Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Дек 2012 13:29 Manija писав(ла):
А если бы вы не знали соционики и вам встретился бы мужчина, который:

звонит самое частое раз в неделю,
встретился с вами за 4 месяца всего три раза,
домой не провожает,
на письма никогда не отвечает,
руку при спуске с высокой ступеньки не подает,
постоянно вслух сравнивает со своими предыдущими девушками,
вдет себя так, будто вы ему безразлична,
много обещает, можно сказать ляпает языком, но ничего не выполняет (очень иррационально, я таких штиров не встречала - но это так, к слову),
не добавил в одноклассниках ,
сбрасывает звонки, отменяется встречи
и т.д.

Вы по прежнему продолжали бы все терпеть, выписывали бы вокруг него пируэты и верили, что должны внушать уверенность в отношениях?



Все друзья Гексли говорят мне то же самое что и Вы. Что мол зачем мне такой козел. Я безуспешно, увы, пытаюсь им объяснить что страюсь сначала понять человека, разобраться, может это Я что-то делаю не так, что со мной так себя ведут или это типичное поведение для человека или я просто напросто неинтересна. Понять, разобраться в ситуации, а потом уже решать терпеть ли, верить и т.д. В душу ему не лезу, но когда высказываю предположение, что я ему безразлична - очень возмущается и не понимает почему я так могу думать. Поэтому разбираюсь, присматриваюсь.

 
29 Гру 2012 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Все таки не понимаю я своего Штирлица абсолютно. Так устала от равнодушия, что уже не сомневалась что так и не поздравит с Новым годом и решила собрать волю в кулак и забыть о нем. Но он всегда как чувствует когда я начинаю мысленно от него отдаляться и звонит. Позвонил 30-го, судя по голосу подвыпивший, поздравил с наступающим, а еще сказал что обожает меня, дорожит мной и очень меня ценит. В своей штирлицевской неумелой и прямой манере говорить приятности. А вчера, 31-го еще и в одноклассниках поздравление прислал, правда шаблонное, как из массовой рассылки, даже абзацы не выровнял, лишние переводы строки не убрал. Расстроилась я. Я вот например всем друзьям-знакомым индивидуально пожелания писала лично каждому, желала того чего каждому больше всего хотелось бы. Неужели Штирлицы такие сухари, что не способны на какую либо оригинальность в том, чтобы сделать приятное? Неужели все, на что они способны это скопировать поздравление из массовой рассылки и переслать? Да и зачем еще и в одноклассниках поздравлять, если звонил и поздравил за день до этого? Забыл наверное, что звонил. И почему в одноклассниках, а не в почте, ведь так в друзья и не добавил меня... Не понимаю... Неужели позвонить и сказать что-то приятное и то коряво они могут только в расслабленном состоянии? Я в шоке. В шоке от невнимательности (забыл что звонил поздравлял и продублировался?), равнодушия... Хотя может для Штирлицев скопировать поздравление из массовой рассылки и переслать это уже подвиг? Может я Геклями с их оригинальностью разбалована?... Когда звонил и поздравлял, сказала ему что была уверена, что он так и не позвонит и не поздравит, он удивился и даже рассердился "Почему?!!!". Разочаровываюсь в дуалах. Общалась со многими, но по сути все примерно одинаковые. Больше всего разочаровывает что говорят что-то, а потом забывают, будто и не думают о чем говорят.

 
1 Січ 2013 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 65
Флуд: 6%
Анкета
Лист

1 Янв 2013 19:39 Grape писав(ла):
Все таки не понимаю я своего Штирлица абсолютно. Так устала от равнодушия, что уже не сомневалась что так и не поздравит с Новым годом и решила собрать волю в кулак и забыть о нем. Но он всегда как чувствует когда я начинаю мысленно от него отдаляться и звонит. Позвонил 30-го, судя по голосу подвыпивший, поздравил с наступающим, а еще сказал что обожает меня, дорожит мной и очень меня ценит. В своей штирлицевской неумелой и прямой манере говорить приятности. А вчера, 31-го еще и в одноклассниках поздравление прислал, правда шаблонное, как из массовой рассылки, даже абзацы не выровнял, лишние переводы строки не убрал. Расстроилась я. Я вот например всем друзьям-знакомым индивидуально пожелания писала лично каждому, желала того чего каждому больше всего хотелось бы. Неужели Штирлицы такие сухари, что не способны на какую либо оригинальность в том, чтобы сделать приятное? Неужели все, на что они способны это скопировать поздравление из массовой рассылки и переслать? Да и зачем еще и в одноклассниках поздравлять, если звонил и поздравил за день до этого? Забыл наверное, что звонил. И почему в одноклассниках, а не в почте, ведь так в друзья и не добавил меня... Не понимаю... Неужели позвонить и сказать что-то приятное и то коряво они могут только в расслабленном состоянии? Я в шоке. В шоке от невнимательности (забыл что звонил поздравлял и продублировался?), равнодушия... Хотя может для Штирлицев скопировать поздравление из массовой рассылки и переслать это уже подвиг? Может я Геклями с их оригинальностью разбалована?... Когда звонил и поздравлял, сказала ему что была уверена, что он так и не позвонит и не поздравит, он удивился и даже рассердился "Почему?!!!".



