25 Июн 2008 10:24 Xeniya05 писав(ла): Да, он говорит, что его оценивают в комплексе со мной...и если я буду такой необщительной...то его могут потом не пригласить в эту компанию. А ему это важно, так как его доход напрямую зависит от его связей.
Вообще-то, эскорт стоит денег. Он вам платит за это? Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
25 Июн 2008 10:57 Xeniya05 писав(ла): это не экскорт...всё серьёзней
Так я о том и говорю. Если всё серьезней - почему он использует вас как эскорт? Ведь он вам не оплачивает эту услугу, вы не нанятый работник, вы по статусу - его невеста. Вы можете отказаться и сказать, что такая работа вам не по душе, у вас есть другие интересы. Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
25 Июн 2008 10:53 Xeniya05 писав(ла): Именно это мне и не нравится. А от слов "ты должна" у меня начинается аллергия.
Не, аллергия - это ошибочная реакция иммунной системы. А ваша реакция, на мой взгляд, как раз вполне здоровая .
Наверное, вашему Штиру предстоит смириться с тем, что отношения для души и выходы в свет для пользы дела не всегда возможно совместить. Вообще-то, то, что он это не сразу понимает, тоже нормально. Для Штира . Даже умный человек порой способен оставить коммент
25 Июн 2008 11:01 BiJou писав(ла): Так я о том и говорю. Если всё серьезней - почему он использует вас как эскорт? Ведь он вам не оплачивает эту услугу, вы не нанятый работник, вы по статусу - его невеста. Вы можете отказаться и сказать, что такая работа вам не по душе, у вас есть другие интересы.
Он не считает, что использует, он просто хочет вывести меня в свет. Мне этот свет нафиг не нужен) Мне и без этого отлично) Пытаемся друг другу что-то доказать)
25 Июн 2008 11:02 Terrin писав(ла): Не, аллергия - это ошибочная реакция иммунной системы. А ваша реакция, на мой взгляд, как раз вполне здоровая .
Наверное, вашему Штиру предстоит смириться с тем, что отношения для души и выходы в свет для пользы дела не всегда возможно совместить. Вообще-то, то, что он это не сразу понимает, тоже нормально. Для Штира .
Вот и вопрос что ж делать и как с этим бороться?) вместе веселее..))
Дипломатичность, может быть качеством Штирлица???
Или это вообще ТМное качество???
У меня коллега напротив, ну и так и сяк вертела, штирлиц на неё только ложиться.
НО! Никаких Истерик, всегда знает что делать. При наезде на неё, при изменении порядка, видно, что не нравится, но Брызгать слюной не будет. Будет искать компромисс.
Спрашиваю потому как везде читала, что Штирдиц взрывной очень!!!!
А тут вижу, веселую, но в тоже время Железную Леди, Деловую, умеющую находить язык со многими, с компьютерной памятью на имена, фамилии людей, память на детали.
Умение наводить порядок в работе. В работе не идущую на компромисс практически, если есть вариант разрушения порядка. Но в тоже время умеющую сопереживать, дипломиатичную и что интересно в работе очень Терпеливую. В отличие от меня.
***очень извиняюсь, что влезла посреди разговора. Просто давно хотела спросить.
25 Июн 2008 11:28 snezhanochka писав(ла): Дипломатичность, может быть качеством Штирлица???
Или это вообще ТМное качество???
У меня коллега напротив, ну и так и сяк вертела, штирлиц на неё только ложиться.
НО! Никаких Истерик, всегда знает что делать. При наезде на неё, при изменении порядка, видно, что не нравится, но Брызгать слюной не будет. Будет искать компромисс.
Спрашиваю потому как везде читала, что Штирдиц взрывной очень!!!!
Я Штирлиц, но взрывной характер - это категорически не про меня. Вообще несколько недоумеваю, натыкаясь постоянно на такую характеристику...
Правда, меня (возможно) скорректировало детство, ибо если бы я реагировала взрывами на все, что мне не нравилось, я бы не факт что дожила до сегодняшнего момента, ЛОЛ
UPD. Выяснила, что жила под сильным влиянием Жукова...
Сейчас, когда могу позволить себе реагировать так как считаю нужным, резко и "взрывно" могу ответить только на прямой и агрессивный наезд на меня или близкого человека, если же ситуация менее опасна, реагирую скорее сдержанно, иногда язвительно. 1 відвідувач подякували Lenucci за цей допис
1 Июл 2008 22:51 Say_Cheese писав(ла): А вы готовы к тому, что он будет выходить в свет без вас? Что вам будет комфортнее: сопровождать его при выходах в свет, или предоставить ему возможность и освободить вакансию для девушки, которой в радость будет выход хоть в свет, хоть куда-нибудь..
