То, что происходит у Штирлица внутри в такие вот болевые моменты, не всегда окружающие и заметят. Но колбасит сильно. Я стараюсь учитывать и то, что кто-то перед выходом захочет срочно выпить чай, и минут 15 попращаться со своим форфором-фаянсом. Но в результате получаю в глаз, что притаскиваю всех раньше, чем надо. Увы, не все хотят скрасить ожидание в кафе. А мне это приятнее, чем лететь галопом. Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
28 Янв 2013 22:40 LijaLi писав(ла): То, что происходит у Штирлица внутри в такие вот болевые моменты, не всегда окружающие и заметят. Но колбасит сильно. Я стараюсь учитывать и то, что кто-то перед выходом захочет срочно выпить чай, и минут 15 попращаться со своим форфором-фаянсом. Но в результате получаю в глаз, что притаскиваю всех раньше, чем надо. Увы, не все хотят скрасить ожидание в кафе. А мне это приятнее, чем лететь галопом.
А я себя чувствую комфортнее, когда "летаю галопом", чем заранее прийти и ждать потом... И раздражают те, кто пытается меня заранее притащить. Очень ценю тех, кто лояльно относится к опозданиям на 5-10 мин... А то есть такие, что если тебя в нуль-нуль нету..., то все! драма обеспечена, а потом еще и на поклон два раза выходят... брррр.... Разрешаю счастливым событиям выстраиваться в очередь, чтобы со мной случиться!
Обычно я стараюсь назначать встречи там, где удобно ждать, или есть чем заняться, там я перестаю думать о времени. Но в любом случае нервничаю, если и так мало времени на разговор, а человек еще и опаздывает. Или если знаю, что у него много времени, а я с трудом нашла его на эту встречу. Тогда мне и 10 минут опоздания пытка. А лететь галопом, например, на самолет как-то не очень. Все же часто они улетают по расписанию. А поезда так практически всегда. Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
28 Янв 2013 22:59 LijaLi писав(ла): А лететь галопом, например, на самолет как-то не очень. Все же часто они улетают по расписанию. А поезда так практически всегда.
На поезда я попадаю впритык, минут за 10 до отправления. каждый раз жутко нервничая, что опоздаю..., хотя вера в то, что все будет хорошо, спасает И зачастую так и есть)) Разрешаю счастливым событиям выстраиваться в очередь, чтобы со мной случиться!
Кааак же я высказавшихся понимаю! Аж присоединиться захотелось...
28 Янв 2013 21:31 Anna_Korn писав(ла): Каждое утро я получаю по своей болевой.
Перед работой надо отвести сына в садик. И этот капуша в раздевалке мееедленно снимет свой шаарф... потом вааарежкиии, потоммм шааапку... Я смотрю на часы, вижу, что опаздывать начинаю, и от меня ничего не зависит - старшая группа, раздевать ребенка нельзя. Меня начинает колотить.... А он мееедленно достает из своего шкафчика сандаааальки...
Ну вобщем вы поняли, да?
Вообщем потом я мчусь торпедой на работу, уверенная, что начальство уже пришло на арбайт и ждет меня с кнутьями на пороге. И каждый раз проносит - успеваю прибежать раньше
Это младшенький так. Кроме этого, зимой в группе жарко, на раздеться-одеться самой тоже лишние минутки надо, а если ещё бежишь-спешишь- пот градом. А если ещё капризы/уговоры начинаются:
28 Янв 2013 23:40 LijaLi писав(ла): То, что происходит у Штирлица внутри в такие вот болевые моменты, не всегда окружающие и заметят. Но колбасит сильно. Я стараюсь учитывать и то, что кто-то перед выходом захочет срочно выпить чай, и минут 15 попращаться со своим форфором-фаянсом. Но в результате получаю в глаз, что притаскиваю всех раньше, чем надо. Увы, не все хотят скрасить ожидание в кафе. А мне это приятнее, чем лететь галопом.
И не только чай...Старшая иррац регулярно ровно за 5 минут до окончания моих личных сборов:
- "Мааам, дай мне мел!" Ступор: "Какой мел? Почему именно сейчас?" "Ну, у меня же труд сегодня: портновский мел" "А вчера сказать нельзя было? Ты же сказала, что не надо ничего. У меня 5 коробок со швейными принадлежностями- не найду" Короче. толку нет. 3 мин потеряно на пустой разговор...
- Круче! Серьги носит с полгода одни и те же. В пятницу внезапно, ничего не предвещало, за 5 мин. до выхода: "Мааам, поменяй мне серёжки!" Ступор: "Почему ИМЕННО СЕЙЧАС?! Их найти ещё надо!" Нет ответа...
29 Янв 2013 01:04 Daniela писав(ла): На поезда я попадаю впритык, минут за 10 до отправления. каждый раз жутко нервничая, что опоздаю..., хотя вера в то, что все будет хорошо, спасает И зачастую так и есть))
Я тоже за 10, но не нервничая
29 Янв 2013 01:04 Oblachko писав(ла): И не только чай...Старшая иррац регулярно ровно за 5 минут до окончания моих личных сборов:
- "Мааам, дай мне мел!" Ступор: "Какой мел? Почему именно сейчас?" "Ну, у меня же труд сегодня: портновский мел" "А вчера сказать нельзя было? Ты же сказала, что не надо ничего. У меня 5 коробок со швейными принадлежностями- не найду" Короче. толку нет. 3 мин потеряно на пустой разговор...
- Круче! Серьги носит с полгода одни и те же. В пятницу внезапно, ничего не предвещало, за 5 мин. до выхода: "Мааам, поменяй мне серёжки!" Ступор: "Почему ИМЕННО СЕЙЧАС?! Их найти ещё надо!" Нет ответа...
Ой, нет. Вот это все я пресекаю сразу. Мел у подруг попросишь, сережки вечером сменишь. На выход. Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
Дамы и господа, добрый вечер! Я познакомилась с классным Штирлицем, столкнулись по работе. В работе нашли большое взаимопонимание и прониклись уважением друг к другу. Так как мне очень интересна общая тема, я задаю ему массу вопросов по мейлу. Он всегда очень вежлив и предупредителен. Мегапрофессионален. Я просто в восторге. Он был приятно удивлен моей квалификацией (а она отличная), так как ранее при личной встрече высказывал опасения (завуалированно), что, мол, не каждый может качественно работать. А как дошло до работы, уже пишет мне письма в стиле "сердечно вас благодарю", "ваши замечания очень ценны" ну и все в таком стиле. Два раза встречались. Предупредителен, обходителен, очень галантен, держится в рамках. Но, к моему удивлению, в конце встречи сказал: "Вы очень красивая женщина". Я поблагодарила. Потом была еще одна встреча, он переназначил ее из общественного места к себе домой, попили чаю, все было очень прилично и в рамках, я задавала ему всякие интересующие меня вопросы, он, кстати говоря, рассказал про себя достаточно много личного. А потом как раз и началась непосредственная работа. Я для себя решила никаких открытых шагов не делать первой. Проявлять симпатию - да, а вот шаги - нет. Ну и вот результат: сегодня пришло письмо, в котором, среди прочего, было написано: "Об этом надеюсь рассказать Вам при личной встрече". А еще из "уважаемой" я перешла в разряд "дорогих". Я сама как-то не чувствую сразу ситуации, поэтому прошу совета у умных людей. Как вы считаете, это все признаки симпатии или обычная вежливость? Когда человек мне очень нравится, мою логику переклинивает.
Как мне себя вести? Что предпринять? Подскажите, чтобы я все не испортила!
Заранее спасибо штироведам!
А, ну еще большая просьба - не перетипируйте меня пожалуйста, меня больше мой Штирлиц интересует. вот как-то так...
1 Фев 2013 21:11 marsek писав(ла): Дамы и господа, добрый вечер! Я познакомилась с классным Штирлицем, столкнулись по работе. Он автор, я редактор.
А, ну еще большая просьба - не перетипируйте меня пожалуйста, меня больше мой Штирлиц интересует.