Ну да, у вас совсем не близкие отношения, раз он не предложил встречать вместе новый год. На поздравление я бы сильно не обращала внимания, многие даже своим самым близким людям стандартные стишки присылают. А то, что отношения не близкие – это временно, начальная стадия (пусть и сложная) сближения или дальше будет только хуже – вот вопрос. И тот, и другой вариант возможен. Наверное, это только время покажет.


Разочаровываюсь в дуалах. Общалась со многими, но по сути все примерно одинаковые. Больше всего разочаровывает что говорят что-то, а потом забывают, будто и не думают о чем говорят.

А это вы что имеете в виду? Что они что-то обещают сделать и не выполняют? У меня Штирлиц, наоборот, всё помнит до мелочей, о чём мы с ним говорили. Иногда забывает что-то, приходится второй раз рассказывать, когда он, по его словам, «откладывает не самую важную информацию в дальний ящик». Но, в основном, всё помнит.



 
1 Січ 2013 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 16:33 Suun писав(ла):
Ну да, у вас совсем не близкие отношения, раз он не предложил встречать вместе новый год. На поздравление я бы сильно не обращала внимания, многие даже своим самым близким людям стандартные стишки присылают. А то, что отношения не близкие – это временно, начальная стадия (пусть и сложная) сближения или дальше будет только хуже – вот вопрос. И тот, и другой вариант возможен. Наверное, это только время покажет.


А это вы что имеете в виду? Что они что-то обещают сделать и не выполняют? У меня Штирлиц, наоборот, всё помнит до мелочей, о чём мы с ним говорили. Иногда забывает что-то, приходится второй раз рассказывать, когда он, по его словам, «откладывает не самую важную информацию в дальний ящик». Но, в основном, всё помнит.




О предложении вместе новый год встречать я даже и мечтать не могла, т.к. он родом из другого города и ездит к родителям практически каждые выходные и праздники. И на Новый год к родителям поехал, даже если бы предложил поехать с ним, я не согласилась бы, считаю, что нет еще той близости отношений, при которой бы мне хотелось знакомства с родителями. Присылать стишки стандартные это как-то как по мне "для галочки" что ли, без души... Я никогда "для галочки" ничего не делаю, если нечего пожелать лучше вообще поздравлять не буду, но мне лично стыдно шаблоны всякие отправлять.
На счет обещаний его я уже писала, очень много обещает, сразу забывает. Причем за язык не тяну, ни о чем не прошу, сам распинается, предлагает куда-то сходить, что-то подарить, чем-то помочь и т.д. Я из тактических соображений не напоминаю... Когда еще знакомились сразу мое имя забыл, раз назвал неправильно, я поправила. Прислала ему песню, а он мне ее тут же через несколько минут в ответ присылает и пишет : "Послушай какая песня классная, мне сегодня прислали." Потом доолго извинялся. А мне обидно было, если обратил внимание что песня хорошая, почему же не запомнил, что прислала ее именно я. И таких казусов куча. Кстати, то что я о себе рассказывала помнит, а то, что сам говорил в основном нет. Еще один Штирлиц с которым общалась виртуально мне рассказывал в течении беседы, что в этот день улетает за границу откуда переписываться со мной не сможет, пообщались, я пожелала счастливого пути, а он мне "До завтра!". Тоже языком ляпнул и не подумал, какое ж "до завтра" когда он улетает и завтра мы не будем переписываться? Или это все экстраверты так не думают что говорят? Мелочи конечно, но обращаю внимание и как-то несобранность такая в дуалах не привлекает, а отталкивает.

 
1 Січ 2013 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 21:13 anele писав(ла):
1) Я люблю лаконичную информацию. А когда итак уже все понятно, а человек начинает уходить в какие-то подробности, или в свои ощущения, в свои эмоции по этому поводу, причем долго и углубленно, или детально описывать элементы декора или платьица, которое он увидел в магазине.

Это результативная 1Л так себя проявляет.
26 Ноя 2012 21:13 anele писав(ла):
Кидала, била, распускала руки. Но вещь выбираю всегда, которую , конечно, жалко, но не особо. Хотя, если совсем во гневе, то могу что-нибудь и хорошее поломать. Но чаще все-таки ору. Ходить по квартире и орать минут десять, высказывая при этом кучу доводов и претензий. Да, Штиры -холерики еще те. Вспышки эти кучу энергии уносят. Но , я думаю, что это можно в себе изменить, если захотеть.

