2 Янв 2013 16:46 Daniela писав(ла): А от куда вы знаете, что его слова правдивы? И что было именно так, как он рассказывает? Может это вообще его буйная фантазия... А о вас с вашим хорошим отношением будет другим рассказывать ТАКАЯ стерва была, ну прям ТАКАЯ... Ну еле ее сдыхался, думала весь мозг выест, а еще имуществом хотела завладеть...
Вообще, у меня тоже такая мысль возникла. Я всегда задаю себе вопрос на такую инфу: а как это выглядело с другой стороны? И не верю, пока сама не проверю. Ну вот такая я... В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 Янв 2013 10:46 Daniela писав(ла): А от куда вы знаете, что его слова правдивы? И что было именно так, как он рассказывает? Может это вообще его буйная фантазия... А о вас с вашим хорошим отношением будет другим рассказывать ТАКАЯ стерва была, ну прям ТАКАЯ... Ну еле ее сдыхался, думала весь мозг выест, а еще имуществом хотела завладеть...
Повеселили. Ну хоть кто-то меня стервой меня будет считать, это как комплимент для меня. А то все бывшие мне дифирамбы поют, что я просто идеальная женщина. Муж бывший вообще локти кусает, за полгода мытарств понял что такой как я не сыщешь, а поезд-то ушел.
2 Янв 2013 16:50 Grape писав(ла): Еще раз большущее Вам спасибо, у меня сомнений все меньше и меньше на счет его отношения, даже легче становится, дорожить мне тут явно не чем.
Отступлю немного от темы, расскажу о мужском "сволочизме". У меня мама Макс, отец Жуков. Так вот мама всю мою сознательную жизнь жалуется, что как только поженились никакой ласки, никаких ухаживаний, даже банальных цветов. Они уже 40 лет вместе и я с детства наблюдаю, что да, она права, но при этом он не "сволочь", а очень ее любит, просто проявляет свою привязанность не в общепринятой форме, а в своей манере. Наверное отсюда у меня и сомнения на счет того, что мужчина сволочь если не ухаживает за женщиной так, как принято.
Ох, все наши заботы из детства. Теперь понятно, почему у вас такой диапазон прощения и вхождения в положение... Подсознательная установка "не сволочь", а просто так выражает любовь. Но дело в том, что ситуация, как у ваших родителей - это редкость редкостная. В большинстве случаев отсутствие общепринятых форм ухаживаний и выражений чувств (в виде поступков, решений и т.д.) говорит об их отсутствии. ИМХО В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 Янв 2013 10:50 Grape писав(ла): Они уже 40 лет вместе и я с детства наблюдаю, что да, она права, но при этом он не "сволочь", а очень ее любит, просто проявляет свою привязанность не в общепринятой форме, а в своей манере. Наверное отсюда у меня и сомнения на счет того, что мужчина сволочь если не ухаживает за женщиной так, как принято.
Да, и так бывает. Вот здесь соционика бывает полезной. Именно потому что он Жуков так и происходит.
Мой бывший муж Роб. Меня выбешивает его БЛ и манера перекладывать ответственность за отношения(там тоже было что-то типа не устраивает что-то уходи, но там мотив был другой - он просто уважает свободу и право выбора, а не банальное безразличие) и точно так же внешне казался равнодушным. Но он не ЧМО и т.д... Он вполне нормальный и хороший человек. Там были проявления его заботы, только на робовском языке, естественна она отличная от моего понимания...
А у вас Штир! И никакой штирской заботой там и не пахнет... Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 10:51 Angara писав(ла): Вообще, у меня тоже такая мысль возникла. Я всегда задаю себе вопрос на такую инфу: а как это выглядело с другой стороны? И не верю, пока сама не проверю. Ну вот такая я...
Я одно время очень хотела с этой барышней пообщаться, даже в одноклассниках ее нашла. А потом подумала зачем мне это? Я ж не следователь какой-то показания сравнивать. В любом случае, если он трепло (а это уж конечно не ТИМное), все равно однажды проколется и "проверку на вшивость" не пройдет. А я очень категорична к людям которые лгут или предают. Послыаю без малейшего сожаления, навсегда. И ни о каком всепрощении тут и речи быть не может.
2 Янв 2013 17:02 Grape писав(ла): В любом случае, если он трепло (а это уж конечно не ТИМное), все равно однажды проколется и "проверку на вшивость" не пройдет. А я очень категорична к людям которые лгут или предают. Послыаю без малейшего сожаления, навсегда. И ни о каком всепрощении тут и речи быть не может.
О! Вот это разумно! На мой этико-драйский взгляд. Какие ваши годы! Хороших мужиков много. И не обязательно Штиров... В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 Янв 2013 11:02 Grape писав(ла): В любом случае, если он трепло (а это уж конечно не ТИМное), все равно однажды проколется и "проверку на вшивость" не пройдет.
