы. Хотя зависит от цели. Сейчас есть шанс выяснить судьбу своих вещей, потому звонок был бы логичен, только при чем тут любовь.
Мой пост был реакцией на ваш вывод "раз не звонит - значит не любит" (в отношении девушки, с мущщиной вроде все ясно). А чем дольше не звонит, тем больше не любит (раз не звонит месяцами)? В таком контексте ваше высказывание может быть воспринято как давление (даже если им напрямую не является) - звони, раз любишь. Любовь - превыше всего (ЧЭ?), даже собственных убеждений?
Я считаю, человек должен не потерять себя в любой ситуации, потому что с самим собой жить всю жизнь, а остальными - как получится. Если по своим внутренним убеждениям и ощущениям девушка считает, что ей неловко звонить мужчине, с которым она дважды уже пыталась безответно связаться, то это ее право. Это не отменяет ее чувств к мужчине, так же как чувства к мужчине не отменяют ее самоуважения. Но в основе лежит все же самоуважение.
В общем "не звонит" не равно "не любит", это если проще.
Я бы, например, тоже немножко по-другому действовала, писала уже об этом. При этом делать выводов о недостаточности чьих-то чувств я бы не стала, особенно после всех этих многостраничных обсуждений. 1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
21 Апр 2011 15:36 LijaLi писав(ла): Этот вопрос у меня тоже возникает. Может он все же в коме?
возможно...по жизни
писала я уже о том, что вот сколько раз, когда я думала, что он не появляется, значит что-то случилось, звонила ему - все с ним было в порядке. love changes us.
21 Апр 2011 15:47 VesnaYa писав(ла): возможно...по жизни
писала я уже о том, что вот сколько раз, когда я думала, что он не появляется, значит что-то случилось, звонила ему - все с ним было в порядке.
имеется ввиду, жив ли он после вашей СМС с вопросом, на который ответа не было. вы ж ему не звонили, и он вам тоже не звонил. а не ДО вашей СМС, когда вы еще созванивались друг с другом.
Здравствуйте, у меня конкретный вопрос к Штирлицам:
можете ли вы искренне забыть о дне рождения близкого друга, очень близкого, который вам нравится? И что может означать, если вы намеренно о нем "забыли"?(скорее всего так и есть)
21 Апр 2011 23:27 rf_forever писав(ла): Здравствуйте, у меня конкретный вопрос к Штирлицам:
можете ли вы искренне забыть о дне рождения близкого друга, очень близкого, который вам нравится? И что может означать, если вы намеренно о нем "забыли"?(скорее всего так и есть)
Не друг, но сестра-Штирлиц - иногда забывает и потом сильно переживает из-за этого, поэтому бывало, что сам напоминал
20 Апр 2011 22:43 freitliner писав(ла): Что-то оказалось не просто отправить личное сообщение.
Может кто подскажет, или обязательно статус ВИП?
Обязательно ВИП, но его можно получить на один день за один бакс, отправив СМС-ку, что, ИМХО, довольно просто и не затратно. Этико-интуитивный шуруповерт
21 Апр 2011 22:27 rf_forever писав(ла): Здравствуйте, у меня конкретный вопрос к Штирлицам:
можете ли вы искренне забыть о дне рождения близкого друга, очень близкого, который вам нравится?
Я могу забыть. Кстати теперь, зная соционику и зная, что этикам важен этот ритуал поздравления, я стараюсь не забывать. А так связи между моим отношением к человеку и памятью о какой-то дате я не вижу.
21 Апр 2011 23:27 rf_forever писав(ла): Здравствуйте, у меня конкретный вопрос к Штирлицам:
можете ли вы искренне забыть о дне рождения близкого друга, очень близкого, который вам нравится? И что может означать, если вы намеренно о нем "забыли"?(скорее всего так и есть)
Такого быть не может. Я помню дни рождения всех моих знакомых и не обязательно близких людей. Другое дело, даже если знаю, что сегодня день рождения конкретного человека, то это не значит, что я "побегу" его поздравлять.
Если "забуду" поздравить близкого человека, это значит, что этот человек нагадил мне в душу, ну или этот человек вовсе не "близкий", а так только внешний вид "близости". У меня всегда всё работает.
22 Апр 2011 08:37 mwide писав(ла): Не друг, но сестра-Штирлиц - иногда забывает и потом сильно переживает из-за этого, поэтому бывало, что сам напоминал
1. Мне кажется, что как пример отношения с сестрой не совсем подходят Вы уверены в том, как сестра к вам относится? Думаю, она знает об этой уверенности. Все между вами предельно ясно и понятно. В таком контексте, забыть про ДР не страшно. В остальных случаях, у рационала дата вашего ДР на календаре должна быть обведена красным и расставлена куча напоминалок, текст поздравления продуман заранее
2. Если бы на месте сестры была бы девушка, с которой вы встречаетесь,
Если бы в данный момент была бы некоторая напряженность между вами,
то сомнения были бы не в ее памяти, а в том - надо ли расценивать непоздравление как определенный жест (или жесть)):
Девушка все еще рассчитывает на вашу снисходительность или хочет дать понять, что контакты между вами по любым поводам прекращены? Ответ см. - п.1 Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все . (c) Борис Заходер