Чаще всего такая реакция происходит в ответ на БЛ, когда от человека ждешь ЧЛ-ных действий.
Как только так и сразу!
 
1 Січ 2013 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Дек 2012 13:46 Grape писав(ла):
Я когда от него эту историю услышала мне так стыдно стало за нас, за Достов, да и наверное за всех женщин в целом.


Grape! Прочитала всю вашу историю со Штиром... и захотелось просто заорать! РАЗЗУЙТЕ ГЛАЗА!!! Вы что не видите, что это не мужчина, а обычное ЧМО, и ТИМ тут совершенно не при чем! Если мужчина жалуется на свою бывшую - это первый признак того, что с ним лучше не связываться! Он эту историю вам рассказывал: во-первых, зачем? что бы что? какая цель того, что вас посвящать в эти подробности! они вам нужны? во-вторых, он их рассказывал только со своей стороны! если бы вы услышали версию его бывшей девушки, то очень вероятно, что сказали бы - ну и козел! как он с ней поступил! Не верьте этим соплям!!! Нормальный мужчина, независимо от ТИМа никогда не станет рассказывать какая плохая была его бывшая. А если у него все предыдущие плохие, то только от того, что он ТОЛЬКО это плохое и способен видеть! И в вас со временем от тоже начнет видеть только худшие стороны, сводя все к своему привычному сценарию отношений. Вам оно надо? Вам нужен лишь бы Штир, или вам нужен нормальный мужчина, желательно Штир? Как тактик я бы сначала обращала внимание на общечеловеческие и мужские качества, а потом из этих "претендентов", так сказать отыскивала Штира.
Просто стыдно за таких Штиров!
И еще! Если женщина нравится мужчине - он БУДЕТ проявлять инициативу, независимо от ТИМ! Не забывайте о том, что незрелость личности не стоит оправдывать тимными особенностями, если его не научили вежливости в детстве и к своим, например 25-30 годам он сам не понял, что этому нужно научится, то это уже не от ТИМа, а от ограниченности, ущербности и т.д.
Девушки, милые! Не надо оправдывать слабость, глупость, безразличие, невежество и иногда даже откровенное хамство тимными особенностями. Взрослый человек способен усвоить нормы даже по своим слабым функциям, а если этого не произошло, значит он просто этого НЕ ХОЧЕТ, не считает важным! Пусть это прозвучит грубо, но это правда!
Не связывайтесь с равнодушными уродами! Цените себя!!!
Как только так и сразу!
5 відвідувачів подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 17:57 Daniela писав(ла):
Grape! Прочитала всю вашу историю со Штиром... и захотелось просто заорать! РАЗЗУЙТЕ ГЛАЗА!!! Вы что не видите, что это не мужчина, а обычное ЧМО, и ТИМ тут совершенно не при чем! Если мужчина жалуется на свою бывшую - это первый признак того, что с ним лучше не связываться! Он эту историю вам рассказывал: во-первых, зачем? что бы что? какая цель того, что вас посвящать в эти подробности! они вам нужны? во-вторых, он их рассказывал только со своей стороны! если бы вы услышали версию его бывшей девушки, то очень вероятно, что сказали бы - ну и козел! как он с ней поступил! Не верьте этим соплям!!! Нормальный мужчина, независимо от ТИМа никогда не станет рассказывать какая плохая была его бывшая. А если у него все предыдущие плохие, то только от того, что он ТОЛЬКО это плохое и способен видеть! И в вас со временем от тоже начнет видеть только худшие стороны, сводя все к своему привычному сценарию отношений. Вам оно надо? Вам нужен лишь бы Штир, или вам нужен нормальный мужчина, желательно Штир? Как тактик я бы сначала обращала внимание на общечеловеческие и мужские качества, а потом из этих "претендентов", так сказать отыскивала Штира.
Просто стыдно за таких Штиров!
И еще! Если женщина нравится мужчине - он БУДЕТ проявлять инициативу, независимо от ТИМ! Не забывайте о том, что незрелость личности не стоит оправдывать тимными особенностями, если его не научили вежливости в детстве и к своим, например 25-30 годам он сам не понял, что этому нужно научится, то это уже не от ТИМа, а от ограниченности, ущербности и т.д.
Девушки, милые! Не надо оправдывать слабость, глупость, безразличие, невежество и иногда даже откровенное хамство тимными особенностями. Взрослый человек способен усвоить нормы даже по своим слабым функциям, а если этого не произошло, значит он просто этого НЕ ХОЧЕТ, не считает важным! Пусть это прозвучит грубо, но это правда!
Не связывайтесь с равнодушными уродами! Цените себя!!!