Да он УЖЕ ее не прошел!!! Вы же сами говорите, что слов много - дела мало, а точнее совсем нет! Разве это не трепло?
2 Янв 2013 10:19 Grape писав(ла): Я всегда думала, что Штирлицы в этом плане крайне четкие и тоже неопределенности не любят.
Так и есть, когда понимаешь, что ОНО и решение принято. Если внутренне решение не принято, то определенности не будет. Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 11:01 Daniela писав(ла): А у вас Штир! И никакой штирской заботой там и не пахнет...
Ага, не пахнет. Максимум заботы был тогда, когда он три раза мне повторил чтобы я обязательно пришила себе на пуховике пуговицы покрепче, а то видите ли он попробовал, а они болтаются и могут оторваться.
2 Янв 2013 11:10 Daniela писав(ла): Да он УЖЕ ее не прошел!!! Вы же сами говорите, что слов много - дела мало, а точнее совсем нет! Разве это не трепло?
Он же обещает сам, я ничего не прошу, вот если бы попросила и что-то важное для меня было, тогда совсем другое дело. А так я за язык его не тяну, его обещания и их невыполнение мне жизнь не портят, меня не подводят. Просто серьезно уже не воспринимаю его треп, делю на 10.
2 Янв 2013 10:09 Grape писав(ла): Вспомнилось как в свое время пыталась донести до мужа Гексли что же я хочу. Он сразу начинал давить на психику - "Тебе сколько не делай, как к тебе не относись, тебе все мало, мало мало!".
Ну а Геки в этом плане вообще чудесные манипуляторы . Вот они осознанно это делают, для достижения конкретной цели и очень хорошо видят на кого какой подход подействует . А цель была сместить акцент с ваших потребностей и отлично сработало.
А вообще люблю Геков, даже их эта черта умиляет Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 17:10 Daniela писав(ла): Если внутренне решение не принято, то определенности не будет.
Маленький корректив для этика: словами с большой вероятностью не скажет. Во всяком случае мой сначала молчал, как могила. Сейчас иногда делает попытки изображать мою манеру изъясняться о своих чувствах. Эти неуклюжие попытки доводят меня до слезливого умиления. Но основной язык Штира - это поступки. Мне не сразу далось. Я научилась понимать Штира после примерно восьми месяцев отношений. До этого спасала только теория и советы штироведов. В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 Янв 2013 11:14 Grape писав(ла): Он же обещает сам, я ничего не прошу, вот если бы попросила и что-то важное для меня было, тогда совсем другое дело. А так я за язык его не тяну, его обещания и их невыполнение мне жизнь не портят, меня не подводят. Просто серьезно уже не воспринимаю его треп, делю на 10.
Гм... Так, вот именно... Он не выполняет даже того, что якобы от его желания исходит... А что же будет тогда если вы попросите... Нужно быстрее это проверить. Срочно придумайте в чем вам нужна его помощь, звоните и просите, а лучше просто поделитесь проблемой. "Правильный" Штир должен вам сам помощь предложить, причем если это не его личной компетенции, то найдет способ как это сделать. Вот и посмотрим, что он запоет. Хотя могу предположить, что будет ссылаться на занятость... Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 11:10 Daniela писав(ла): Так и есть, когда понимаешь, что ОНО и решение принято. Если внутренне решение не принято, то определенности не будет.
Так может так и не принято решение и я еще в разряде "чужих", отсюда и такое поведение? (не пытаюсь оправдать, для себя уже почти решила что каши с ним не сваришь в любом случае, но понять очень хочу, чтобы не наступать на те же грабли со Штирами в дальнейшем) Не знаю достаточно ли для Штира 3 встречи и 4 месяца в основном односторонней переписки, чтобы он понял и определился дорог человек или нет? Вот мой кум Гексли сейчас встречается с девушкой Штиром, так вот она ГОД его на близкую дистанцию не подпускала. Примерно таким же поведением как и мой Штирлиц, хотя и менее равнодушным, но девушка и 2Э, а не 4Э.
2 Янв 2013 17:20 Grape писав(ла): Так может так и не принято решение и я еще в разряде "чужих", отсюда и такое поведение?
С "чужими" не спят. В разряде "своих, удобных" Мотивы могут быть разные. ИМХО В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
1 відвідувач подякували Angara за цей допис
2 Янв 2013 11:15 Angara писав(ла): Маленький корректив для этика: словами с большой вероятностью не скажет. Во всяком случае мой сначала молчал, как могила. Сейчас иногда делает попытки изображать мою манеру изъясняться о своих чувствах. Эти неуклюжие попытки доводят меня до слезливого умиления. Но основной язык Штира - это поступки. Мне не сразу далось. Я научилась понимать Штира после примерно восьми месяцев отношений. До этого спасала только теория и советы штироведов.
Согласна, скорее даст понять поступками. Будет вести себя как "положено по статусу". Знакомить с друзьями, приглашать в семью, представлять коллегам. Какие-то атрибуты в его доме будут предназначены специально для вас, при чем вы об этом будете поставлены в известность. Всегда будет проверять достаточно ли тепло вы одеты, не голодны ли, что именно вы кушаете, достаточно ли полноценна ваша еда, достаточно ли отдыхаете... И абы с кем Штир себя так вести не будет. Ничего личного... Просто факты!
2 відвідувача подякували Daniela за цей допис
2 Янв 2013 11:20 Daniela писав(ла): Гм... Так, вот именно... Он не выполняет даже того, что якобы от его желания исходит... А что же будет тогда если вы попросите... Нужно быстрее это проверить. Срочно придумайте в чем вам нужна его помощь, звоните и просите, а лучше просто поделитесь проблемой. "Правильный" Штир должен вам сам помощь предложить, причем если это не его личной компетенции, то найдет способ как это сделать. Вот и посмотрим, что он запоет. Хотя могу предположить, что будет ссылаться на занятость...
Это же сразу будет ясно что это маневры. Даже в отношении своей бывшей -Доста, он говорил что она все время находила повод его достать - чтобы он подвез куда-то или еще в чем-то помог. Говорил что сразу понял что его "зацепить" пытаются и отмазывался.
2 Янв 2013 17:26 Daniela писав(ла): что именно вы кушаете, достаточно ли полноценна ваша еда,
Маленькое отступление: у нас со Штиром разные вкусовые предпочтения. Вечная почва для конфликта. Он эмоционально реагирует на мои пристрастия, что я иногда сдаюсь и питаюсь по его разумению. А однажды он сознался, что давился и ел колбасу, что бы только меня не расстроить. Колбаса была из разряда деликатесов со специфическим вкусом. Я то была рада, что побаловала его, а он, оказывается "давился" и доставлял мне радость. У нас тогда конфликт чуть не дошел до развода. Теперь оба старательно обходим тему еды. В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
2 Янв 2013 11:20 Grape писав(ла): но понять очень хочу, чтобы не наступать на те же грабли со Штирами в дальнейшем
Примерно таким же поведением как и мой Штирлиц, хотя и менее равнодушным, но девушка и 2Э, а не 4Э.
Во первых Эмоция тут совершенно не при чем! Это никак не взаимосвязано. Эмоциональность и приоритете функций по ПЙ - это разные вещи. Я со своей 4Э могу иногда такое вытворять, что Гюги отдыхают...(но это иногда)
Про грабли... Смотрите как Штир относится к своим родным. Сразу доверия не будет конечно, но и повода сомневаться в его намерениях тоже. Если вы близки Штиру, я уже писала как проявляются его классические ухаживания. На все остальное не ведитесь! Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 11:26 Daniela писав(ла): Согласна, скорее даст понять поступками. Будет вести себя как "положено по статусу". Знакомить с друзьями, приглашать в семью, представлять коллегам. Какие-то атрибуты в его доме будут предназначены специально для вас, при чем вы об этом будете поставлены в известность. Всегда будет проверять достаточно ли тепло вы одеты, не голодны ли, что именно вы кушаете, достаточно ли полноценна ваша еда, достаточно ли отдыхаете... И абы с кем Штир себя так вести не будет.
На счет знакомства с друзьями. Собрался он как-то на день рождения, и даже ляпнул "пойдем со мной раз ты так хочешь меня увидеть". Я напряглась, при таком равнодушии - не логичное предложение. Переспросила, - "ты серьезно?". Ответил "Знаешь, нет, бывшую как-то повел на встречу с друзьями, так она решила, что я на ней жениться должен, а закончилось дежурствами под окнами и выносом мозга...". (Повторюсь - бывшая Дост, к тому же на момент того как они встречались она даже замужем была, но я в шоке от того насколько крышу у нее сорвало)
Так я не говорю, что это обязательно должно нравится, а только перечисляю факты как это проявляется А дальше уже дело разговоров выяснения предпочтений и уважения вкусов друг друга Ничего личного... Просто факты!
2 Янв 2013 17:36 Daniela писав(ла): Так я не говорю, что это обязательно должно нравится, а только перечисляю факты как это проявляется А дальше уже дело разговоров выяснения предпочтений и уважения вкусов друг друга
Да нет. Я о том, что Штир чрезвычайно заботится о близких. И если его не понять, более того покритиковать - будет конфликт. Вообще, "несгибаемый" Штир вовсе не "несгибаемый". Если он дорожит отношениями, то способен на чудеса, не соответствующие стереотипам о Штире. Как впрочем и всякий любящий человек...ИМХО В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
3 відвідувача подякували Angara за цей допис