Я вообще не знаю что делать. Все его друзья скучные и малоинтересные для меня. Вся информация, которую я от них получаю просто бесполезная. А он на меня теперь просто давит, чтобы я вступала с ними в общение. Говорит, что его друзьям я кажусь странной. А мне его друья кажутся странными, однако я об этом помалкиваю.
Были бы люди интересные...общалась бы с удовольствием. вместе веселее..))
1 Июл 2008 22:51 Say_Cheese писав(ла): А вы готовы к тому, что он будет выходить в свет без вас? Что вам будет комфортнее: сопровождать его при выходах в свет, или предоставить ему возможность и освободить вакансию для девушки, которой в радость будет выход хоть в свет, хоть куда-нибудь..
Вопрос: штирлицы в принципе способны сказать такое не незнакомому человеку на форуме, а своему партнеру, например?
Не, я понимаю, что в принципе такое сказать может любой человек, но насколько штирлицам эта фраза в целом кажется... ну, нормальной? Как они её оценивают? Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
2 Июл 2008 09:10 BiJou писав(ла): Вопрос: штирлицы в принципе способны сказать такое не незнакомому человеку на форуме, а своему партнеру, например?
Не, я понимаю, что в принципе такое сказать может любой человек, но насколько штирлицам эта фраза в целом кажется... ну, нормальной? Как они её оценивают?
Судя по моему Штирлицу...может.
После ещё этого говорит "что скажешь?"... я говорю "что сказать, сейчас заплачу, мне обидно"
Тогда он уже меняет тон... Но такое ощущение, что он именно этого от меня и добивался( вместе веселее..))
2 Июл 2008 10:44 Xeniya05 писав(ла): Судя по моему Штирлицу...может.
После ещё этого говорит "что скажешь?"... я говорю "что сказать, сейчас заплачу, мне обидно"
Тогда он уже меняет тон... Но такое ощущение, что он именно этого от меня и добивался(
Ксения... я сейчас скажу нетактичную вещь, наверное, это ваши личные отношения. Но почему вы позволяете себя шантажировать? Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
2 Июл 2008 08:45 Xeniya05 писав(ла): Говорит, что его друзьям я кажусь странной.
Вообще-то хорошие друзья об этом не говорят и принимают девушку своего друга такой, какой она ему нравится. Если такая несовместимость, по хорошему компромиссы должны быть со всех трех сторон (вы, парень, друзья).
2 Июл 2008 11:45 mwide писав(ла): Вообще-то ХОРОШИЕ друзья об этом помалкивают и принимают девушку своего друга такой, какой она ему нравится.
Это от среды общения зависит. Например, в определенной среде, наоборот, принято воспринимать и оценивать женщину как показатель чего-то, статуса, что-ли. Поэтому допустимо выносить оценки девушкам друзей - так же, как машинам и прочим игрушкам. Соответственно, и личные потребности женщины в общении могут не учитываться - пофиг на её потребности, у неё есть определенная роль, демонстировать себя друзьям, потому что мнение друзей ценится; а не хочет - можно найти другую, которую друзья больше оценят. Это как телефон сменить. Самое забавное, что эти нормы могут вполне сочетаться с теплым отношением к партнеру... просто отношение и значимость партнера плохо осознается, а вот озвучить ультиматум - раз плюнуть Забавно только посмотреть, что будет делать штирлиц, если партнер один раз возьмет и примет условие - раз такие отношения не нужны и люди взаимозаменяемы, договорились, я ухожу. Пака. И помашет ручкой
Если вести речь о штирлицах вообще, не переходя на личные качества, то по ЧИ у штирлицев воспринимается 2 мерности информации - опыт и нормы. А по БЭ и вовсе одна. То есть если штирлица кто-то научил, что так нормально - то для него это и будет нормально. И ждать, что он сам привычный социальный механизм переосмыслит, даже наблюдая, что расстраивает партнера - имхо, самонадеянно. Он, если партнера любит - будет его жалеть, переживать, что расстроил, но вряд ли это свяжет воедино - свои социальные представления и следствие в виде испорченных отношений. Для этого нужна в ЧИ хотя бы третья мерность - ситуативность. А её нет. Поэтому надо объяснять, что к чему, и явно обозначать своё отношение и свои реакции. Показать именно _модель_отношений, а не только свои личные чувства. Четко простроив и всязав воедино все взаимосвязи: право на личный выбор-принятие партнера как есть-значимость чужих оценок-причина такой значимости-причина готовности рискнуть отношениями ради статуса-осознание этого риска-истинное отношение как следствие-и т.д.
Для этого ЧИ и нужна. Тогда, может, какие-то подвижки произойдут, и дополнительная норма встроится, расширив картину. Но не факт
Правда, мне иногда кажется, что наши ЧИ и БЭ настолько бесполезны... и дуалами особо не ценятся То есть можно вывернуться наизнанку, пытаясь быть понятой, но нужно будет всё равно что-то другое, привычное. Чтобы ласковая была и не спорила, например. Или чтобы друзьям нравилась и всех развлекала. А если этого нет - то что это за этик и нафиг он сдался... Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
Всё именно так как, Вы BiJou, пишите.
Позволяю себя шантажировать. Да, конечно лучший способ...это развернуться и уйти. Но с кем вообще тогда можно посторить отношения?
Мне Штирлиц говорит, что я не гибкая...а очень упрямая.
Что нельзя быть такой категоричной. В чём-то он прав.
Но конечно у него какие-то странные представления о хороших отношениях. Больше всё напоказ.
Мне не понятно как может в компании выводить из себя сдержанный молчаливый спокойный и ровный человек..( вместе веселее..))
2 Июл 2008 13:14 Xeniya05 писав(ла): Всё именно так как, Вы BiJou, пишите.
Позволяю себя шантажировать. Да, конечно лучший способ...это развернуться и уйти. Но с кем вообще тогда можно посторить отношения?
Хм... вопрос риторический?
Не, уходить или нет - это ваш выбор, на который я не собираюсь влиять. Но, может быть, разорвать цепь шантажа можно не только радикальными средствами. Можно, например, в ответ спросить, почему он не найдет другую, а только предупреждает об этом. Если нужна другая - то ведь можно действовать, а не мучиться с той, которая проблем ы доставляет. Тебе действительно нужна другая? Ты хочешь сказать, что мы расстаемся? Это твой окончательный выбор? Нет? А что именно ты хочешь мне этим сказать?
То есть разрушать манипуляции "вскрытием" истинных мотивов.
Ну ведь если вы делаете выбор оставлять всё как есть - это тоже выбор. Который тоже влияет на отношения. Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
Если я начну такую цепь как вы предлагаете, тогда он сам впадёт в ступор))
Я всё надеюсь, что мне в его окружении попадуться люди, с которыми мне захочется пообщаться)
Или ещё у меня созрел некий план действий в голове. Так чтобы не общаться - как нужно мне, но быть и в центре внимания - как хочет он) вместе веселее..))
2 Июл 2008 14:07 Say_Cheese писав(ла): Эту фразу сказал Достоевский. Я ее просто озвучила. Иногда полет вашей ЧИ в наших устах вот таким вот образом выглядит.
Каким именно образом? У разных достоевских может быть разное мнение. Особенно по абстрактным вопросам. Достоевский озвучил свой взгляд на некую ситуацию, которая его непосредственно не затрагивает, исходя из своего опыта.
Мне интересно: насколько штирлицы считают для себя допустимым озвучивать такие вещи партнеру, преследуя при этом определенную цель повлиять на решение? Ну вот например вы с тем достоевским согласны?
Могу только добавить, что из 5 предлженных вариантов я выбрала тот, который на мой взгляд и на мой жизненный опыт показался наиболее реализуемым.
Какой именно? Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
2 Июл 2008 14:07 Say_Cheese писав(ла): Эту фразу сказал Достоевский. Я ее просто озвучила. Иногда полет вашей ЧИ в наших устах вот таким вот образом выглядит. Могу только добавить, что из 5 предлженных вариантов я выбрала тот, который на мой взгляд и на мой жизненный опыт показался наиболее реализуемым. Может быть не помалкивать нужно, а наоборот сказать любимому, почему его друзья кажутся вам странными. Это ведь информация по суггестивной. Если вы расскажите ему, ЧТО вам видно со своей базовой, то будучи вашим дуалом он оценит ваше чутье на людей (правда, не совсем сразу, а с тормознутой задержкой, ибо все равно ему захочется что-то проверить и в чем-то убедиться).
Мне не очень приятно обсуждать его друзей.
Ведь ему с ними не скучно...скучно мне. Мудрее будет взять на себя обязанность по разнообразию их стандартной программы отдыха.
Они просто собираются пьют, едят и обсуждают свои дела.
Я уже прикупила воздушного змея и бадминтон. И ещё у меня есть хороший фотоаппарат.
Мне кажется ничто так не объединяет как игровой вариант общения.
2 Июл 2008 14:42 Xeniya05 писав(ла): Я уже прикупила воздушного змея и бадминтон. И ещё у меня есть хороший фотоаппарат.
Мне кажется ничто так не объединяет как игровой вариант общения.
Ой, вот с этим надо осторожно... и нормально отнестись, если с ходу это не пойдёт.