Сразу видно, пишет человек с 1В. Спасибо за такое большое сообщение. На бывшую он не жаловался, рассказывал, потому что хотел чтобы я помогла ему понять почему она так себя вела. Еще и извинялся, что мол не хотел мне этого рассказывать. Он не говорил о том, что она плохая, был расстроен что достала его и рад что удалось от нее отвязаться, не говорил что все бывшие плохие, просто сравнивал меня в разрезе того, что я лучше, например более разносторонняя, более тактичная и т.п. Мне и самой такие разговоры не по душе, но он постоянно их заводит. Кстати Штира я не искала, когда познакомились была не в курсе его ТИМа, не задумывалась, уже потом когда стало интересно протипировала его вдоль и поперек в т.ч. и у специалиста.
На счет инициативы у мужчины... Бывший муж у меня Гексли, ни разу в жизни не предложил например банально пойти в кино, ни разу за годы совместной жизни. Но это не значит что я ему не нравилась.
Я не столь категорична как Вы, стараюсь понять человека, сложить так сказать паззл, а потом уже делать вывод урод моральный или нет. В моем теперешнем случае я чувствую интуитивно, что человек хороший, вижу что куча комплексов, что не доверяет мне. В остальном пытаюсь разобраться.
П.С. А Вы точно Штирлиц? Извините, но как по мне на Жукова похожи судя по категоричности и жестким принципам, ну и по грубости суждений конечно.



1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
1 Січ 2013 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 18:49 Grape писав(ла):
Сразу видно, пишет человек с 1В.
П.С. А Вы точно Штирлиц? Извините, но как по мне на Жукова похожи судя по категоричности и жестким принципам, ну и по грубости суждений конечно.


Точно Штир Это моя 1В иногда может отдавать жуковостью)) Из ваших постов просто почему-то увидела ситуацию не полно и однобоко. Извините, за грубость, просто обозвала более жестко специально для сгущения красок. На самом деле я не столь категорична, просто несколько утрировала понятия для более четкого разделения на "черное" и "белое". Просто вот картина как девушки "нянчат" всяких чмошников уже утомила. В том числе и за мной были подобные "грехи".(Никого не хочу оскорбить данными шаблонами, еще раз повторюсь, что это для более четкого разделения. Я понимаю, что чаще всего не так все однозначно.) Ну и я не обратила сразу внимания на вашу 3В, теперь понимаю, что мои посты для вас будут грубы. Ну все равно когда у человека куча комплексов, да и он их в добавок не видит, не признает и видеть не желает, ждет от окружающих, что они тоже будут делать вид, что не замечают - это кошмар моей жизни! КАК можно строить отношения с человеком, который и с собой-то разобраться не может... куда ж ему другого-то понять?... Ответственность за отношения все-равно лежит на обеих партнерах, и на логике тоже! Просто этик больше способен задать вектор этим отношениям. Нельзя выгребать все одному человеку!
Как только так и сразу!
2 відвідувача подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 19:06 Daniela писав(ла):
Точно Штир Это моя 1В иногда может отдавать жуковостью)) Из ваших постов просто почему-то увидела ситуацию не полно и однобоко. Извините, за грубость, просто обозвала более жестко специально для сгущения красок. На самом деле я не столь категорична, просто несколько утрировала понятия для более четкого разделения на "черное" и "белое". Просто вот картина как девушки "нянчат" всяких чмошников уже утомила. В том числе и за мной были подобные "грехи".(Никого не хочу оскорбить данными шаблонами, еще раз повторюсь, что это для более четкого разделения. Я понимаю, что чаще всего не так все однозначно.) Ну и я не обратила сразу внимания на вашу 3В, теперь понимаю, что мои посты для вас будут грубы. Ну все равно когда у человека куча комплексов, да и он их в добавок не видит, не признает и видеть не желает, ждет от окружающих, что они тоже будут делать вид, что не замечают - это кошмар моей жизни! КАК можно строить отношения с человеком, который и с собой-то разобраться не может... куда ж ему другого-то понять?... Ответственность за отношения все-равно лежит на обеих партнерах, и на логике тоже! Просто этик больше способен задать вектор этим отношениям. Нельзя выгребать все одному человеку!


