Здравствуйте примите в свою теплую компанию еще одну Досту
вот хотела спросить, уж больно мне любопытно, как же все-таки Штирлицы отнесутся к тому, что Дост увлекается эзотерикой?
у меня никогда не было опыта дуального общения, поэтому мне кажется, что нормальный Штирлиц будет фыркать и плеваться в мою сторону, когда узнает, что я, к примеру, умею и люблю гадать на таро
Не, не лишний. У нас постоянная борьба инь и ян, и от этого возникает, как пишут в умных книжках, «стереоскопический взгляд на реальность».
Я уже где-то писала - большинство моих знакомых Штирлицев либо верующие, либо не отрицают мистическую сторону мира. Мой Штирлиц вообще сказал, что ему мечталось о девушке, которая увлекается чем-то таким, таинственно-эзотерическим. ))
Нет, дело не в том, что невозможно подступиться, а в том, что видя чересчур хорошего человека невольно ищешь подвох, особенно если уже обжигался. Я сама такая, если человек кажется мне читым душой особенно тщательно присматриваюсь опасаюсь, что за тем что мягко стелет может скрываться ложь, расчет и какая-то корысть.
Прямо такую фразу он не говорил, это общий вывод сделанный мной из всех его дифирамбов в мой адрес.
35 будет в этом году.
Кстати да, бывшая жена (прожили вместе 10 лет) Драйка, по его рассказам крайне не любила всякие сю-сю, так же как и физические нежности, а еще он говорил что когда у него возникала потребность выговориться и получить поддержку и участие, она выслушивала, молчала, но поддержку не оказывала. Мать Гамлет (но не уверена на 100%), любит всякую театральщину в духе "я проплакала всю ночь!", он на такое уже вимание не обращает, понял что манипуляции, может поэтому у него сдержанная реакция на то, когда я говорю что страдаю и мне плохо...
Добро пожаловать.
Могу сказать, что мой Штирлиц очень негативно и скептически к эзотерике относится, поэтому даже не заикаюсь о ней при нем (хотя сама таро увлекаюсь и успешно). Более того он меня даже ведьмой периодически обзывает всего лишь за то, что почувствовала, что у него плохое настроение, а о не понял каким образом мне удалось определить, что оно у него плохое. Но у меня не очень типичный он.
На серьезном форуме подняли интересную тему "Влияние отношений СЭ на восприятие своего дуала". Все что там пишут, говорит в пользу именно его настороденности и опасений, что дуал - это нечто похожее на суперэжника, просто хорошо маскирующийся, а потом, когда дуал полностью "завладеет" им - покажет свое истиное лицо.
Если исходить из этого, то человеку после СЭ нужно достаточно времени, чтобы убедиться, что с дуалом безопасно, а тем белее недоверчивому Штирлицу.
Если дело действительно в этом, а не в сверхэгоизме, то наберитесь терпения. Проявляйте все, что требует ваша душа, но все-таки вначале немного сдержанно и порционно, как груднечку, которому начали вводить прикорм, следя за реакцией и давая время адаптироваться к новой пище, распробовать. Постепенно все наладится и войдет в вашу жизнь как неотъемлемая его часть.
Но все-таки, Греп, не списывайте абсолютно все на ТИМ. Я желаю вам гармоничных счастливых отношений, поэтому пожалуйста, не оправдывайте то, что оправдывать недопустимо. Не позволяйте принебрегать своими интересами, даже самому чудному Штирлицу. Досты отлично умеют постоять за себя, когда у них есть цель)
Как вам осознавать себя "чересчур хорошим человеком" из его слов?)
Это хорошо))))))))) Пусть считает - будет более осторожен в своих поступках по отношению к вам) В хорошем смысле, более осторожен)
Принимаем)) Нам Досточки никогда не помешают)))
То, что вы спрашиваете, очень индивидуально и от ТИМа не зависит. Может и скептически воспринять, может как милую причуду, а может... Сколько Штирлицев, столько и реакций, в общем.
Меня это не очень-то трогает, я вообще если честно равнодушна к езде по ушам (первый в жизни серьезно-длительный роман был с Есем, у которого этот поток слов был неиссякаемый и в большинстве случаев неискренний), я больше сужу по его взглядам, по интонациям, в общем по невербальным показателям, по интуитивным ощущениям своим об отношении человека ко мне. И слава богу чем старше становлюсь, тем реже ошибаюсь.
На счет того, что оправдывать нельзя... Вот сейчас он в отпуске (отпуск 1, 5 месяца) в другом городе у родителей. Уже месяц и неделя не звонит и не пишет, хотя почту читает регулярно. Лично для меня это не имеет никакого оправдания, но уверена что когда вернется будет себя вести как ни в чем не бывало, может и объяснит почему не звонил (помнит и прекрасно осознает где был не прав, фиксирует и при удобном случае ненавзчиво оправдывается). С одной стороны я не особенно страдаю (больше от непонимания моих потребностей), а с другой понимаю что это говорит о том, что я еще недостаточно близка, недостаточно приоритетна для него чтобы он отклонялся от текущих дел и выискивал время чтобы мне позвонить. Я уже привыкла к тому, что оттуда он мне никогда не звонит, при родственниках не может и как-то для себя приняла игру по его правилам, подстроилась. Когда прощались перед его отъездом он просил чтобы я ему писала, я попросила в ответ чтобы он звонил, а он грустно промолчал, значит знал что звонить не сможет.
Но я спокойна и терпелива, я в гармонии с самой собой, у меня нет плохих предчувствий, скоро он объявится и жизнь потечет дальше. А запрограммировать его в нужном белоэтиченском русле приятном для себя я еще успею, достовского терпения должно хватить.
Интересно, а почему Штирлицы не против эзотерики? По соционическим описаниям мне показалось, что Штиры - они такие логики-прагматики пряма до мозга костей! Хотя это, конечно, субъективное ощущение от Штирлицев Добро пожаловать.
Могу сказать, что мой Штирлиц очень негативно и скептически к эзотерике относится, поэтому даже не заикаюсь о ней при нем (хотя сама таро увлекаюсь и успешно). Более того он меня даже ведьмой периодически обзывает всего лишь за то, что почувствовала, что у него плохое настроение, а о не понял каким образом мне удалось определить, что оно у него плохое. Но у меня не очень типичный он. [/quote]
спасибо за радушный прием о, у Вас есть друг-Штирлиц! это здорово! получается, что Штиры очень-очень разные, кто-то вот мечтает о том, чтобы его девушка увлекалась эзотерикой
скажите, пожалуйста, а у Вас с Вашим Штирлицем совсем-совсем не бывает конфликтов, напряженностей и взаимонепонимания?
Спасибо за теплый прием!
Просто мне казалось, что для ТИМа Штирлиц в большей степени характерно весьма прагматическое и трезвое отношение к действительности, безо всяких там "таро-тантры-мантры и прочей чепухни"
И в то же время для большинства Достов, как мне показалось, характерно мистическое восприятие Жизни Вот и подумалось: как же двое таких разных могут ужиться вместе?
Конфликты были бы, если бы я способна была бы на них (все таки ЧС болевая!). Напряженности сплошь и рядом из-за трудности в понимании его (и в этой теме я писала немало, отлистайте на несколько страниц назад). Я так полагаю, когда дуализационная притирки пройдет будет комфортно, нужно запастись терпением и оно будет вознаграждено.
Те Досты, которых я знаю тоже весьма прагматичны, по другому правда, чем мы, но тем не менее.
Для меня "таро-маро" как одно из развлечений, не более, но я все-таки женщина. А вот как у мужчин не знаю. Вообще все то, что касается маломерных функций носит индивидуальный характер и не подлежит закономерности.
На самом деле они бывают романтичными ещё больше Достоевских. У нас с моим другом, например, бОльший прагматик – это я. )) Если мозг устроен так, чтобы действовать максимально эффективным и выгодным образом, это не обязательно значит, что он будет не принимать мистику и духовность. Может даже наоборот, чего-то такого духовного Штирлицам не хватает, и они к этому тянутся.
безусловно, прагматичное и оочень реалистичное отношение к жизни. НО постоянный тонус, ответственность и негативизм иногда очень "просят", чтобы кто-то (пусть даже звезды) сказал, что все будет хорошо). Только "грузить" всякими гаданиями и приметами не нужно) Если, кому-то это помогает (тантры-мантры), то пожалуйста)) ничего против не имею)
Ну да, ну да. А перед смертью (где-то там в возрасте 120 лет ) можно с этакой всепонимающей улыбкой сказать "я точно знаю, только я его понимала".
И вроде бы я это уже писала, и по-моему именно в вашей теме.
Я знаю, что каждый реализовывается по-своему и кому-то может быть именно такое самопожертвование (нужное ли? оцененное ли?) и нужно. Но знаете как здорово, когда кто-то просто набирает номер и звонит - без причин, чтобы вы не волновались. Потому что не нужно никаких причин, чтобы позвонить и не существует вообще никаких преград, чтобы набрать номер на мобильном.
У меня знакомый Штир погружен по уши во всякое этакое - другое дело, что со стороны этого не видно совсем, деловой-пределовой. Но как только человека узнала поближе, то просто поразилась степени его доверия к эзотерическим прогнозам. И наше-то общение началось с того, что я в его присутствии в инете залезла в астрологическую программу посмотреть гороскоп сотрудника, ну и что-то там рассказала про его характер в общих чертах. И Штир меня потом просто утомил вытягиванием подробностей всяких, для меня-то это просто способ время провести.
Еще один странноватый момент - как-то, когда мы уже долго не общались с ним, у меня было непонятное настроение и я упорно думала о нем, просто в голову лез. И он взял и написал мне. С тех пор стараюсь о нем больше не думать вообще)))) просто пресекаю мысли, что жаль. Потому что я иногда какбэ для собственного удовольствия о человеке думаю, а не для того, чтобы он на горизонте нарисовался с общением.
Но, мне кажется, что Достам понравился бы такой вариант
Полностью согласна с этой фразой, сама думаю аналогично. Но оказывается ведь что у Штирлица могут быть "пробуксовки" в отношениях, а еще он может не понимать для чего ему это нужно делать - звонить. Это его не оправдывает абсолютно и галочки я для себя ставлю, а счет мы Досты по таким "галочкам" обязательно предъявляем при удобном случае. Вот такие волки в овечьей шкуре.
Грэйп, мне кажется, что вы себя обманываете. Штирлицы прекрасно понимают, для чего им нужно звонить) И скажу вам, что любимым людям ОЧЕНЬ хочется звонить, причем постоянно. Я давно читаю вашу историю отношений...у меня уже просто сердце не выдерживает( Правда, мне вас откровенно жаль. Вы меня извините, но на любовь (с его стороны) это совсем не похоже (и детский блок тут нипричем) Скорее, он просто к вам привык. Вы родной, близкий и понимающий человек...хорошая женщина, но, увы, не любимая
Я все-таки немного выскажусь в защиту... Вот судя по себе даже... Когда я неуверена достаточно ли мне нравится человек, то я веду себя подобным образом - полностью не привязываю(не делаю однозначно понятных шагов), но и не отпускаю полностью(все-таки показываю какую-то не особо обязывающую заботу).
Вы безусловно правы, на счет не любимая! Тут даже двух мнений быть не может. Но, если не любимая сейчас, то это не значит, что нелюбимая никогда. Важно, конечно, трезво оценивать ситуацию. Может, там действительно человек с пркаверконой душой, немного отогреется и все наладится. Не заиграться, главное. Приедет и многие моменты станут понятны. Тогда можно сделать более однозначные выводы. Хотя, то что не позвал с собой, конечно говорит лишь о том, что не готов к чему-то серьезному на данном этапе.
Сложный, конечно, Штирлиц. Тараканов в голове целый питомник. Тут если и можно переломить ситуацию в свою сторону, то не терпением. а самоуважением. Показав, что С ВАМИ так себя вести нельзя. Просто Вы все терпите, он и садится на голову. А если четко дать ему понять, как с Вами можно себя вести, а как нельзя, то мало ли как все повернется. Только не надо думать, что это позиция именно Гексли. Моим гуру в человеческих отношениях была как раз моя тетушка Достоевский, когда я была совсем юной. Досты намного круче нас в отношениях. И она меня как раз учила правильно позиционировать себя в отношениях. А потом уже посмотрим, что там с его стороны. Может быть какие-то чувства и есть, но слишком терпеливая позиция не дает им проявиться в полную силу и развиться до любви. Покажите ему - кто тут у нас за кем ухаживает, что такое женщина и как правильно с ней должен вести себя мужчина, а там видно будет. То, как он сейчас себя ведет, не лезет ни в какие ворота. А вообще-то дуалов и агапе много. Свет клином на нем не сошелся.
Штирлицы(хотя наверное не только они) бывает прозревают в своих чувствах, когда вдруг бац... и их подводят к какому-то вполне конкретному шагу, выбирая/не выбирая который, он очень четко показывает своим выбором вектор дальнейшего развития отношений. Уверена, что творческая ЧИ Доста сумеет и создать данную ситуацию и выбрать правильный момент.
Вот мы тут все умничаем сейчас, но я почему-то уверена, что Грейп уже очень многое "просчитала" на 10 ходов вперед и в ее сообщениях только лишь видимость некоторой "беспомощности". Она лишь ждем подходящего момента, чтобы себя проявить так, чтобы быть услышанной и добиться цели, а не просто "терпит"... Вот посмотрите, что годика через пол мы будем тут уже совсем другие события в их отношениях обсуждать
Ну естественно - собирает информацию, создает полноту картины. Это же ЧИ. А потом будет действовать по БЭ. Но тот факт, что он уехал в отпуск один и не звонит месяц и неделю (!) меня потряс. Я б ей надовала вредных советов, (с) )))) но она ж не послушает.
Спасибо Вам огромное за сообщения которые описывают ситуацию с позитивной стороны! Дела, по моему мнению обстоят именно так как Вы и говорите. Я как стратег жду удобного момента для атаки.
В отпуск он поехал в родной город, к родителям, а не на курорт. И вопрос мне ехать с ним даже не обсуждался - у меня двое маленьких детей (дочь 3г 9мес, сын 1 год 11мес), тащить их с собой в какую-то тьмутаракань я бы и сама категорически отказалась даже если бы предложил. А на счет того, что не звонит я считаю что тут имеет место быть такое его видение ситуации (зная его) - он думает что все хорошо (ведь Штиры склонны не видеть что что-то плохо в отношениях) ведь я знаю где он и главное знаю примерно на сколько времени он уехал (вот эот момент основополагающий- время болевая и он всегда ставит временные границы, например говорит "увидимся через 11, 5 дней"). Вот так и живет там, занимается своими делами, а мои намеки в письмах на то, что я переживаю не понимает, или как Штирлицы любят говорить "не принимает" ибо чуждо, странно и не понятно такое волнение, ведь я знаю где он, чего собственно переживать?
А вдруг у Вас что то случилось? Штирлицы же заботливые и ответственные, звонят хотя бы просто поинтересоваться - все ли с Вами в порядке?
Все же 1, 5 мес. это большой срок. Мне кажется, все таки стоит ему прямо сказать, что с Вами так нельзя!. Вот как Hch-fam выше писала. Прочитайте ему уже мораль
примите в свою теплую компанию еще одну Досту 