Marsek, как прекрасно, что не Есь - хоть понятно все будет в отношениях (мне так кажется). Как по мне, ждать приглашения (ждать...). Штир же ж. Это Еся надо захватом брать. А эти, галантные Штиры, сами берут... Наверное. Не знаю. Вот поговорить захотелось. Вам - удачи.
Ясное дело, это не обычная вежливость, но подобное поведение смахивает на отлаженные действия опытного ловеласа. Если вас устроит просто пылкий роман, то все без проблем и вы ничего не испортите, а если вы настроены на нечто серьезное, то... просто не торопитесь и постарайтесь его слишком не идеализировать, пока что. Shinigami
1 відвідувач подякували Neversky за цей допис
2 Фев 2013 09:28 Neversky писав(ла): Ясное дело, это не обычная вежливость, но подобное поведение смахивает на отлаженные действия опытного ловеласа. Если вас устроит просто пылкий роман, то все без проблем и вы ничего не испортите, а если вы настроены на нечто серьезное, то... просто не торопитесь и постарайтесь его слишком не идеализировать, пока что.
Поддерживаю. Сама в лапы такого ловеласа попала. Хотя свято была уверена, что высоконравственные Штиры ловеласами просто не могут быть. К сожалению такое вежливо-порядочно-поэтапное охмурение цепляет гораздо сильнее чем слащаво-Есенинское например. Погодите еще доверять и раскрываться, если он неискренен рано или поздно проколется. Наблюдайте, сопоставляйте факты... Надеюсь у Вас не все так плохо. Удачи! Суггестирую Штирлицев по самые помидоры
в том-то и дело, что это не охмурение. По крайней мере мне так кажется. Мне тоже поначалу было удивительно такое общение, а потом я поняла, что это для него норма - он из семьи с традициями. Я почему-то думаю, что вся ситуация мне больше нравится, чем не нравится. И потом - по поводу романа - в постель я к нему прыгать категорически не собираюсь. С ним - или серьезно, или никак. вот как-то так...
Еще нюанс - "серьезно" для вас это более замужество (семья-дети-совместный быт) или в большей степени высокое отношение к вам как к избранной женщине? Я понимаю, что можно другого не исключает, но основное направление у вас должно совпадать. Shinigami
2 Фев 2013 14:49 Neversky писав(ла): Еще нюанс - "серьезно" для вас это более замужество (семья-дети-совместный быт) или в большей степени высокое отношение к вам как к избранной женщине? Я понимаю, что можно другого не исключает, но основное направление у вас должно совпадать.
я для себя рассматриваю только брак, потому как все остальное мне неинтересно - все это можно получить легко, не прилагая особых трудов. Да, наверно нужно совпасть с противоположной стороной. А что сами Штирлицы скажут? Как себя вести, что предпринять? Я, к примеру, всем течением своей жизни пришла к выводу, что готова быть с человеком, который имеет высокую моральную планку. Я знаю, что такие мужчины есть и их много. И я стремлюсь именно к такому варианту. А почитав про Штирлицев, к тому же убедилась, что этот вариант по своим исходным позициям я вполне могу рассматривать. вот как-то так...
Мне Жуков буквально на днях сказал следующее:
"Ты очень странная, но во времена, когда у тебя загруз по работе, ты просто паришь и любишь всех"...
Это я к чему? Это я к тому, что быть может Штир просто кайфует от результативной и качественной работы, а? Отсюда и начало всех этих "дорогая" и "уважаемая" и пр. и пр.? 2 відвідувача подякували Anna_Korn за цей допис
2 Фев 2013 21:31 marsek писав(ла): то есть шансов нет?
Ну почему нет: шанс всегда есть... Нужно приглядеться и подождать... Тем более, если это Штир, то время будет работать только на вас... В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
Ну почему же нет? Шансы есть всегда.
Общайтесь, встречайтесь, очаровывайте.
Штирам свойственно присматриваться какое-то время к человеку, прежде чем пустить его в своё личное пространство.
Быть может я не права и все намного проще.
2 Фев 2013 15:22 marsek писав(ла): я для себя рассматриваю только брак, потому как все остальное мне неинтересно - все это можно получить легко, не прилагая особых трудов. Да, наверно нужно совпасть с противоположной стороной.
Видите ли, просто такой стиль поведения - достаточно уверенный и целенаправленный - говорит обычно о том, что мужчина в этих отношениях точно получает для себя что-то нужное ему. Он просто уверенно берет. Но совпадает ли его желаемое с вашим - вот вопрос, который нужно держать в голове и в зависимости от ответа корректировать направление.
Вот у вас очень серьезный настрой, вы начинаете задумываться, задаваться вопросами, сомневаться. Когда у него тоже начнутся подобные пробуксовки, тогда можно будет сказать - "ааа, человека-то зацепило серьезно".
2 Фев 2013 15:22 marsek писав(ла): А что сами Штирлицы скажут? Как себя вести, что предпринять? Я, к примеру, всем течением своей жизни пришла к выводу, что готова быть с человеком, который имеет высокую моральную планку. Я знаю, что такие мужчины есть и их много. И я стремлюсь именно к такому варианту. А почитав про Штирлицев, к тому же убедилась, что этот вариант по своим исходным позициям я вполне могу рассматривать.
Штирлицы такого не скажут, а я скажу - не старайтесь быть идеальной. Пусть он прощает вам косяки и слабости. Собственно, когда он начнет прощать, а не только хвалить, тогда и будет переход на более близкие отношения (хотя агрессору штирскую снисходительность вынести непросто).
А Штиры перфекционисты, они вам легко могут планку поставить, упрыгаетесь)) (с любовью к Штирам). Но вы ведь хотите с ним не только работать, но и расслабляться, как это бывает к кругу близких людей. Shinigami
1 відвідувач подякували Neversky за цей допис
2 Фев 2013 16:36 Angara писав(ла): Ну почему нет: шанс всегда есть... Нужно приглядеться и подождать... Тем более, если это Штир, то время будет работать только на вас...
то есть надо просто дружить? кстати говоря, я тут на одном форуме читала про такую ситуацию, что если девушка напирает/сокращает дистанцию, Штир пятится назад и восстанавливает комфортное расстояние. И потом, когда расслабляется, сам начинает делать шаги, если ему это действительно важно. "Когда у него тоже начнутся подобные пробуксовки, тогда можно будет сказать - "ааа, человека-то зацепило серьезно".
Как же я узнаю про пробуксовки?
"Штирлицы такого не скажут, а я скажу - не старайтесь быть идеальной. Пусть он прощает вам косяки и слабости. Собственно, когда он начнет прощать, а не только хвалить, тогда и будет переход на более близкие отношения (хотя агрессору штирскую снисходительность вынести непросто).
А Штиры перфекционисты, они вам легко могут планку поставить, упрыгаетесь)) (с любовью к Штирам). Но вы ведь хотите с ним не только работать, но и расслабляться, как это бывает к кругу близких людей."
2 Фев 2013 21:50 marsek писав(ла): кстати говоря, я тут на одном форуме читала про такую ситуацию, что если девушка напирает/сокращает дистанцию, Штир пятится назад и восстанавливает комфортное расстояние. И потом, когда расслабляется, сам начинает делать шаги, если ему это действительно важно.
Это агрессорские игры. Не лучший вариант... Мой Штир категорически не выносит таких пассажей с моей стороны. Стараюсь себя сдерживать... В этом мире надо улыбаться и насвистывать, разыгрывая беззаботность...
Ну вот опять - прислал мне письмо, в котором выказывает респекты в плане работы. Ну что ж, надо набраться терпения, и ситуация сама как-то разрулится. Хотя, конечно, ждать для меня - хуже некуда. А так хочется представить себя рядом с этим мужчиной. Эхх... вот как-то так...
В общении с людьми стремится проявлять радушие и юмор. Демонстрирует хорошее расположение, положительные эмоции. Правда, они получаются у него немного резковатыми. Очень горячится в споре. Когда его охватывают эмоции, к чужому мнению не прислушивается, упрямо настаивает на своем. Никогда не признает, что был неправ. Однако если быть сдержанным и не подчиняться его напору, становится внимательным и предупредительным. Умеет усилием воли обуздать эмоциональное возбуждение. Очень не любит, когда вмешиваются в его дела, заставляют переделывать работу. В такие минуты может вспылить, швырять предметы, резко развернуться и уйти.
https://socionika.info/tip/lse_pan.html
Ролевая функция - этика эмоций - делает этот тип суховато-вежливым и подчеркнуто-корректным, вплоть до некоторой церемонности. Hе любит красивых слов, комплиментов. Однако ему свойственны вспышки ярости, когда он может кричать и даже швырять предметы. https://socionika.info/tip/lse_s.html
Блок СУПЕРЭГО*3-я позиция*Нормативная функция* "Этика эмоций"
В малознакомой компании старается разыгрывать роль этакого бодрячка, неунывающего весельчака, шутит, улыбается. Старается быть предельно вежливым и любезным со всеми. Нового знакомого терпеливо выслушивает, независимо от того, интересен он ему или нет, — поддакивает, соглашается, выражает сочувствие. Если ему рассказывают какую-нибудь душещипательную историю, реагирует так, как следует, по его мнению, реагировать в данной ситуации — может и расплакаться, причем довольно демонстративно. (И хотя в глубине души Штирлиц действительно сентиментален, он не считает нужным этого скрывать, по крайней мере, в своем ближайшем окружении.)
Особенно ярко его сентиментальность проявляется в обстановке семейных торжеств или собраний в дружеском кругу: когда его поздравляют, упоминают о его заслугах, выказывают ему свое уважение и почести, лицо Штирлица принимает по-детски счастливое выражение и его положительные эмоции начинают приобретать какие-то совершенно непредсказуемые формы. Это состояние его так сильно волнует, что невольно возникает желание его как-то слегка успокоить (что великолепно чувствует и делает его дуал Достоевский). В момент такого эмоционального подъема Штирлиц очень уязвим и беззащитен. Обычно воспоминание о пережитой идиллии он сохраняет довольно долго и еще какое-то время делится своими впечатлениями с окружающими. (Со стороны может даже показаться, что его растроганность несколько преувеличена, но не дай Бог выразить недоверие его восторженному состоянию и этим испортить ему праздник — он будет более, чем уязвлен: его восторженность моментально перейдет в крайнее раздражение, поскольку он сразу почувствует себя очень неловко и обязательно найдет какой-нибудь способ отомстить за испорченное настроение)
В сфере своих постоянных контактов Штирлицы обычно держат резко напряженный, иногда слегка взвинченный тон общения. Очень вспыльчивы. Причем вспылить могут по любому поводу: очень не любят, когда ом возражают, не говоря уже о том, чтобы с ними спорить. (Спорить со Штирлицами вообще опасно для жизни. Как уже говорилось, их замечания и рекомендации многократно перепроверяются собственным опытом, поэтому свою точку зрения они считают единственно правильной и готовы отстаивать ее даже с кулаками, что происходит довольно часто, причем уровень их образования и культуры в данном случае значения не имеет:"... В ответ на мое возражение моя начальница (Штирлиц), милая, интеллигентная женщина с научной степенью и двумя университетскими дипломами, вдруг сжала кулак и замахнулась: "Вот так бы тебя и поколотила!")
Ситуацию, когда ему говорят "правду в глаза", переживает исключительно болезненно. Такое "правдолюбие" воспринимается им как недопустимая дерзость, грубость, нахальство, как своего рода "объявление войны". Выслушивая "правду" о себе, обычно стараются быть предельно сдержанными и ничем не обнаружить своего гнева, но такая "сдержанность" Штирлица намного опаснее его несдержанной ярости.
Штирлицам неимоверно трудно сдерживать свои отрицательные эмоции. Они этому всю жизнь учатся, причем не особенно успешно. Сколько близких друзей, надежных партнеров и исполнительных работников они теряют, прежде чем им удается воспитать в себе сдержанность.
Им легче скрыть свое глубокое горе, чем свое внезапное раздражение. Штирлицы не нытики. (Могут двадцать лет жить а конфликтных отношениях и при этом сохранять видимость благополучной семьи.).....
Даниела, перекопирую описание модели А Штирла с другого раздела https://socionika.info/
Первая функция - главная, она определяет программу действий человека, его жизненные позиции.
У Штирлица первой функцией является деловая логика, это значит, что смысл жизни такого человека - работа или какое-нибудь дело.
Вторая функция - творческая - определяет, каким образом человек реализует первую функцию.
У Штирлица вторая функция - сенсорика ощущений, которая проявляется в том, что он создает все необходимые физические условия для успешной реализации своего дела.
Первые 2 функции составляют блок ЭГО, это блок творчества, уверенности в своих знаниях и действиях.
Третья функция - ролевая. Аспекты этой функции проявляются, в новой обстановке, например, когда человек вступает в контакт с окружающими, или если происходит что-то неожиданное.
Третья функция Штирлица - этика эмоций. Во время отдыха, в компании человек этого типа шутит и пытается развлечь окружающих, если происходит какая-то неожиданность, Штирлиц обычно реагирует очень эмоционально - "вспыхивает" гневом или бурно радуется.
Четвертая функция - болевая. Это слабое место человека, функция комплексов, мешающих развитию личности.
Болевая функция Штирлица - интуиция времени. Ему трудно предсказать, сколько времени потребуется, чтобы выполнить какое-то новое для него действие, и поэтому очень раздражается и переживает, если его за это упрекают. Также Штирлиц не приемлет нереальные, по его мнению, фантазии и проекты.
Третья и четвертая функции образуют блок СУПЕРЭГО, это блок контроля творчества, блок наибольших сомнений и переживаний, он служит для обратной связи с внешним миром.
Блоки ЭГО и СУПЕР-ЭГО образуют ментальное кольцо, все его функции проявляются человеком осознанно.
Пятая функция - внушаемая (суггестивная), по ней человек нуждается в поддержке либо конкретными действиями, либо дельными советами и рекомендациями. Информация по этой функции успокаивает человека, вселяет в него уверенность.
Внушаемая функция Штирлица - этика отношений. Он испытывает трудности при необходимости войти в контакт с незнакомыми людьми и поэтому бывает очень благодарен, если кто-то сделает это за него или хотя бы даст четкие рекомендации, что и когда говорить, чтобы никого не обидеть. Кроме того, Штирлиц очень нуждается в хорошем к нему отношении окружающих.
Шестая функция - активационная (референтная, оценочная). С помощью этой функции человек определяет, каким должен быть внешний мир, информация по аспекту этой функции активизирует его, побуждает к действию.
Интуиция возможностей является оценочной функцией Штирлица, поэтому ему важно ясно видеть перед собой перспективу задуманного дела, работать бесцельно он не будет.
Пятая и шестая функции составляют блок СУПЕРИД, по этому блоку человек нуждается в поддержке и коррекции своих действий.
Седьмая функция - ограничительная (наблюдательная), она служит для отслеживания информации по ее аспекту, поступающей извне, следит за излишними проявлениями такой информации. Кроме того, ограничительная функция срабатывает, если человек чувствует давление, которое вынуждает его защищаться.
Седьмая функция Штирлица - структурная логика, благодаря которой он всегда придерживается установленных правил и порядка, он также требует этого от окружающих. Не любит длинных пространных рассуждений, стремится побыстрее перейти от слов к делу.
Восьмая функция - демонстративная (фоновая), она работает автоматически, постоянно, не заостряя внимания.
Восьмая функция - волевая сенсорика, все вопросы, связанные с защитой территории, ее расширения, решаются Штирлицем автоматически, подсознательно, молча. Он никогда не использует силу для подавления, унижения или захвата власти. Он не терпит возле себя лентяев и халтурщиков, всегда будет стараться заставить их трудиться, однако часто применять силу ему неприятно, поэтому ему гораздо легче общаться с людьми, которых не нужно принуждать и заставлять.
Блок, образованный седьмой и восьмой функциями, носит название ИД. Его функции сильно развиты, но реализуются бессознательно.
Последние 4 функции - пятая, шестая, седьмая и восьмая - составляют витальное кольцо, его проявление во многом не осознается.