Все Вы правильно говорите, да и меня саму виктимная роль не устраивает в отношениях. Ситуация осложняется тем, что я уже успела хорошенько влюбиться. Да и это неудвительно при полном агапэ. Страдаю в основном от редкости встреч и звонков, весьма скупом проявлении внимания, от "дистанции" эмоциональной. (когда разок пошутила "Ты меня вниманием не балуешь", ответил "Тебя ж если баловать, ты ж на шею сядешь") Странно, что когда видимся, очень хорошо вместе, как интуит в его глазах читаю чувства, а на расстоянии я как цветок который не поливают - засыхаю. Узнай бы я что он сволочь, что у него гарем таких как я и я всего-то строчка в его расписании послала бы без сожаления... Но никаких признаков этого и двойного дна не вижу и не чувствую, хотя и не доверяю на 100%. Когда пыталась поговорить о наболевшем, цокал языком и отворачивался, мол "ну вот, сейчас будет выносить мне мозг" - заострять не стала. Конечно долго так продолжаться не может, я уже начала разочаровываться.

 
1 Січ 2013 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 20:26 Grape писав(ла):
мол "ну вот, сейчас будет выносить мне мозг" - заострять не стала.

Вот это считаю, типичная ошибка женщин! Вот мы почему-то думаем от чего им будет приятно, а от чего нет... А они думают о нас? Получаются какие-то перекошенные отношения. О том, что не устраивает нужно говорить обязательно! Так, кстати, и проверяется чего мужчина стоит. Если он при первом таком разговоре сбежит - туда ему и дорога! Сначала может быть больно, но в последствии это окажется лучшим исходом. Вот наблюдаю за Досточками, и именно они чаще всего оправдывают откровенные непростительные ляпы мужчин. Мы же этим самым позволяем им к ним наплевательски к нам относиться! Не всех можно научить, не все способны видеть лучшее и стремиться к лучшему, многим вполне достаточно и третьего сорта отношений и большее им будет только в тягость. Считаю, что не стоит на таких тратить свое время и душевные силы. Если у человека есть стремления, пусть хоть он и косячит, но он будет эти косяки признавать и работать над ними - и это видно, додумывать и оправдывать здесь не придется...
Запомните одну единственную вещь.(Это для Досточек, склонных оправдывать всех и вся) Ваши желания и потребности должны быть не менее важны, чем его и иметь столько же возможностей для реализации, как и его. Если этого не происходит, значит человек воспринимает реальность таковой, что все вокруг ему что-то должны.
Мало того, что отношения с таким человеком кроме разочарования, обид и постоянного чувства вины ничего не принесут, я считаю, что такие люди вообще не достойны близких отношений с кем-либо. Пусть дружат, общаются, но личностные отношения не для них. Они не способны нести за них ответственность, а будут постоянно перекладывать ее на партнера.
Ничего личного... Просто факты!
2 відвідувача подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 20:44 Daniela писав(ла):
Если у человека есть стремления, пусть хоть он и косячит, но он будет эти косяки признавать и работать над ними - и это видно, додумывать и оправдывать здесь не придется...
Ваши желания и потребности должны быть не менее важны, чем его и иметь столько же возможностей для реализации, как и его. Если этого не происходит, значит человек воспринимает реальность таковой, что все вокруг ему что-то должны.

А зачем рационалу стараться и исправлять свои косяки если Дося и так оправдает и простит? Это ж пустая трата времени!
В идеале все должно быть именно так как Вы и говорите, да. Но лично мне за 30 лет жизни не встретилось ни одного мужчины для которого бы мои потребности были хотя бы в равной степени важны как свои, я уже е говорю о том чтобы они были важнее. Поэтому привыкла как-то приспосабливаться, если конечно это не унижает мою честь и достоинство и не противоречит моим моральным принципам.
Мне проще подстроиться, чем "с плеткой в руках" выпячивать свои потребности и подминать человека под себя или лепить из него что-то. В отношениях я считаю каждый оценивает плюсы и минусы партнера и решает устраивают они его или нет. Вот и сейчас я оцениваю, чтобы решить, хочу ли, могу ли продолжать отношения. Любовь - это прежде всего желание принять человека таким какой он есть, а не переделать под себя. Искренне не понимаю барышень которые устраивают скандалы в духе "Ты не такой, тебе надо быть таким-то!", зачем переделавать человека, это же насилие над личностью, я его не приемлю. Не можешь принять человека таким какой он есть - просто отдались. Но самое трудоемкое занятие, лично для меня конечно, понять и разобраться что за человек, хочу я принять человека таким какой он есть или нет.

 
1 Січ 2013 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

Grape, вы там написали, что похоже на Жука... Похоже это фонит моя ЧС.(это о моих постах) Очень часто, когда наблюдаю ситуации, в которых Досточек пытаются использовать в своих целях, возникает желание подойти и "настучать" человеку по голове за такую наглость. Вот тут мне показалось, что ваш МЧ поступает с вами несправедливо - от сюда все эти посты. В реальной жизни что-то подобное было бы адресовано ему и очень быстро были бы расставлены все точки над "и"... Сразу бы стало понятно его истинное лицо и морочит он вам голову или это все-таки комплексы. Но в любом случае его поведение бы изменилось... Могу предположить, что он бы спасся позорным бегством. Ну и собственно зачем вам партнер, который при возникновении первых трудностей исчезает...
1 Янв 2013 21:04 Grape писав(ла):
А зачем рационалу стараться и исправлять свои косяки если Дося и так оправдает и простит? Это ж пустая трата времени!


Так что, значит можно тупить по полной и вытирать ноги? Можно не учитывать интересы любимого человека? Попахивает элементарным неуважением...
1 Янв 2013 21:04 Grape писав(ла):
Искренне не понимаю барышень которые устраивают скандалы в духе "Ты не такой, тебе надо быть таким-то!", зачем переделавать человека, это же насилие над личностью, я его не приемлю. Не можешь принять человека таким какой он есть - просто отдались.

Вы меня не правильно поняли. Я ни о каких скандалах не говорила! И никого переделывать не предлагал, Боже упаси! Само собой, нужно принимать человека таким, каков он есть. Но нужно так же доносить человеку информацию о своих потребностях. Если их отставлять на второй план, то это уже какое-то самопожертвование.
1 Янв 2013 21:04 Grape писав(ла):
Любовь - это прежде всего желание принять человека таким какой он есть, а не переделать под себя.

Вот полностью согласна, лишь немного добавлю, что при этом и подстраиваться под человека не стоит. Если с его стороны есть любовь, то и он так же будет принимать вас такой, какая есть, а не любить вас за вашу подстройку... А если этих два условия выполнены, значит есть любовь и уважение, и здесь уже место взаимным уступкам, а не подстройки лишь с вашей стороны.
1 Янв 2013 21:04 Grape писав(ла):
я уже е говорю о том чтобы они были важнее.

А важнее и не нужно, иначе тоже будет перекос... Если ваши желания и потребности не ставятся на равне со своими, то это уже какое-то потребительское отношение..., а не любовь!
Ничего личного... Просто факты!
1 відвідувач подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 21:13 Daniela писав(ла):
Так что, значит можно тупить по полной и вытирать ноги? Можно не учитывать интересы любимого человека? Попахивает элементарным неуважением...

Это была шутка.
А если серьезно, то на практике чем больше делаешь шагов навстречу, тем меньше мужчина делает шагов навстречу тебе. (это мой личный опыт такой) Вот и с этим человеком было так же. В начале знакомства могли полдня переписываться и на письма отвечал и по 1, 5 часа по телефону взахлеб говорили. И чуть ли не со второй фразы переписки уже взял инициативу в свои руки. Правда долго переписывались до встречи и с перерывами большими. А потом все, когда начали встречаться, "Завоевал" расслабился. До маршрутки проводил только в первую встречу, а потом уже наверное решил "а зачем я буду тратить время, все равно от этого ее отношение ко мне не изменится." (противно конечно такое отношение ко мне, но я не могу понять сволочизм ли это или просто человек не понимает всю значимость ВЗАИМНОГО внимания). Конечно, периодически звонит, как раз когда у меня уже терпение заканчивается. Будто на прочность проверяет или того хуже на поводке держит. Но так непохоже, ведь человек предельно простой и открытый в общении, ни малейшей мутности не вижу в упор ни в каком ракурсе, ищу уже ищу, чтоб себя успокоить и бросить и не нахожу хоть убей. Копаю дальше...

 
1 Січ 2013 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 21:30 Grape писав(ла):
Это была шутка.


Шутку сразу не уловила))) Ну думаю, мало ли до какой степени, Досточки бывают уступчивыми))))
А у вас есть отношения М-Ж? Или вы просто общаетесь?
Ничего личного... Просто факты!
 
1 Січ 2013 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 21:24 Daniela писав(ла):
Если с его стороны есть любовь, то и он так же будет принимать вас такой, какая есть, а не любить вас за вашу подстройку...

В первую очередь он меня в самом начале общения зацепил тем, что я могла оставаться самой собой, такой как я есть, не подстраиваясь и не бояться быть непонятой. А потом начался перекос.... Почему... Если б я знала... Но перекос был резкий. После одного моего письма где я впервые тонко намекнула на свое неравнодушие к нему, он оборвал мне телефон, говорил о том, что никто не вызывал у него таких чувств как я, говорил что не знает как дальше жить с этим. Я пошутила тогда - как, как, раз нам хорошо вместе - будем встречаться и дальше. Он начал бить себя в грудь да я, да я для тебя даже с полдня с работы буду освобождаться чтобы встретиться! Договорились что выходные вместе проведем... А на следующий день я звоню, он сначала трубку бросал, потом был занят, потом оказалось уезжает на выходные, потом то занят то уехал и такое продлилось почти 2 месяца до того момента как наконец встретились. То звонил обрывал телефон, коряво изъясняясь в своем неравнодушии ко мне, то бац и пропадал опять минимум на неделю...
1 Янв 2013 21:37 Daniela писав(ла):
Шутку сразу не уловила))) Ну думаю, мало ли до какой степени, Досточки бывают уступчивыми))))
А у вас есть отношения М-Ж? Или вы просто общаетесь?

Постель Вы имеете в виду? Да, есть, с самой первой встречи.

 
1 Січ 2013 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 21:46 Grape писав(ла):
Постель Вы имеете в виду? Да, есть, с самой первой встречи.

Ну секс, как говорится, еще не повод для знакомства... Я об отношениях? Кто вы ему? Он вас считает своей девушкой или просто любовницей?
Ничего личного... Просто факты!
 
1 Січ 2013 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 21:57 Daniela писав(ла):
Ну секс, как говорится, еще не повод для знакомства... Я об отношениях? Кто вы ему? Он вас считает своей девушкой или просто любовницей?

Вот на счет статуса я не спрашивала, да и не понимаю зачем выяснять отношения насильно, захочет сам скажет кто я ему. В душу не лезу. Вскользь говорили о том, что нам хорошо вместе и что оба друг на счет друга планы не строим, просто наслаждаемся общением (это я такой вектор дала, наверное чтобы его не спугнуть ). Фразу "наши отношения" он стал употреблять почти сразу после первой встречи, даже проскальзывали далекоидущие перспективы куда-то поехать весной вместе. Я еще не определилась тогда хочу ли отношений, а он уже считал что они есть. Туго, но все же мне кажется вводит меня в круг доверия, вот на последней встрече показывал фото своей мамы и сестры, я не просила, сам подсунул. Трудно мне судить кто я ему, судя по "дистанции" просто любовница, а по тому что читаю в его глазах при встречах - нечто большее...
Это весь камень предкновения - кто я ему - знай я расклад мне бы было проще решить для себя как к нему относиться и относиться ли вообще.

 
1 Січ 2013 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:05 Grape писав(ла):
Это весь камень предкновения - кто я ему - знай я расклад мне бы было проще решить для себя как к нему относиться и относиться ли вообще.

Ну вот классические Штировские ухаживания, "нормально" воспитанных Штиров.
Проконтролировать, чтоб не была голодной, чтоб была тепло одета, сводить в уютное заведение(Штиры умеют выбирать места, лишь бы куда не поведут). Для своих близких всегда выбирают все самое лучшее. Любят делать подарки, причем это будут не просто безделушки, а чаще вещи, которыми вы сможете пользоваться, например перчатки, шарф, чехол для ключей. Если Штир видит, что у вас что-то плохо работает постарается найти возможность что-то исправить. Вы наблюдаете что-нибудь из этого по отношению к себе?
Ничего личного... Просто факты!
1 відвідувач подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 81
Флуд: 11%
Анкета
Лист

1 Янв 2013 19:49 Grape писав(ла):
... Он не говорил о том, что она плохая, был расстроен что достала его и рад что удалось от нее отвязаться, не говорил что все бывшие плохие, просто сравнивал меня в разрезе того, что я лучше, например более разносторонняя, более тактичная и т.п.

Это называется "удобная". Пардон.
У него так всю жизнь может пройти - девушки, дамы... жены, дети, а вы так и будете уверены, что вы понимаете его лучше, чем кто бы то ни было. И - вполне может быть что это на самом деле так. И это действительно очень интересно - понимать другого человека. Если он один из десятка таких же других интересных для понимания. Если есть к кому вернуться под бок и поделиться выводами о понятом.
Shinigami
2 відвідувача подякували Neversky за цей допис
 
1 Січ 2013 22:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:18 Daniela писав(ла):
Ну вот классические Штировские ухаживания, "нормально" воспитанных Штиров.
Проконтролировать, чтоб не была голодной, чтоб была тепло одета, сводить в уютное заведение(Штиры умеют выбирать места, лишь бы куда не поведут). Для своих близких всегда выбирают все самое лучшее. Любят делать подарки, причем это будут не просто безделушки, а чаще вещи, которыми вы сможете пользоваться, например перчатки, шарф, чехол для ключей. Если Штир видит, что у вас что-то плохо работает постарается найти возможность что-то исправить. Вы наблюдаете что-нибудь из этого по отношению к себе?

Отвечаю по порядку - не кормил, тепло ли мне не спрашивал, в заведения не водил (хотя грозился неоднократно), подарков не дарил... В общем ничего не наблюдаю кроме кучи авантюристских обещаний которые мне то и не нужны, да еще и к тому же не выполняются.

