а язык поступков Штиры понимают? Они могут сделать правильный вывод именно по поступку? У меня появилась возможность сделать для него нечто очень полезное и выгодное... Сделать или не сделать? точнее, не так. Соотнесет ли Штир с симпатией этот поступок? или подтверждение симпатии все равно еще и в словах должно быть?
Да, кстати, а в дальнейшем общении Штиру тоже нужно словами говорить о своем отношении? Я имею в виду - к примеру, в браке Штир тоже нуждается в подтверждении отношения словами?
Скорее не соотнесёт. А вы бы с личной симпатией полезные поступки в вашу сторону соотносили?
И в браке: да, нуждается в вербальном подтверждении отношения. Сложно?
Вопрос к Достоевским: а насколько вам сложно говорить приятные слова, выражающие ваше расположение?
Есть возможность - делайте, не задумывайтесь. Как поймет не так важно, в любом случае такой поступок пойдет в плюс хорошему отношению. А вобще для любимых людей делать хорошие и полезные вещи естественно, разве нет?
Штир человек сомневающйся, если не будет видеть все время хорошего отношения фоном, то может напридумывать себе всякого, поэтому проговаривать стоит. Ну и потом, это же поднимает настроение, так что это еще и приятно. =) Единственно не нужно твердить это раз в 20 минут, 1го-2х раз в неделю должно хватить, чтоб и слова не обесценить (привыкнет к ним) и отношение хорошее показывать... Но это все так, относительно, говорите когда хочется, вот золотое правило. =)
Безусловно, у штира же БЭ внушаемая, как скажете что правильно, так и будет делать. =) Ну если там другое наполнение есть (кто что говорил раньше), которое с вашим пожеланием не совподает, то придется проговорить несколько раз, потом всеравно начнет делать, как просите. =)
Не сложно, говорю чуть ли не на автомате, если вижу, что лучше таким образом показать свое хорошее отношение. Вобще показываю его всесторонне, словами разумеется в том числе. =) Ну и как говорил выше, просто очень нравится делать приятное близкому или любимому человеку. =) Если знаю, что это будет приятно, ну как не сказать? =)
Я постоянно говорю. Только не слова типа «я тебя люблю», а, например, «ты самый лучший», «ты так здорово всё делаешь», «мне с тобой хорошо», и прочее. И каждый раз, когда человек для меня что-то делает, даже по мелочи, обязательно показываю радость и благодарность.
***
Кстати, мы с Штирлицем обсуждаем наши бывшие отношения, причём, спокойно и даже с удовольствием. )) Я ему такое рассказываю, чего никогда и никому раньше не рассказывала. И он спокойно воспринимает. ))
Вот интересно, я на форуме часто читала, что, как правило, Штирлицы о своих бывших молчат. Интересно – мой случай нетипичный?
Да-да, я об этом же: любые приятности, выражающие не только близкие-любовные отношения, но и хорошее расположение, произносятся и воспринимаются просто и легко Или любые направленные на меня действия ( простите первофизичного ): кофе утром, конфетка, мандаринка...
У меня и дети знают, что сделать маме кофе утром, шоколадкой поделиться, "мама, я так соскучился"- и мама растает..! ( Неужели не у всех так?! )
От друзей: "Я так рад, что мы встретились", "Давно не виделись. Соскучилась. Я так рада всех вас видеть"- тот же эффект
Я с Джеком спокойно обсуждаю не только бывшие, но и текущие- с интересом с обеих сторон. Наоборот, хорошо, когда интересуются- небезразлично
Понимаете, хорошие отношения ценны сами по себе: бывшие, не бывшие...Если они были и человек стал близким хоть на какой-то период, не просто так ведь его допустили, оставил след в жизни. Значит он достоин того, чтобы помнили о нём хорошее, и желали добра. А что до самооценки- в мире всегда есть кто-то лучше, так додуматься можно и до того, что кто-то лучший начальник, успешней предприниматель, верней и надёжней друг, ответственнее мама- забиваться в угол и культивировать свою ничтожность. Зачем?!!
И Нап был с низкой самооценкой и 3Ф- не допускал разговоры о бывших ( вторжение в его близкую сферу? ). Его право. Не говорили. Удовольствия меньше
Скорее, думаю, обсуждения личного- действительно показатель близости ( короткой дистанции ) между людьми Или неразборчивости в слушателях
У меня еще один вопрос возник. Получается, что Штиру непременно нужно, чтобы противоположная сторона первой показала свое хорошее отношение? Он что, не может первым почувствовать симпатии или чувств и исходя из них проявить инициативу? Непременно всегда будет тупить?
Ну он же не робот, чтоб действовать по микрокоду в прошивке и больше никак =)) От ситуации зависит, если штир по каким-то своим причинам оценил человека и понял, что тот ему нравится, то вполне себе может эту самую инициативу и проявить. =)
А может и не проявить, от человека зависит. =) У меня один раз было вобще нечто. Пошел на свидание со штиркой, посидели все хорошо, договорились на следующий раз, там погуляли, посидели опять, после 3его раза она пропадает, вооообще. Потом как-то пересеклись случайно через пол года, ну мне же интересно чего она так, разговорились. Так вот, ответ был такой - "я просто не заметила с твоей стороны какого-то интереса ко мне как к женщине" Занавес. =)
Тоесть это были свидания (это было обоим понятно, что именно свидания), с договоренностью на следующее (тоесть отношение положительное, что оказывается было понятно только мне), симпатия общая была (ну она же не просто так соглашалась на них приходить) и вдруг бах! оказывается расположения моего не увидела. =)
Я теперь если отношения завязываться начинают с кем-то, предупреждаю человека, что мое хорошее отношение может быть видно не сразу, чтоб не пугался и не думал, что его нет, рассказываю даже почему предупреждаю об этом. =)))
+100
Мarsek! Штир, до предела углублен в свои дела (базовая , поэтому здесь не стоит вопрос кто первый показывает свое хорошее расположение. Он копит инфу, переваривает ее, но плюс ко всему еще и суггестируется по этике отношений, то есть как губка впитывает все, что в положительной тональности относится к нему. Вы же хотите наладить с ним более близкий контакт? Вот и демонстрируйте ему свое хорошее отношение. Для него вашего хорошего отношения никогда не будет слишком много.
Вы знаете, после нашей первой деловой встречи (уже давно) был такой эпизод. меня обязали вручить ему по работе корпоративный подарок. Ну а я тогда уже испытывала к нему симпатию, и вот вошла в ступор: я как женщина не должна ему делать никаких подарков! Но я же понимаю, что это по работе, а он-то человек очень консервативных взглядов, расценит как нарушение этикета и навязчивость и проявление нездорового интереса. Ну я решила в письме написать, что так и так, поздравляю от лица компании, желаю... хотела бы вам вручить и тд. Он перезванивает через некоторое время, говорит, что не заслужил такой подарок пока еще, так как работу не сдал... в общем идет обмен любезностями... тут он мне говорит, что в таком случае он тоже преподнесет мне подарок, и таким образом "обменяемся ПРОТОКОЛЬНЫМИ подарками" (это слово было намеренно подчеркнуто в речи. чтобы никаких разночтений не было). Я тогда еще подумала: вау, человек сразу расставил акценты, чтобы не было никаких намеков на межличностую симпатию. Но потом, конечно, все пошло нормально. Но меня тогда, помню, это задело, так как я не привыкла, чтобы вот таким образом человек пытался поставить меня "на место" (хотя, конечно же, не было для этого никаких причин).
Это я к чему рассказываю. а вдруг Штир мне даст понять что-то со смыслом "не выходите за рамки рабочих отношений"? Вот этого я и боюсь как-то сильно...
как это некуда спешить? такой генофонд пропадает!!!! наследника-то нет. Россия не должна потерять такие мозги!!! хотя о чем это я... мужчины об этом и не думают наверно... просто вырвалось))) но в условиях современной действительности я еще раз подпишусь под своими словами: такой генофонд не должен пропадать. и речь в данном случае не обо мне.
Мне кажется, что вы слишком драматизируете ситуацию. Во-первых, он мог так пошутить неловко...
Во-вторых, ну, может быть тогда у него сработала фоновая. Штиры очень оберегают свои границы. Причем происходит у него это бессознательно.
Во всякос случае сейчас у вас уже не тот уровень знакомства, вы явно ближе...
И еще - сильно заметно, что вы очень нервничаете по его поводу: как подумает, как среагирует... Постарайтесь легче к этому относиться...
Улыбнуло. Помню, когда я еще только познакомилась со Штиром, то в разговоре с подругой у меня неожиданно вырвалось: От таких мужиков детей нужно рожать! Генофонд наполнять!
Вот только, к сожалению, мое время уже прошло. Но женскую программу выполнила. Джечью. Тоже хорошо...
Так и я о том же! мысль эта не обо мне, это отдельный вопрос, но сам факт Значит эти мысли бродят не только в моей голове))) Нас как минимум двое))
про "драматизацию ситуации" - мне проще проговорить самый худший вариант, тогда я как бы к нему морально готова и в обморок не упаду))) для меня нормален всесторонний анализ, это мое нормальное состояние
А вы уже вышли за рамки рабочих отношений =) Вы не заметили? =) А фотографии с дачи, а служба в кремле, это все по работе вы считаете?
То что боитесь - это нормально, это просто человек вам не безразличен и вы переживаете за отношения.
Позволю высказать свое мнение, по вашим постам, мне кажется, что вы любите его, а отдаете себе в этом отчет или нет, не совсем понимаю. =) Вот и в последнем посте уже даже речь ведете, что детей от него хотите. =)
Ну а коль так, то не действовать всеравно не получится, только изведетесь, потому действуйте, а что касается боязни, многие серьезные вещи поначалу страшновато делать, но абсолютное большинство из них, в итоге, получается хорошо. =)
Я немного не о том. Про прокручивание худшего варианта - это нормально. По принципу "Стелим солому. Везде и потолще" Тут другое: Жизнь прекрасна... И хорошо, что у вас в ней есть ваш Штир. Но есть и все остальное...
Alan мне интересно наблюдать как мы дудим с вами в одну дуду, общаясь с Marsek, но разными словами...
так вы дополняете друг друга, и я ваше мужское и женское мнения вопринимаю как дополняющие Спасибо вам за это, ну и другим тоже, для меня это очень важно. иногда я перечитываю посты и успокаиваюсь. А потребность эта возникает иногда не по разу в день...
Самое главное - не надо меня держать в заблуждении, когда будет что-то плохое, и говорить, что все хорошо. Я воспринимаю это как удар в спину. Лучше сказать: Юль, ты накосячила, все испортила, дело плохо, я бы не питал надежд. Вот как-то так...
Юля, а вы точно Жуков? У вас так это все знакомо происходит... Вы иногда пишите - один в один как у меня... Ну у меня болевая - интуиция возможностей, я очень переживаю, когда не знаю перспективы и сомневаюсь в возможном результате. Это приводит меня в ступор. Стелю солому... Негативизм тоже, предпочтение прокрутить худший вариант, чтобы с открытым забралом встретить неприятности... А как это можно объяснить у вас?
Я к чему это: дело в том, что когда я разобралась в себе и своих ТИМных глюках, я начала понимать тонкости своих отношений со Штиром. Ну и вообще с людьми...
Angara, я очень сомневаюсь в этом. Несомненно, что-то жучье во мне точно есть. Нашла в себе наполеоновское по 1 функции. Остальное не очень подходит. А вот моя очень близкая подруга говорит, что я даже близко не Жук и думать об этом нечего. Но типировать себя вообще не могу. версия про Наполеона мне еще дополнительно нравится потому, что Нап - заказчик Штира Но Напки, как правило, завоевательницы, а это не мой сценарий, именно поэтому в моей ситуации со Штиром меня так и колбасит - во мне сценарий-то другой. Что МЕНЯ должны завоевать. Но Напы - это разрушители чего-то старого и создатели чего-то нового. А я напротив - консерватор! вот пусть идет все как идет!
Кстати, и штировское тоже в себе нахожу - по части разработки методик и налаживания процесса я просто спец!
Юль, давайте уже в типировочную тему, там все и обсудим. Ибо тут очень многие хорошие и грамотные люди считают некорректным обсуждать тим человка, пока он этого сам не попросил. Создайте анкету, мнения будут, это я вам гарантирую. =)
И раз уж пошла такая пьянка, чисто мое мнение - вы не жук =) Что, почему, как, все в профильной теме. =)
Не хочу навязывать свое мнение, но версия Драя ... тоже может быть... Творческая - силовая сенсорика... Вы вроде продавливаете свое... очень настойчиво. Да и в отношениях между людьми всеж есть чутье...Мобилизация в ситуации нехватки времени... И ждать, ждать невыносимо. Хочется поскорее разрешить ситуацию, даже если она с отрицательным результатом... Вобщем, это только версия... Попробуйте пообщаться с вероятными конфликтерами... с возможными дуалами...ИМХО
И действительно, как предложил Андрей - в типировочную тему...
да мне это не столь интересно - Жук я или не Жук)) я все ждала, когда же начнутся сомнения? этот вопрос вставал рано или поздно всегда. Но я не вижу смысла говорить об этом, ибо мне интересен Штир, и я в своем самом первом посте даже просила, чтобы форумчане не тратили свое время и не перетипировали меня)) единственное скажу, что из всей переписки самое болевое место было - когда Андрей написал, что я люблю этого человека и хочу от него детей. вот тут мне даже дух потребовалось перевести - меня кто-то раскрыл, да еще и написал об этом! (хотя в общем-то и так понятно, что я на форуме наверно не просто так, но я сама даже этих слов не произношу себе, потому что страшно). а вот про детей я не была бы столь однозначна)) для меня здесь важен посыл, опять же, с противоположной стороны. И тогда, как тут пишут, я рассмотрю предложение)))
Юль, это вы тут напрасно, нам времени на вас не жалко, как видите, а интерес у многих есть. =)
Вот вы прямо сейчас подтвердили одно мое предположение утреннее, я убидился, что все правильно понял и все правильно сделал исходя из своего понимания. =) И это здорово, конкретно для меня.
Ну а тим правильный, я уж промолчу, что для себя полезно, но просто подумайте о людях с аналогичными проблемами, которые потом, две ночи не спав, будут наши переписку читать, перечитывать. =)
Или любые направленные на меня действия ( простите первофизичного ): кофе утром, конфетка, мандаринка...
)
, поэтому здесь не стоит вопрос кто первый показывает свое хорошее расположение. Он копит инфу, переваривает ее, но плюс ко всему еще и суггестируется по этике отношений, то есть как губка впитывает все, что в положительной тональности относится к нему. Вы же хотите наладить с ним более близкий контакт? Вот и демонстрируйте ему свое хорошее отношение. Для него вашего хорошего отношения никогда не будет слишком много.