Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 18:32 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Я сейчас предпочитаю спорт как способ выпустить пар, или чем-то полезным срочно себя занять.

Неприятная для меня тема, что меня может взбесить. Я предпочитаю о таких вещах не думать. Зачем себе настроение портить в чудесный субботний вечер?

ну спорт есть спорт, а пар - пар, занимаюсь тяжелой атлетикой но раздражители от этого не исчезают
просто любознательность

а для меня неприятная тема - обсуждение у кого какая неприятная тема

 
24 Лис 2012 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 18:32 Lily_of_the_Valley писав(ла):
ps При всем уважении к Гуленко, лично я считаю "ярость Штирлицев" соционическим мифом. Ролевая ЧЭ - это вежливость, приветливость, умение себя вести в обществе, когда надо, проявлять уместные эмоции.

Может быть какой-то конкретный ЛСЭ действительно "яростный", но но все поголовно - это точно.

"Яростные" - это обычно интуиты-этики.))


подчеркнутая вежливость, умение себя вести согласно установленным в данном месте правилам есть но ярость тоже присутствуют - эмоции может и уместные но уж очень похожи на обычную ярость - просто вскипает гнев как бы с мыслью "да что он(и) себе позволяют, да кто он(и) такой(ие)"..
24 Ноя 2012 18:43 Lily_of_the_Valley писав(ла):
ps Вообще, ЛСЭ, спрашивающий совета, что ему делать ( ), это для меня нонсенс.



ну вообще говоря никто никакого совета у вас не спрашивал - я лишь спросил как у вас происходит реакция на раздражители, если вы что-то неправильно понимаете и делаете свои неправильные выводы то это не ко мне..

 
24 Лис 2012 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 18:43 Lily_of_the_Valley писав(ла):
ищите что-нибудь помимо тяжелой атлетики, что вам поможет спустить пар (если это проблема для вас, конечно, и вам это нужно).)) Например, выражайте себя в искусстве, музыке, заведите блог, пойдите в секцию танцев (один мой знакомый очень нервный юноша так вот "выпускал пар", теперь почти профи в латиноамериканский танцах), пойте, пишите стихи, выступайте на публике, обратитесь к религии, вариантов масса.



а что мне делать я как-нибудь без вас решу..

 
24 Лис 2012 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 18:53 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Рада за вас, похоже вы нашли способ выпустить пар.


не имею проблем с выпусканием пара.. спортом активно занимаюсь и тяжелой атлетикой, и велоспортом и лыжами зимой и бегом..
даже если вдруг проблемы появятся то уж точно не буду спрашивать на форуме и тем более у вас что мне делать, найду к кому обратиться, не волнуйтесь..

 
24 Лис 2012 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 19:09 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Вы уже это говорили, я и с первого раза поняла.))
Не видела таких раздражительных ЛСЭ.))

"а что мне делать я как-нибудь без вас решу.." - вот это действительно было раздражение, немножко раздражает когда лезут давать советы когда их не спрашивали.. а дальше я лишь разъяснил ситуацию, ато создалось впечатление что вы не поняли..

и вам самой замечательнейший совет - каждый человек в первую очередь человек, индивиуальность, а уже потом ЛСЭ, ЛИИ и т.д. и т.п.

 
24 Лис 2012 18:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tata44
"Гамлет"
ЕЛФВ
Россия

Дописів: 11
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 19:16 il писав(ла):
"а что мне делать я как-нибудь без вас решу.." - вот это действительно было раздражение, немножко раздражает когда лезут давать советы когда их не спрашивали..

немножко?
я как кипящий чайник становлюсь в такие моменты.
Только не считала, что это тимное, считала, что это дурной характер
Злое с печенькой...
 
24 Лис 2012 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 23:32 Tata44 писав(ла):
немножко?
я как кипящий чайник становлюсь в такие моменты.
Только не считала, что это тимное, считала, что это дурной характер


ну хоть вы меня понимаете
ну "немножко" это я для красного словца

 
24 Лис 2012 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tata44
"Гамлет"
ЕЛФВ
Россия

Дописів: 11
Анкета
Лист

все-таки придется мне в штирку переписываться. ибо мне Штирлицы симпатичны, а Достоевскую одну уже хочется опекать или попробуйте выгнать меня отсюда.
24 Ноя 2012 18:32 Lily_of_the_Valley писав(ла):
ps При всем уважении к Гуленко, лично я считаю "ярость Штирлицев" соционическим мифом. Ролевая ЧЭ - это вежливость, приветливость, умение себя вести в обществе, когда надо, проявлять уместные эмоции.

Может быть какой-то конкретный ЛСЭ действительно "яростный", но но все поголовно - это точно.

"Яростные" - это обычно интуиты-этики.))

нет, на людях Штирлицы сделают всё, чтобы было гладко, давайте-ка вспомним где проявляется ролевая функция? Ответ - в НОВОЙ обстановке, на людях, в обществе, то есть не на своей территории. (учим матчать )

Существование в мире эмоций.
Восприятие и оценка окружающего мира через эмоции.
Умение различать положительные и отрицательные эмоции, их оттенки, стремление к положительным эмоциям, хорошему настроению.
То есть большинство людей Штирлицев знают только по ролевой.
Злое с печенькой...
 
24 Лис 2012 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 23:59 Tata44 писав(ла):
все-таки придется мне в штирку переписываться. ибо мне Штирлицы симпатичны, а Достоевскую одну уже хочется опекать или попробуйте выгнать меня отсюда.
нет, на людях Штирлицы сделают всё, чтобы было гладко, давайте-ка вспомним где проявляется ролевая функция? Ответ - в НОВОЙ обстановке, на людях, в обществе, то есть не на своей территории. (учим матчать )

Существование в мире эмоций.
Восприятие и оценка окружающего мира через эмоции.
Умение различать положительные и отрицательные эмоции, их оттенки, стремление к положительным эмоциям, хорошему настроению.
То есть большинство людей Штирлицев знают как только по ролевой.

давай к нам) - мы хорошие)
только вот не понравилось мне первое общение с достоевской - советы мне давала


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
24 Лис 2012 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tata44
"Гамлет"
ЕЛФВ
Россия

Дописів: 11
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 14:51 Angara писав(ла):
Свойственно было... У меня зять-Штир пару раз разбил, сломал. Осколки потом собирал. Теперь так не делает, потому, что и сервиз сам купил и "все в дом, все в дом" - ломать стало жалко. Поорет, поорет и перестанет. Что мне нравится - быстроотходчивый...

я так же потом собирала осколки, сильно жалея. но ситуация тогда вышла из под контроля и я распсиховалась. В общем пока ездила отдавать заказ родители без моего ведома увезли ребенка к себе (обещали просто посидеть)- а дозвониться я не могла - они поотключали телефоны. Ну вы не представляете на каких парах я была. Второй раз был еще круче, но суть та же - нарушили условия. И обманули.
Злое с печенькой...
 
24 Лис 2012 23:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tata44
"Гамлет"
ЕЛФВ
Россия

Дописів: 11
Анкета
Лист

25 Ноя 2012 00:01 il писав(ла):
давай к нам) - мы хорошие)
только вот не понравилось мне первое общение с достоевской - советы мне давала

так она же с позиции этики скорее всего) только добра желая. Простите уж её наконец)))
Злое с печенькой...
 
24 Лис 2012 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tata44
"Гамлет"
ЕЛФВ
Россия

Дописів: 11
Анкета
Лист

Я до Достоевских еще не дошла, так как их практически не вижу в реальной жизни, но обещаю - потрачу следующую ночь на изучение этого ТИМа.
У меня есть знакомая Досточка, иногда ходим в кино вместе (она вытаскивать старается, пока Жуков мой в командировках).
Ну очень хороший человек. С ней чувствую себя подтаявшим сливочным маслом.
Посмотрела на отношения полной противоположности, пожала плечами - ну значит исключения бывают, думаю, потому что мы друг друга что называется, нашли среди толпы (на нашем городском форуме) - сразу такое взаимопонимание установилось и не исчезло при реальном знакомстве.
Злое с печенькой...
 
24 Лис 2012 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 28
Флуд: 21%
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 23:59 Tata44 писав(ла):

То есть большинство людей Штирлицев знают только по ролевой.

Большинство людей знакомится со Штирами по ролевой. Первое впечатление тоже достаточно важно, но вообще ролевая выдыхается достаточно быстро.
Дося вон тоже по ролевой выступила - посоветовала, а не хотите - как хотите.
Shinigami
 
25 Лис 2012 06:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Ноя 2012 00:14 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Если что, я переживу, если он продолжит лить негатив. Обычное дело на форумах.)) Но очень мило с вашей стороны.


где я лил негатив? ни одного плохого слова вам не сказал кроме возмущения (справедливого) на советы..
мда.. теперь еше и очерняют..
и кстати совершенно не хотелось это вспоминать - но теперь пустые обвинения возмутили..
интересно узнать, как штиры (остальные) относятся к покупкам?)


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
26 Лис 2012 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Ноя 2012 22:16 Alan писав(ла):
А у меня, у меня, уменя опять конкретный вопрос, даже два! :-)

1) Иногда, когда говорю что-то, такое ощущение что штир на каком-то моменте отключается на восприятие, какбудто фильтр такой, на "не полезную" информацию. Вроде только что слушал и уже не слышит... А я не знаю как к этому относится, не могу же я всегда по делу только говорить, иногда и рассказываю что-то, даже в ответ на им же сказанное...
Вопрос собственно в том, бывает ли такое, чтоб во время разговора отключится и не слушать человека? Задуматься там может или не знаю что еще... И если да, то получается что эта информация на столько не интересная и малозначимая?
Обижаюсь иногда и хочу понять, потому что бывает даже замолкаю на полуслове, а бывает он вроде не слушал, а потом скажет чего-то что вроде и слышал... вот и не пойму.

2) Второй вопрос про обиду. У меня понятие обида очень обширное и имеет множество оттенков, могу немного обидется или сильно, сиюминутно на какое-то слово или вобще на всю жизнь, всегда могу объяснить почему обиделся, вобще сказать что знаешь обиделся на тебя за то, за се... но это уже вроде БЭ пошла, от штира я такого не слышал :-)
Сегодня слушал очередную ситуацию из семейной жизни штира. Ситуация явно на тему как его обидели. И я бы обиделся в данной ситуации, еслиб со мной поступили так. Подытоживаю услышенное словами - "и ты за это обиделся?" даже скорее не в вопросительной форме, а как констатация... И тут пауза такая, смотрю, задумался. Подумал, - "нет, не обиделся", говорит. А я прямо смотрел по лицу как он внутри решает обиделся он или нет.
Вот и стало интересно, как это на самом деле у вас происходит? Больше похоже на мое описание в начале или как выключатель - два положения обиделсяне обиделся? И происходит это спонтанно по ходу действия, или подумал и решил "я обиделся" ну или "я не обиделся"?


1) Я люблю лаконичную информацию. А когда итак уже все понятно, а человек начинает уходить в какие-то подробности, или в свои ощущения, в свои эмоции по этому поводу, причем долго и углубленно, или детально описывать элементы декора или платьица, которое он увидел в магазине. Меня не интересуют его эмоции, его ощущения так подробно, меня интересует событие. Событие можно рассказать кратко и одновременно ярко, с образами, но не углубляясь. Если меня что-то заинтересует, я сама начну задавать вопросы и развивать тему. Когда мне не интересно, я отключаюсь, я слушаю, но как бы в пол-уха, так меньше энергии тратится, я как бы вроде слушаю и вроде не откликаюсь на информацию. Если спросят о чем говорили, повторю, но внутреннего отклика нет.

2) Обида происходит спонтанно. Деструктивные эмоции вообще возникают очень быстро , из-за этого с ними трудно бороться. А " подумал" и "решил" это что-то странное. Мне, кажется, Штирлицы не склонны накручивать.



23 Ноя 2012 22:40 Tata44 писав(ла):
Штирлицы, конкретный вопрос к вам, дорогие мои: свойственно ли вам в моменты ярости "распускать руки"? Пояснение - бить не обязательно, но швырнуть что-то об стену, в сторону обидчика, разбить тарелку... и т д?


Кидала, била, распускала руки. Но вещь выбираю всегда, которую , конечно, жалко, но не особо. Хотя, если совсем во гневе, то могу что-нибудь и хорошее поломать. Но чаще все-таки ору. Ходить по квартире и орать минут десять, высказывая при этом кучу доводов и претензий. Да, Штиры -холерики еще те. Вспышки эти кучу энергии уносят. Но , я думаю, что это можно в себе изменить, если захотеть.
люблю лучезарных
 
26 Лис 2012 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

23 Ноя 2012 11:54 Anvi писав(ла):
Не, интернетом они пользуются оба поровну. Они погодки, 22 и 21 год, один комп и одна комната на двоих. У них чередование: один день компьютер Штирский, а Нап может сесть, если Штира нет дома, или если он пустит. Следующий день комп Напский, и все наоборот...
Ещё этот брат-Штир, если находит какие-то вкусняшки, съедает всё кроме последней штуки/ложки/глотка, чтобы не выбрасывать пачку/не мыть посуду. Даже если Нап покупал вкусняшку на свои деньги лично себе, и предупредил, чтобы никто это не трогал.


Вообще , Штиры бывают и жадные, и не жадные, но вот так с легкостью со всеми всем делиться, мне не свойственно, например, и еще момент- они с близкими не церемонятся. Заплатил, не заплатил, как можно считаться внутри семьи. С другой стороны, это может быть просто эгоизм, вкусняшку хочется, а если хочется, то Штир берет , что ему хочется, а не доедает, потому что стыдно все съесть, а не потому что пачку выбрасывать неохота. ну это мое мнение.
люблю лучезарных
1 відвідувач подякували anele за цей допис
 
26 Лис 2012 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 17:32 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Я сейчас предпочитаю спорт как способ выпустить пар, или чем-то полезным срочно себя занять.

Неприятная для меня тема, что меня может взбесить. Я предпочитаю о таких вещах не думать. Зачем себе настроение портить в чудесный субботний вечер?

ps При всем уважении к Гуленко, лично я считаю "ярость Штирлицев" соционическим мифом. Ролевая ЧЭ - это вежливость, приветливость, умение себя вести в обществе, когда надо, проявлять уместные эмоции.

Может быть какой-то конкретный ЛСЭ действительно "яростный", но но все поголовно - это точно.

"Яростные" - это обычно интуиты-этики.))


На людях штиры приветливые, такие вежливые, готовые помочь, поддерживают со всеми хорошие отношения, но из-за перегруза (много работают) копится негатив, и негатив куда-то надо выплескивать, возможно у кого-то есть спорт или еще какие-либо способы снятия негатива, но уставший штир может так взъярить дома в кругу своих домашних, когда последняя капля в чашку усталости и непослушания со стороны окружающих. Вот если бы уставший Штир пришел с работы, а все кругом тихие, делают все как надо, за собой убирают, уроки сами учат, на кухне чисто, ну тогданичего бы и не было.
26 Ноя 2012 15:36 il писав(ла):
где я лил негатив? ни одного плохого слова вам не сказал кроме возмущения (справедливого) на советы..
мда.. теперь еше и очерняют..
и кстати совершенно не хотелось это вспоминать - но теперь пустые обвинения возмутили..
интересно узнать, как штиры (остальные) относятся к покупкам?)


да, (справедливого) , это правильно что в кавычках, только кавычки такие "" . Резковато и не по существу. А ваш пост действительно выглядел так, что вы просите совет.
Реально.
Кстати , советы такие ЧИ-шные были, столько красивых вариантов. Жаль, что мы не пишем стихи, танцевать пластика нужна, а у Штиров с этим по-моему не очень, Штиры -живописцы тоже как-то не сочетается... А вот, кстати, блоги писать мне было бы интересно. Вообще больше надо стремиться к творчеству, оно гармонизирует. Спорт не люблю -4 физика.


К покупкам -все зависит от физики в ПЙ. У меня 4 физика. Я не любитель этого дела. Куча времени и энергии тратится на то, чтобы найти то, что тебе нужно.
люблю лучезарных
1 відвідувач подякували anele за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
28 Лис 2012 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dona_Flor
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 24
Анкета
Лист

привычка выливать раздражение на близких или устраивать разносы из-за бытовых мелочей объясняется низкой культурой. Не думаю, что отдельные эпизоды несдержанности по мелким поводам можно назвать яростью.
в качестве примера ярости штира могу только посоветовать прочитать повесть Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели"
прекрасно описаны причины и следствия
у seus dois maridos
4 відвідувача подякували Dona_Flor за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Лис 2012 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Ноя 2012 11:03 Dona_Flor писав(ла):
привычка выливать раздражение на близких или устраивать разносы из-за бытовых мелочей объясняется низкой культурой. Не думаю, что отдельные эпизоды несдержанности по мелким поводам можно назвать яростью.
в качестве примера ярости штира могу только посоветовать прочитать повесть Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели"
прекрасно описаны причины и следствия


При чем тут культура? Это психологические характеристики, психика, сознательное и бессознательное.Если у человека высокий уровень агрессии, то это объясняется многими психологическими причинами, часто идущими из детства или неправильными установками. Агрессия накапливается, потому что где-то человек сдерживается, допустим на работе. Либо человек работает над собой, понижает свой уровень агрессии , то есть меняется духовно. Либо ищет где выпускать пар менее ущербно для окружающих -спорт и так далее. То есть тут не культуру надо повышать, а духовно расти, учиться любить, принимать, сострадать. Низкий уровень культуры для меня -это когда откровенно хамят и матом ругаются. А когда у людей психологические проблемы это уже не культура.
люблю лучезарных
2 відвідувача подякували anele за цей допис
 
29 Лис 2012 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Spotlight
"Гекслі"

Киев

Дописів: 5
Анкета
Лист

24 Ноя 2012 22:07 Tata44 писав(ла):
я так же потом собирала осколки, сильно жалея. но ситуация тогда вышла из под контроля и я распсиховалась. В общем пока ездила отдавать заказ родители без моего ведома увезли ребенка к себе (обещали просто посидеть)- а дозвониться я не могла - они поотключали телефоны. Ну вы не представляете на каких парах я была. Второй раз был еще круче, но суть та же - нарушили условия. И обманули.

Вам просто не предоставили "чистой" информации, не радо перетипироваться, вы Гамлет

Меня всегда удивляло общение моего отца(Штирлиц) с сестрой(Гамлет)- они , как будто, импульс друг другу пердавали, интересно наблюдать на фоне этого дуальность родителей рекой с тихим течением воспринималась...
«Нельзя, но если очень хочется, то можно»
 
29 Лис 2012 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dona_Flor
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 24
Анкета
Лист

anele, я прочитала, чем, по вашему мнению, можно извинить несдержанность. Комментировать неуместно.
Я высказала свое мнение по поводу примеров ярости ЛСЭ. Я с вами не согласна. Это было ясно с самого начала. При чем здесь психика? при чем здесь бессознательное? при чем тут психологические проблемы?

Если я правильно поняла, вы объясняете поведение ТИМными особенностями. Это ваше право.

Но, пожалуйста, в сообщениях указывайте, что излагаете СВОЕ мнение и описываете СВОЕ поведение.
Есть довольно много ЛСЭ, которым такое поведение и такие взгляды, мягко говоря, не свойствены.
у seus dois maridos
4 відвідувача подякували Dona_Flor за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
30 Лис 2012 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Ноя 2012 11:01 Dona_Flor писав(ла):
anele, я прочитала, чем, по вашему мнению, можно извинить несдержанность. Комментировать неуместно.
Я высказала свое мнение по поводу примеров ярости ЛСЭ. Я с вами не согласна. Это было ясно с самого начала. При чем здесь психика? при чем здесь бессознательное? при чем тут психологические проблемы?

Если я правильно поняла, вы объясняете поведение ТИМными особенностями. Это ваше право.

Но, пожалуйста, в сообщениях указывайте, что излагаете СВОЕ мнение и описываете СВОЕ поведение.
Есть довольно много ЛСЭ, которым такое поведение и такие взгляды, мягко говоря, не свойствены.


Психика как раз причем, и ТИМные особенности, я уверена, причем, а вот низкая культура не при чем.

Да, несдержанность нужно извинять, потому что всегда есть причины, значит, человеку плохо. Причем , если несдержанность проявляют с вами, значит, вам это полезно. Эти уроки дает вам жизнь, чтобы как раз научиться принимать несдержанность или как вы пишите "извинять".

Вы считаете, что "благовоспитанный" человек должен засунуть в одно место свою внутреннюю агрессию, копить там ее, пока его не разорвет что ли? Или инсульт не хватит?


Да, свое поведение я частично объясняю ТИМными особенностями, но , конечно, не на 100%, есть еще психологические причины у каждого свои индивидуальные.

Объясняю почему: ЧЛ транслирует много дел, фоновая работает как локатор, слабая БЭ не дает расслабиться в отношении с людьми, БИ постоянно твердит "скорее", "не успеешь". В результате частые "перегрузки" , и энергетические, и эмоциональные, что приводит к выплескам, когда делают не по ЧЛ, или когда не сделано или сделано плохо, или когда не слушают КАК надо делать.

В соционических описаниях постоянно говорится о некой неуравновешенности ТИМа? Не так ли? Примеры ниже.


Гуленко

Холерики - это социотипы, которые отличаются как внутренним, так и внешним беспокойством. Этот темперамент самый неуравановешенный: когда на пути холерического социотипа возникает внезапное препятствие, из-за экстраверсии он не в силах сдержать возбуждение - оно выплескивается наружу. Обойти препятствие ему тоже трудно из-за своей рациональной прямолинейности. Взрывным холерическим темпераментом отличается и нервозный Штирлиц, и беспокойный Джек, и взволнованный Гамлет, и обладающий сильным эмоциональным прессингом Гюго.

Стратиевская

В сфере своих постоянных контактов Штирлицы обычно держат резко напряженный, иногда слегка взвинченный тон общения. Очень вспыльчивы. Причем вспылить могут по любому поводу: очень не любят, когда им возражают, не говоря уже о том, чтобы с ними спорить. (Спорить со Штирлицами вообще опасно для жизни. Как уже говорилось, их замечания и рекомендации многократно перепроверяются собственным опытом, поэтому свою точку зрения они считают единственно правильной и готовы отстаивать ее даже с кулаками, что происходит довольно часто, причем уровень их образования и культуры в данном случае значения не имеет:"... В ответ на мое возражение моя начальница (Штирлиц), милая, интеллигентная женщина с научной степенью и двумя университетскими дипломами, вдруг сжала кулак и замахнулась: "Вот так бы тебя и поколотила!")

Рекомендации по адаптации (Гуленко)
Еще одной вашей проблемой является неумение сдерживать свои эмоции в отношении к близким людям, не подчиняющимся вашим указаниям и наставлениям. Это тем более неприятно, что с посторонними вы ведете себя вежливо и корректно, демонстрируете воспитанность и хорошие манеры.

Букалов

Ролевые эмоции ЛСЭ порой проявляются как повышенный тон, вспыльчивость, резкость. В споре может накричать, в экстремальном случае, придя в ярость, испытывает искушение применить физическое воздействие.

Майерс-Бригс

Самая характерная особенность поведения, которая позволяет идентифицировать данный социотип, — периодически повторяющиеся вспышки ярости. Они происходят тогда, когда критикуют его способ выполнения работы, поучают. Особенно не терпит этого от тех людей, которые сами этим не занимаются, не компетентны. В такие минуты способен швырять всё, что попадает под руку, бить посуду. Выходя из себя, кричит на критикующего, указывает на его личные недостатки, не стесняясь в выражениях. Такие же холерические вспышки бывают, когда у него что-то не получается в конкретной работе


PS^ А что мне указывать в своих сообщениях и как их писать я разберусь сама. Не люблю, когда мне указывают абсолютно чужие люди.

люблю лучезарных
1 відвідувач подякували anele за цей допис
 
30 Лис 2012 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Ноя 2012 12:01 Dona_Flor писав(ла):
anele, я прочитала, чем, по вашему мнению, можно извинить несдержанность. Комментировать неуместно.
Я высказала свое мнение по поводу примеров ярости ЛСЭ. Я с вами не согласна. Это было ясно с самого начала. При чем здесь психика? при чем здесь бессознательное? при чем тут психологические проблемы?

Если я правильно поняла, вы объясняете поведение ТИМными особенностями. Это ваше право.

Но, пожалуйста, в сообщениях указывайте, что излагаете СВОЕ мнение и описываете СВОЕ поведение.
Есть довольно много ЛСЭ, которым такое поведение и такие взгляды, мягко говоря, не свойствены.


Может для начала сами прислушаетесь к своему совету и будете под своими словами писать что это ВАШЕ мнение..

1 відвідувач подякували il за цей допис
 
2 Гру 2012 05:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

il
"Штірліц"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Ноя 2012 20:00 anele писав(ла):
Психика как раз причем, и ТИМные особенности, я уверена, причем, а вот низкая культура не при чем.

Да, несдержанность нужно извинять, потому что всегда есть причины, значит, человеку плохо. Причем , если несдержанность проявляют с вами, значит, вам это полезно. Эти уроки дает вам жизнь, чтобы как раз научиться принимать несдержанность или как вы пишите "извинять".

Вы считаете, что "благовоспитанный" человек должен засунуть в одно место свою внутреннюю агрессию, копить там ее, пока его не разорвет что ли? Или инсульт не хватит?


Да, свое поведение я частично объясняю ТИМными особенностями, но , конечно, не на 100%, есть еще психологические причины у каждого свои индивидуальные.

Объясняю почему: ЧЛ транслирует много дел, фоновая работает как локатор, слабая БЭ не дает расслабиться в отношении с людьми, БИ постоянно твердит "скорее", "не успеешь". В результате частые "перегрузки" , и энергетические, и эмоциональные, что приводит к выплескам, когда делают не по ЧЛ, или когда не сделано или сделано плохо, или когда не слушают КАК надо делать.

В соционических описаниях постоянно говорится о некой неуравновешенности ТИМа? Не так ли? Примеры ниже.


Гуленко

Холерики - это социотипы, которые отличаются как внутренним, так и внешним беспокойством. Этот темперамент самый неуравановешенный: когда на пути холерического социотипа возникает внезапное препятствие, из-за экстраверсии он не в силах сдержать возбуждение - оно выплескивается наружу. Обойти препятствие ему тоже трудно из-за своей рациональной прямолинейности. Взрывным холерическим темпераментом отличается и нервозный Штирлиц, и беспокойный Джек, и взволнованный Гамлет, и обладающий сильным эмоциональным прессингом Гюго.