 
1 Січ 2013 22:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:24 Grape писав(ла):
Отвечаю по порядку - не кормил, тепло ли мне не спрашивал, в заведения не водил (хотя грозился неоднократно), подарков не дарил... В общем ничего не наблюдаю кроме кучи авантюристских обещаний которые мне то и не нужны, да еще и к тому же не выполняются.

Тогда он вас просто откровенно пользует! Зачем вам это? Что вы получаете из этих отношений?
1 Янв 2013 22:22 Neversky писав(ла):
Это называется "удобная". Пардон.


Как же я рада вас видеть
1 Янв 2013 22:22 Neversky писав(ла):
Это называется "удобная". Пардон.


Во! Вот вы написали именно то, что вертелось у меня на языке, но я не могла сформулировать.
Ничего личного... Просто факты!
1 відвідувач подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 22:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:22 Neversky писав(ла):
Это называется "удобная". Пардон.
У него так всю жизнь может пройти - девушки, дамы... жены, дети, а вы так и будете уверены, что вы понимаете его лучше, чем кто бы то ни было. И - вполне может быт что это на самом деле так. И это действительно очень интересно - понимать другого человека. Если он один из десятка таких же других интересных для понимания. Если есть к кому вернуться под бок и поделиться выводами о понятом.

Ну общаюсь и с другими, даже с одним человеком планирую встретиться, на нем свет клином как говорится не сошелся, но вот привязалась, хотела с ним построить отношения, но чем дальше в лес, тем больше разочарования... А он наверное даже не подозревает о том, что у меня в душе творится, живет себе привычным ритмом и думает что все развивается хорошо и не ожидает, что я могу решить прекратить общение...
1 Янв 2013 22:29 Daniela писав(ла):
Тогда он вас просто откровенно пользует! Зачем вам это? Что вы получаете из этих отношений?


Получаю невероятный эмоциональный комфорт рядом с ним и при общении по телефону, ну и секс лучше которого у меня в жизни не было.

 
1 Січ 2013 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:32 Grape писав(ла):
А он наверное даже не подозревает о том, что у меня в душе творится,

Не подозревает? Или не хочет подозревать? Давайте называть вещи своими именами - ему это просто безразлично!
А безразличие - это не ТИМно, это душевная убогость!
Ничего личного... Просто факты!
 
1 Січ 2013 22:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:32 Grape писав(ла):
Получаю невероятный эмоциональный комфорт рядом с ним и при общении по телефону, ну и секс лучше которого у меня в жизни не было.

Тогда решайте сами на сколько вам это важно и готовы ли вы за это платить ту цену, о которой идет речь. А именно - прогнуться под человека, который вас не ценит, не уважает и пользует, при этом констатируя факт того на сколько вы ему удобны в применении и что у вас больше преимуществ, чем у других экземпляров. Где в этом вы, ваши интересы? У вас от этого душевный, ой... пардонте, эмоциональный комфорт? На мaзoхизм не смахивает? Пишу очень прямо и жестко, ни в коем случае не для того, чтобы обидеть... Просто прочувствуйте реалии, не тешьте себя иллюзией, что он ТАКОЙ ВЕСЬ НЕПОНЯТЫЙ ВСЕМ МИРОМ. Это его выбор поведения и его выбор быть непонятым, потому что так он получает свою выгоду, его всегда рады утешить такие податливые девушки как вы. Хотите отношений именно с ним? Начните заявлять о своих интересах. В корректной, нормальной форме. Я почему-то уверена, что он будет их просто игнорировать или будет очередное бла бла бла...
Ничего личного... Просто факты!
1 відвідувач подякували Daniela за цей допис
 
1 Січ 2013 22:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Янв 2013 22:38 Daniela писав(ла):
Не подозревает? Или не хочет подозревать? Давайте называть вещи своими именами - ему это просто безразлично!
А безразличие - это не ТИМно, это душевная убогость!

На счет безразличия неоднократно ему говорила что вижу что я ему безразлична. Тут начинается чуть ли не вспышка ярости "Как? Почему ты так решила?!!! Это не так!!! У меня просто куча дел и я не знаю за что хвататься". А это и правда ужас, человек даже пардон в постели все время говорит о работе, насущных проблемах. Да я и вижу что у Штиров у всех "первым делом самолеты". А еще вижу что они не улавливают эмоциональное состояние партнера, т.е. он в упор не видит и не понимает что мне плохо. А я и не показываю, встречи и так редкие и рука не поднимается отравлять их негативом.
Передо мной дилемма может это такой тягомотный процесс "вхождения в круг доверия Штирлица" (трудный учитывая его прошлый опыт с крайне навязчивым Достом о котором я писала ранее) и надо просто терпения набраться, или просто человек сволочь и можно обрывать без сожаления.

 
1 Січ 2013 22:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 11:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор