Ну вот опять - прислал мне письмо, в котором выказывает респекты в плане работы. Ну что ж, надо набраться терпения, и ситуация сама как-то разрулится. Хотя, конечно, ждать для меня - хуже некуда. А так хочется представить себя рядом с этим мужчиной. Эхх...
В общении с людьми стремится проявлять радушие и юмор. Демонстрирует хорошее расположение, положительные эмоции. Правда, они получаются у него немного резковатыми. Очень горячится в споре. Когда его охватывают эмоции, к чужому мнению не прислушивается, упрямо настаивает на своем. Никогда не признает, что был неправ. Однако если быть сдержанным и не подчиняться его напору, становится внимательным и предупредительным. Умеет усилием воли обуздать эмоциональное возбуждение. Очень не любит, когда вмешиваются в его дела, заставляют переделывать работу. В такие минуты может вспылить, швырять предметы, резко развернуться и уйти.
https://socionika.info/tip/lse_pan.html
Ролевая функция - этика эмоций - делает этот тип суховато-вежливым и подчеркнуто-корректным, вплоть до некоторой церемонности. Hе любит красивых слов, комплиментов. Однако ему свойственны вспышки ярости, когда он может кричать и даже швырять предметы. https://socionika.info/tip/lse_s.html
Блок СУПЕРЭГО*3-я позиция*Нормативная функция* "Этика эмоций"
В малознакомой компании старается разыгрывать роль этакого бодрячка, неунывающего весельчака, шутит, улыбается. Старается быть предельно вежливым и любезным со всеми. Нового знакомого терпеливо выслушивает, независимо от того, интересен он ему или нет, — поддакивает, соглашается, выражает сочувствие. Если ему рассказывают какую-нибудь душещипательную историю, реагирует так, как следует, по его мнению, реагировать в данной ситуации — может и расплакаться, причем довольно демонстративно. (И хотя в глубине души Штирлиц действительно сентиментален, он не считает нужным этого скрывать, по крайней мере, в своем ближайшем окружении.)
Особенно ярко его сентиментальность проявляется в обстановке семейных торжеств или собраний в дружеском кругу: когда его поздравляют, упоминают о его заслугах, выказывают ему свое уважение и почести, лицо Штирлица принимает по-детски счастливое выражение и его положительные эмоции начинают приобретать какие-то совершенно непредсказуемые формы. Это состояние его так сильно волнует, что невольно возникает желание его как-то слегка успокоить (что великолепно чувствует и делает его дуал Достоевский). В момент такого эмоционального подъема Штирлиц очень уязвим и беззащитен. Обычно воспоминание о пережитой идиллии он сохраняет довольно долго и еще какое-то время делится своими впечатлениями с окружающими. (Со стороны может даже показаться, что его растроганность несколько преувеличена, но не дай Бог выразить недоверие его восторженному состоянию и этим испортить ему праздник — он будет более, чем уязвлен: его восторженность моментально перейдет в крайнее раздражение, поскольку он сразу почувствует себя очень неловко и обязательно найдет какой-нибудь способ отомстить за испорченное настроение)
В сфере своих постоянных контактов Штирлицы обычно держат резко напряженный, иногда слегка взвинченный тон общения. Очень вспыльчивы. Причем вспылить могут по любому поводу: очень не любят, когда ом возражают, не говоря уже о том, чтобы с ними спорить. (Спорить со Штирлицами вообще опасно для жизни. Как уже говорилось, их замечания и рекомендации многократно перепроверяются собственным опытом, поэтому свою точку зрения они считают единственно правильной и готовы отстаивать ее даже с кулаками, что происходит довольно часто, причем уровень их образования и культуры в данном случае значения не имеет:"... В ответ на мое возражение моя начальница (Штирлиц), милая, интеллигентная женщина с научной степенью и двумя университетскими дипломами, вдруг сжала кулак и замахнулась: "Вот так бы тебя и поколотила!")
Ситуацию, когда ему говорят "правду в глаза", переживает исключительно болезненно. Такое "правдолюбие" воспринимается им как недопустимая дерзость, грубость, нахальство, как своего рода "объявление войны". Выслушивая "правду" о себе, обычно стараются быть предельно сдержанными и ничем не обнаружить своего гнева, но такая "сдержанность" Штирлица намного опаснее его несдержанной ярости.
Штирлицам неимоверно трудно сдерживать свои отрицательные эмоции. Они этому всю жизнь учатся, причем не особенно успешно. Сколько близких друзей, надежных партнеров и исполнительных работников они теряют, прежде чем им удается воспитать в себе сдержанность.
Им легче скрыть свое глубокое горе, чем свое внезапное раздражение. Штирлицы не нытики. (Могут двадцать лет жить а конфликтных отношениях и при этом сохранять видимость благополучной семьи.).....
Даниела, перекопирую описание модели А Штирла с другого раздела https://socionika.info/
Первая функция - главная, она определяет программу действий человека, его жизненные позиции.
У Штирлица первой функцией является деловая логика, это значит, что смысл жизни такого человека - работа или какое-нибудь дело.
Вторая функция - творческая - определяет, каким образом человек реализует первую функцию.
У Штирлица вторая функция - сенсорика ощущений, которая проявляется в том, что он создает все необходимые физические условия для успешной реализации своего дела.
Первые 2 функции составляют блок ЭГО, это блок творчества, уверенности в своих знаниях и действиях.
Третья функция - ролевая. Аспекты этой функции проявляются, в новой обстановке, например, когда человек вступает в контакт с окружающими, или если происходит что-то неожиданное.
Третья функция Штирлица - этика эмоций. Во время отдыха, в компании человек этого типа шутит и пытается развлечь окружающих, если происходит какая-то неожиданность, Штирлиц обычно реагирует очень эмоционально - "вспыхивает" гневом или бурно радуется.
Четвертая функция - болевая. Это слабое место человека, функция комплексов, мешающих развитию личности.
Болевая функция Штирлица - интуиция времени. Ему трудно предсказать, сколько времени потребуется, чтобы выполнить какое-то новое для него действие, и поэтому очень раздражается и переживает, если его за это упрекают. Также Штирлиц не приемлет нереальные, по его мнению, фантазии и проекты.
Третья и четвертая функции образуют блок СУПЕРЭГО, это блок контроля творчества, блок наибольших сомнений и переживаний, он служит для обратной связи с внешним миром.
Блоки ЭГО и СУПЕР-ЭГО образуют ментальное кольцо, все его функции проявляются человеком осознанно.
Пятая функция - внушаемая (суггестивная), по ней человек нуждается в поддержке либо конкретными действиями, либо дельными советами и рекомендациями. Информация по этой функции успокаивает человека, вселяет в него уверенность.
Внушаемая функция Штирлица - этика отношений. Он испытывает трудности при необходимости войти в контакт с незнакомыми людьми и поэтому бывает очень благодарен, если кто-то сделает это за него или хотя бы даст четкие рекомендации, что и когда говорить, чтобы никого не обидеть. Кроме того, Штирлиц очень нуждается в хорошем к нему отношении окружающих.
Шестая функция - активационная (референтная, оценочная). С помощью этой функции человек определяет, каким должен быть внешний мир, информация по аспекту этой функции активизирует его, побуждает к действию.
Интуиция возможностей является оценочной функцией Штирлица, поэтому ему важно ясно видеть перед собой перспективу задуманного дела, работать бесцельно он не будет.
Пятая и шестая функции составляют блок СУПЕРИД, по этому блоку человек нуждается в поддержке и коррекции своих действий.
Седьмая функция - ограничительная (наблюдательная), она служит для отслеживания информации по ее аспекту, поступающей извне, следит за излишними проявлениями такой информации. Кроме того, ограничительная функция срабатывает, если человек чувствует давление, которое вынуждает его защищаться.
Седьмая функция Штирлица - структурная логика, благодаря которой он всегда придерживается установленных правил и порядка, он также требует этого от окружающих. Не любит длинных пространных рассуждений, стремится побыстрее перейти от слов к делу.
Восьмая функция - демонстративная (фоновая), она работает автоматически, постоянно, не заостряя внимания.
Восьмая функция - волевая сенсорика, все вопросы, связанные с защитой территории, ее расширения, решаются Штирлицем автоматически, подсознательно, молча. Он никогда не использует силу для подавления, унижения или захвата власти. Он не терпит возле себя лентяев и халтурщиков, всегда будет стараться заставить их трудиться, однако часто применять силу ему неприятно, поэтому ему гораздо легче общаться с людьми, которых не нужно принуждать и заставлять.
Блок, образованный седьмой и восьмой функциями, носит название ИД. Его функции сильно развиты, но реализуются бессознательно.
Последние 4 функции - пятая, шестая, седьмая и восьмая - составляют витальное кольцо, его проявление во многом не осознается.
Ссылка на авторитетные источники не всегда является истиной
Это всего лишь чье-то описание и видение.
Чтобы разобраться штирловской вспыльчивости предлагаю рассмотреть модель А. Без описания, а только лишь принцип работы
Ну попробую так -
на конкретном примере.
Договариваемся с габом о чем-то конкретном.
Делать это он будет в мое отсутствие, я прихожу, присоединяюсь.
Прихожу с работы, уже настроенная на конкретное дело.
На пороге дома меня ждет полный атас - пьянка в честь нашего медового месяца с ближайшими родственниками.
Реакция - вспышка негатива, причем соблюдение приличий с новыми родственниками послано куда-то туда, все выгнаны в момент, причем бутылка коньяка полетела вслед самому наглому /не попала, а зря/. А так, я миролюбивый человек, спокойный по большему счету. пойду я к Грэйп, пусть нас в одну палату положат :D
Ну так это реакция на иррациональность, что типа мир сошел с ума... А при чем тут ролевая. Ролевая - это сознательная функция, а значит достаточно легко и понятно контролируема. А вспышки гнева бесконтрольны, из чего можно сделать вывод, что идут из витального кольца и неосознаваемы. Вы ведь в момент гнева не отдаете себе отчет почему вас понесло, а только чуть успокоившись можете понять причину. Витальные реакции сложнее осознаваемы, почему и требуется время, чтобы переварить информацию.
Даниела, подскажите мне источники, в которых четко описывается ролевая, исходя из которых Вы судите. Мне хочется окончательно разобраться в модели А.
Пока то что Вы говорите, идет в разрез с тем, что я читала. Я просто не люблю домысливать то, о чем не говорится в теории. Иначе на практике пойдет всё наперекосяк.
Третья и четвертая функция осознанные, да, но они составляют блок Суперэго - это как раз самые слабые места человека, его уязвимость, над ними надо работать.
Источник - это конкретно свои реакции, которые я отслеживала в поведении, чтобы понять как работает модель А. Мне больше интересна практика, чем длительное копание в теории. И у меня вспышки ярости бывают в таких случаях: перегруз по БИ, конфликт с БЛ, т.е. когда нужно донести свою точку зрения базовому белому логику и при контакте с болевыми ЧЛ-ками.
Мне кажется, что неправильно любые эмоции сразу рассматривать как ЧЭ. Может я сейчас мутно выражусь, но вот я разделяю эмоции на две категории: эмоции как состояние, те что можно чувствовать(это и считаю проявлением ЧЭ) и эмоции как психические эмоциональные реакции, возникают сами по себе(т.е. примитивные, чисто на биологическом уровне)
Позвольте и мне поучаствовать в вашей дискуссии, вдруг полезным окажется?
Думаю, что Daniela права, а при производстве описаний не очень учитывали именно РАБОТУ модели А Штирлица и ролевая в вопросах вспышек гнева действительно ни при чём. Считаю, что негативные эмоциональные реакции Штира нужно разделить на 3 группы:
1. Неприятие +ЧЭ Штира минуса в ЧЭ. Тут я не переношу частый плач, нытьё дочи, которая этим регулярно пользуется Причём это не требовательное бурное выражение эмоций, а именно нытьё: углы губ вниз, тихое, на одной ноте "ууууу", слёзы- "киснет" и "квасится". Бесит ( предметы, конечно, не кидаю ), но "Выйди. Поплачь. Потом объяснишь, в чём дело"
2. Неадекватная реакция одномерок, в том числе БИ, что в описанном вами случае и произошло.
Описано неожиданное событие-БИ. Тут реакции могут быть свои личные, индивидуальные, закреплённые уже в жизни, но ЧЭ как функция тут ни при чём.
3. Агрессивные реакции Штира с фоновой ЧС, так называемый "витальный выстрел". Yolochka хорошо описала, только с -БЭ
А в вашем случае с неожиданности по БИ запустилось. Бутылкой кинуть- это агрессия= ЧС. Причём вы это не контролировали- не специально кидали в цель, чтоб попасть или промахнуться . Это маркёры работы витала- правильно Daniela описала.
У себя в прошедшую субботу отследила подобную реакцию, когда низковольный Дост на час опоздал ( конечно по независящим от него причинам, которые обозвал "обстоятельствами непреодолимой силы"- мама попросила собаку выгулять), а ждали его несколько человек и я с двумя детьми в Макдоналдсе на протяжении 2 часов ещё до опоздания! Ну и выдала ему так ЧС-но не специально ( просто выражала тогдашнее своё состояние ), что Нап его пожалел и тут же простил, сказав "Ну ты так рявкнула, что претензий к нему больше не имею"
Так по работе модели А Штира понятнее?
Вот тут только первое слово исправить на ВИтальные
и правильно всё описано. И про необходимость разделение именно эмоций и эмоциональных реакций- тоже правильно
Утром прочитала, думаю: вот блин... Девушки все расписали вроде правильно, но в картинку целостную не укладывается. Ходила думала почему. Ведь всё разумно написали.
Пока не села набираться смс сестре. СМС отправляется и меня озарило.
Ролевая - это же не оценочная, и никакая-нибудь... это функция, по которой аспект прет ИЗ вас. По какому аспекту ВЫ реагируете на окружающий мир. То есть по ЧЭ - эмоционируем (положительно или отрицательно - зависит от обстановки).
Суперэго - блок обратной связи. И мы этот блок пытаемся контролировать, проблемы по этому блоку осознаем.
При чем тут остальные аспекты?
БИ - это болевая, это - наш тормоз, информация по болевой - просто засоренный канал, то место, где нам надо чистить трубы. К ролевой БИ никакое отношения не имеет, если уж отделять зерна от плевел.
Думаю, что вы не правы, так как модель работает целиком и в ней всё взаимосвязано единой личностью; функции работают блоками, в котором у Штира БИ напрямую связана с ЧЭ и "чистить каналы" 4-й функции может кому и нужно ( ммм? речь не о вас! ), но бессмысленно. Лучше её вообще не трогать, не чистить, не развивать и не прокачивать. Она сама наполняться будет. Опытом
я к тому, что хочу выделить ролевую от остальных функций, а не про целостность модели.
чтобы не путаться.
Все таки ролевая - это эмоции, кстати иногда штирлица в гневе принимают за гамлета, не видя подчас, что для первого это лишь реакция, а для второго - естественная среда. Лучше её вообще не трогать, не чистить, не развивать и не прокачивать. Она сама наполняться будет. Опытом
---------------------------------------------------
что делать с болевой я еще не изучала =)
меня блок суперэго в ступор вводит пока.
С ролевой я уже похоже разобралась.
Мне просто важно, чтобы то, о чем пишут в книгах, правильно работало на практике. Иначе в топку такие науки, где все растягивается и замешивается в несъедобную бурду. А в вашем случае с неожиданности по БИ запустилось. Бутылкой кинуть- это агрессия= ЧС. Причём вы это не контролировали- не специально кидали в цель, чтоб попасть или промахнуться . Это маркёры работы витала
------------------------------------------------------
То есть ЧС у Штирлица подобна ЧЭ, только первое не контролируется, а второе как раз мы осознаем и пытаемся убрать в какие-то рамки, так?
Да мы страшные люди, товарищи =D
Про не контролируется/осознаётся- правильно, убрать в рамки- правильно: рамки социальных норм ЧЭ:
"Нормы ЧЭ:
- Нельзя веселиться на похоронах.
- Эмоции не должны мешать окружающим.
- Быть веселым с веселыми и грустным с грустными.
- Соблюдать эмоциональные возрастные приличия.
- Нельзя громко смеяться в общественных местах.
- Настоящий мужчина не плачет (малоэмоционален).
- Женщинам позволяется всплакнуть.
- Женщины — эмоциональны и чувственны.
- Нельзя быть надутым букой в обществе.
- Необходимо веселиться в компании и на праздниках." (с)
А вот тут не поняла, чем "подобна"?
Следует различать ЧЭ- эмоции и эмоциональные реакции, сопровождающие работу других функций. Они различны. Эмоциональные реакции сопровождают работу разных функций у разных ТИМов. Сила выраженности их, думаю, различна: от ТИМа зависит, воспитания, наполнения функции.
ну да, что-то типа этого перечня у меня всегда было, причем с детства. Следует различать ЧЭ- эмоции и эмоциональные реакции, сопровождающие работу других функций. Они различны.
********************************
будем наблюдать. хотя бы у себя.
Да мы же ЛАПОЧКИ!
***************************
бесспорно))))
Вот А люди ТИМов с многомерной ЧЭ, представьте, допускают, что и наооборот, оказывается, по ситуации! Например: смех на похоронах допустим как признак истерики и сильнейшего выражения горя...
смех на похоронах допустим как признак истерики и сильнейшего выражения горя...
**********************************
что-то мне на ум сейчас пришла "пощечина Макаренко"
Наверное для таких рассуждений, как допустимость смеха на похоронах в виде шоковой реакции надо иметь эмоционально богатый внутренний мир. Ну я просто такого себе не представляю. Понимаю, что психика человека - очень и очень сложный... эммм.... механизм, но все-таки есть правила поведения.
Видимо, спорящий сунул нос туда, где был абсолютно некомпетентен.
У меня подобное возникает, когда люди, неразбирающиеся в экономике, начинают её осквернять. Вслух я ничего не произношу)), но желание стукнуть в лоб возникало и ни один раз. ТО есть бессознательная защита своей территории, своих знаний входить в ЧС
смотрите ограничительная, собеседник явно болтнул что-то лишнее. Демонстративная сжимает руку в кулак, ролевая орет - так бы и стукнула.
Причём это не требовательное бурное выражение эмоций, а именно нытьё: углы губ вниз, тихое, на одной ноте "ууууу", слёзы- "киснет" и "квасится". Бесит ( предметы, конечно, не кидаю ), но "Выйди. Поплачь. Потом объяснишь, в чём дело"
Через знание социальных ЧЭ- и ЧС- норм?
ограничительная, собеседник явно болтнул что-то лишнее. Демонстративная 
сжимает руку в кулак, 
ролевая орет - так бы и стукнула.