Стратиевская

В сфере своих постоянных контактов Штирлицы обычно держат резко напряженный, иногда слегка взвинченный тон общения. Очень вспыльчивы. Причем вспылить могут по любому поводу: очень не любят, когда им возражают, не говоря уже о том, чтобы с ними спорить. (Спорить со Штирлицами вообще опасно для жизни. Как уже говорилось, их замечания и рекомендации многократно перепроверяются собственным опытом, поэтому свою точку зрения они считают единственно правильной и готовы отстаивать ее даже с кулаками, что происходит довольно часто, причем уровень их образования и культуры в данном случае значения не имеет:"... В ответ на мое возражение моя начальница (Штирлиц), милая, интеллигентная женщина с научной степенью и двумя университетскими дипломами, вдруг сжала кулак и замахнулась: "Вот так бы тебя и поколотила!")

Рекомендации по адаптации (Гуленко)
Еще одной вашей проблемой является неумение сдерживать свои эмоции в отношении к близким людям, не подчиняющимся вашим указаниям и наставлениям. Это тем более неприятно, что с посторонними вы ведете себя вежливо и корректно, демонстрируете воспитанность и хорошие манеры.

Букалов

Ролевые эмоции ЛСЭ порой проявляются как повышенный тон, вспыльчивость, резкость. В споре может накричать, в экстремальном случае, придя в ярость, испытывает искушение применить физическое воздействие.

Майерс-Бригс

Самая характерная особенность поведения, которая позволяет идентифицировать данный социотип, — периодически повторяющиеся вспышки ярости. Они происходят тогда, когда критикуют его способ выполнения работы, поучают. Особенно не терпит этого от тех людей, которые сами этим не занимаются, не компетентны. В такие минуты способен швырять всё, что попадает под руку, бить посуду. Выходя из себя, кричит на критикующего, указывает на его личные недостатки, не стесняясь в выражениях. Такие же холерические вспышки бывают, когда у него что-то не получается в конкретной работе


PS^ А что мне указывать в своих сообщениях и как их писать я разберусь сама. Не люблю, когда мне указывают абсолютно чужие люди.



Вижу тождика
а Dona_Flor вообще говоря смахивает на макса..

 
2 Гру 2012 05:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dona_Flor
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 26
Флуд: 4%
Анкета
Лист

На Максов смахивает подпись про лучезарных) учите матчасть
anele, считать одним и тем же теорию Аушры Аугустинавичюте и теорию Маейр-Бригс, все равно, что путать Гоголя с Гегелем. При желании, можно найти достаточно цитат с противоположным смыслом, и тоже у известных социоников. Описания холеричности и вспыльчивости ролевой противоречат описанию задач СуперЭГО у Аушуры.

И к чему копировать такой объем теории? Я же не высказываю сомнения в вашем ТИМе. Хотите быть ЛСЭ - будте. "Хочешь быть счастливым, - будь им"(С) Захотите потом вернуться к мнению, что у вас базовая интуиция, тоже возражений не последует.

По поводу несдержанности. Уважаемые il и anele, настаивая на своей позиции, вы обращаете внимание только на себя. В первую очередь формулировкой вопроса - как сбрасывать агрессию, чтобы она не летела в близких. И это у ТИМа с суггестивной ? и ролевой , которая стремится оставаться в рамках социально приемлемого? Во-вторых, мне не понятно, каким образом дуалы (ЭИИ) с болевой ЧС, которые не только не терпят рукоприкладства, но даже не любят разговоров на повышенных тонах, смогли бы уживаться с такими ЛСЭ.

Несколькими постами ранее, Дося задала вопрос, свойственны ли Штирам вспышки агрессии. Вы хором подтверждаете - да, свойственно.
"Не ходите Доськи замуж, там задушат вас мужья" сага "Штиры удушающие" в жанре Survival horror, -дцатый сезон.
сходите в соответствующую тему, что пишут другие дельтийцы?

у seus dois maridos
4 відвідувача подякували Dona_Flor за цей допис
 
3 Гру 2012 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор