у меня возникли некоторые подозрения
вы так много морализируете что у меня складывается впечатление вашей околодрайзеровости
кто-нибудь из родителей-воспитателей случаем не джек-драйзер?
А подозрения-то насчет чего?))
Драйзер, воспитанный Драйзером? Драйзер в кубе? Или околодрайзер - Штир, воспитанный Драйзером? (тогда от чего появились сомнения в ТИМе?)))
(или просто: ахтунг - чую Драйзера!)))
у пользователя с ником Daniela заявлен тип штирлиц
я хочу для себя выяснить, почему сообщения от этого пользователя выглядят как сообщения от человека с социотипом драйзер
Ну я как бы с целью, чтобы у человека отпали вопросы вместе с сомнениями и непонятками Ну вот бывают и такие Штирлицы, сообщения которых выглядят(для некоторых), как сообщения Драйзеров Ну или типа за чем будем выяснять, за шифоньером или за роялем)) Или обсудим за бутылочкой вина или за бокалом виски?))
Хочу разобраться, почему когда Штирлицу говоришь что тебе холодно, больно физически, хочется кушать и т.п., то сразу и поддержка и сочувствие и помошь, а когда говоришь что плохо морально, что нуждаешься в ласке - непрошибаемый, будто и не понимает вообще, это даже не ступор, а создается впечатление, что для него совершенно не имеет значения душевное состояние любимого человека, воспринимает это как блажь которую проще проигнорировать и она сама пройдет. Говорят, что никто не может успокоить так как дуал, я начинаю в этом сомневаться... Знаю, нужно говорить Штиру что делать в этическом плане, но когда говоришь "обними меня пожалуйста, мне это очень нужно", ноль реакции, продолжает заниматься своими делами и как говорится "в ус не дует". В сравнении с бывшим мужем- Гексли, который всегда по собсвенной инициативе с радостью и уж тем более когда попросишь всегда бросит все и приласкает и успокоит - небо и земля. Как же достучаться до Штира, чтобы он понял что я в нем нуждаюсь, что даже пара ласковых слов иногда как бальзам на душу и очень необходимы. Удивительно что, что касается его отношения и действий по отношению к окружающим белоэтически внушаем легко, но не сразу правда, действует по моим советам, понимает поступки других как я объясняю, а в отношении меня непрошибаемый.
Моральная непрошибаемость Штирлицев не ТИМное качество и зависит от воспитания. Какая модель реакции на подобное поведение была заложена в детстве так он себя и ведет. Он просто сам не знает что с этим делать.
БС - осознаваемая функция, зона творческой компетенции, здесь он чувствует себя свободно, ему понятен запрос и потребность человека и он видит несколько способов их удовлетворить. Это все для него естественно как дышать.
А эмпатия - БЭ, функция неосознаваемая, он не знает как ему реагировать, поэтому проще всего никак не реагировать, есть неуверенность, что если что-то сделаешь, то может быть только хуже. И здесь, очень большую роль играет именно как было принято в его семье, если таких проявлений его никто не научил - значит, он не считает это естественным, скорее всего даже испытывает дискомфорт и сомневается в их "нормальности". Ну и еще может срабатывает стереотип, что мужчина должен быть сдержанным в проявлении своих чувств и вообще это не мужское дело сю-сю-мусю разводить...
Добавлю, что от логиков МОРАЛЬНОЙ поддержки лучше и не требовать. т.к. этика маломерная, они быстро устают. Поддерживают делами и через бс даже в моральном плане. Например, когда у меня умерла бабушка, мой тогдашний муж Штирлиц привез меня в состоянии овоща в мой родной город, вмеcте с дедом Габеном полностью организовал похороны, а подруга Габенка напекла на поминки вкусных плюшек, хотя у нее было 2 совсем маленьких детей. На следующий день после похорон Штирлиц хотел мне что-нибудь купить в магазине, зная как я люблю принарядиться. Мне, конечно, было не до того, но я восприняла все это как поддержку, выраженную на их языке. Это я еще соционики не знала тогда .
+++
А еще они даже ненавидят разговоры на психологические темы, рефликсии и прочий психоанализ. Мне мужчина сенсор-логик так и сказал, что мол "заниматься психоанализом я не могу, поскольку не имею квалификации. но если есть вопросы, где я могу конкретно помочь, то буду рад".
Странно то, что я читала много раз на социнических форумах, что логикам, особенно с БЭ в ценностях, интересна тема психологии, отношений ...Но в жизни я этого ни разу не замечала.
Наверное, и правда стоит к ним обращаться только за конкретной помощью/советом в конкретных вопросах. Ну и плакать еще можно иногда Только не часто, а то привыкнут ))
О да ... Особенно если у него мама и бывшая девушка/жена были тоже кто то из логиков, особенно рацев, то это вообще пипец для девушки этика-интуита Так как он привык изначально совсем к другом типажу женщин - сильному, стрессустойчивому, с логическим мышлением. И, наверное, этик-интуит на фоне женщин его прошлого кажется просто "размазней" какой-то
Кстати, да. Даже если дают четкую инструкцию как оказывать эту поддержку и есть желание "сделать человеку хорошо", а внутреннего ресурса недостаточно, то это очень в тягость. То есть делаешь это через некоторое усилие. Или есть ряд привычных действий в этом плане, которые делаешь на автомате, не задумываясь - то к чему приучили в детстве или партнер. Такой, своего рода ряд ритуалов. Для остального нужно иметь достаточный внутренний ресурс и огромное желание выносить это все на осознанный уровень. А вероятность совпадения двух этих факторов достаточна невилика вообще, а если учесть еще что это должно сочетаться в конкретном человеке и в определенный момент времени... то тушите свет...
Выяснять отношения я сама не люблю. Стараюсь не доводить их до такой стадии, когда выяснять придется.
Логики мне не кажутся нежалостливыми, я вижу, как они внутри часто переживают, стараются помочь.
Ну вот бывают и такие Штирлицы, сообщения которых выглядят(для некоторых), как сообщения Драйзеров 
Так как он привык изначально совсем к другом типажу женщин - сильному, стрессустойчивому, с логическим мышлением. И, наверное, этик-интуит на фоне женщин его прошлого кажется просто "размазней" какой-то 