в моей жизни есть только один Штир, точнее, Штирочка, моя подруга и коллега. и у нее тоже бывают вспышки гнева (Штирочка пока еще ооочень молода, опыта жизненного практически никакого нет, к тому же она свято уверена в том, что она Жук )) Как ни странно, за четыре года совместного рядом-бытия (мы дружим недавно, а до этого просто были коллегами) я НИ РАЗУ не видела этих вспышек гнева. о них, страшных вспышках, знаю только с ее слов и описаний. я как-то интуитивно чувствую моменты напряжения для Штиры, моменты, в которых она начинает напрягаться и закипать, и... что-то делаю... я не знаю, что я делаю, всегда по-разному: могу сказать типа "не волнуйся, всё хорошо" могу позвать перекусить в город или попить чаю на работе; или могу спросить про новые Штирочкины часы; или могу пошутить в духе "ты уж выбери, пожалуйста, все - козлы или все - тупые бараны, потому что одновременно быть козлом и бараном невозможно" - и ее отпускает, она как-то расслабляется, до вспышки гнева не доходит, всё кончается рассерженным бормотанием. я совершенно не боюсь ее надвигающейся бури, даже если она сейчас начнет орать и кидаться стульями - не боюсь. я знаю, что она никогда ни за что не причинит мне физической боли; знаю, что вспышка гнева - это защитная реакция, ответная реакция на боль, которую Штирочка испытала от кого-то или от чего-то. а лучшее лекарство от любой боли - это любовь.
сейчас Штиры закидают меня камнями за сравнение, но я всё равно скажу.
я не боюсь агрессивно настроенных домашних животных - лающих и кидающихся на меня собак, орущих царапающихся кошек, матюкающихся на меня попугаев - потому что я четко знаю, что если животное агрессивно, значит, оно испытывает физическую или психологическую сильнейшую боль. а любая боль исцеляется только любовью. а любовь начинается с принятия. "я знаю, почему ты лаешь на меня и хочешь меня укусить. потому что тебя долго-долго обижали другие люди, и теперь ты хочешь в ответ обидеть меня. но если ты укусишь меня, тебе легче не станет, твоя боль только вырастет и умножится. а если ты позволишь мне любить тебя, называть ласковыми словами, немного расслабишься и позволишь мне забрать частичку твоей боли, то тебе станет легче, ты станешь спокойнее и мудрее".
вот со Штирочкой у меня примерно такой же настрой, она постоянно чувствует мою любовь (эммм... никаких пикантных подтекстов я говорю о человеческой любви), мою поддержку и мое ласковое внимание к ее внутренним напрягам - она стала намного более спокойной и по-хорошему пофигистичной, и терпимой к людям и себе
Спасибо, Likeriya.
Тут немного не так. На форуме все сумбурно. Объясню: конфликт состоял как бы из двух частей. Первая: отношения. Он женат, я свободна. В наших отношениях сложились со стороны Штира некоторые этические моменты, которые меня напрягали именно в этом ракурсе. Для меня они принципиальны. Если быть точнее, то мое отношение можно так определить: взялся за гуж, не говори, что недюж. Подробности не хочу публиковать. Я понимала, что это у Штира от слабой БЭ, поэтому попыталась до него донести свою точку зрения. У нас именно так и сложилось - если есть вопросы у кого-то из нас - нужно просто спокойно обсудить их. Сначала я ему постаралась об этом сказать мягко. Он уклонился от обсуждения. Потом у меня накопилось и в какой-то момент я предъявила все в более жесткой форме. Повторюсь - для меня это принципиальный вопрос. Или-или. Некоторые вещи я просто не допускаю в отношениях. Сразу подчеркну - покушения на его семейные ценности не было. Произошел конфликт, который на следующий день разрешился. Штир меня понял и принял мои заморочки.
А потом произошла вторая волна: у Штира, похоже в это время были неприятности на работе. И первый конфликт стал формальным поводом для Штирова "съезда с рельсов". От того, что эти два обстоятельства наложились, я отнесла его резкость на причины первой ссоры, то есть на отношения. И понеслось. Встал вопрос, а дорожит ли он отношениями со мной, стоит ли их продолжать. За короткий промежуток он менял решения несколько раз в совершенно противоположном направлении. Я, признаюсь, тоже поддалась на его истерику... Было сказано, мягко выражусь - "много неправильных слов". Как с его стороны, так и с моей. Но я то изначально была дезинформирована об истинных причинах неадеквата Штира. Сейчас, благодаря форуму и нам обоим, я хоть немного разобралась. Благодарю всех Штиров - их описание своих состояний и мотивации в момент ярости очень ценны. Я думаю, не только для меня.
Сейчас у нас со Штиром отношения кое как наладились. Не знаю, как у него, но у меня осадочек остался. Оба ведем себя очень осторожно, Взаимно боимся нарушить хрупкое равновесие. Особенно я - у него проблемы по работе развиваются дальше. Он со своей стороны приложил огромные усилия на сохранение отношений. И я это ценю. А что будет дальше - посмотрим.
Хм... ни разу не наблюдала таких страшных вспышек у Штирлицев, как здесь описывают... Бывает раздражение, да, срыв плохого настроения на мне - такое бывает. Но при этом нет криков и кидания предметов, просто раздражённое высказывание негативных мыслей. И, если честно, мне даже такое трудно даётся.
Если раздражение не в мой адрес, то я, в принципе, могу и спокойно воспринять, одним разговором, шутками могу успокоить. Если в мой - тут уже труднее, я стараюсь уйти от общения, не позволять сливать на меня негатив. И Штирлиц всегда это понимает, потом просит прощения. А то он, мне кажется, сделал открытие недавно, что, если на мне сорваться - станет легче. )) Но я ему объяснила, что меня это не устраивает. Мне дорого обходятся такие срывы... И мы с ним вместе движемся к тому, чтобы исправить эту ситуацию.
Вот, вот. Первое: заметно, что Штиры предпочитают срываться в присутствии именно СВОИХ, БЛИЗКИХ. Второе: Штиры, это действительно ДОРОГО обходится вашим родным... Были бы чужие - им наплевать... А свои - тут и здоровье потерять можно. Нервные клетки - как известно - не восстанавливаются...
Ну а с другой стороны, где им ещё эмоции выплёскивать? Ведь если не выплёскивать, держать всегда всё в себе, плохо станет...
Вот мой друг решил пойти боксом заниматься для этой цели.
нет, ну это же совсем разные вещи. Дрова колоть и боксом и вот когда так допекли что взорвался.
То есть, конечно, это общечеловеческий принцип, заняться спортом чтобы энергию кудат деть. Но это же совсем другое.
по поводу - срываются чаще на близких. А тоже неверно. Просто если ты на работе начальник, то поорать там - это одно. А если подчиненный - не особо и поорешь. А если на работе не особо поорешь, то тогда уже дома. Или в трамвае, образно говоря.
Но лучший способ - упреждать и не доводить. Не заводиться. Абстрагироваться от.
А вообще с годами приходишь к состоянию, которое условно можно назвать - сам себе достоевский.
Штиры просили передать отдельное вам спасибо за столь красочное сравнение и велели спросить, Дост действительно видит Штирлица в сложный для него момент орущим попугаем ? Мне тоже, кстати, интересно )
зависит от степени злости/раздражения/ненависти, которые в данный момент испытывает Штир если моя Штирочка просто раздражена от того, что у нее не получается работа (по мелочи, хотя для Штиров нет мелочей в работе) или не хватает времени всё качественно сделать, то она просто ворчит, ворчит и матюкается тогда она похожа на матюкающегося попугая, особенно когда смотрит на окружающий мир исподлобья
когда у Штиры неприятности покрупнее, особенно в плане личных взаимоотношений, то она шипит, выпускает когти, выгибает спину, как рассерженная кошка и орет высоко и протяжно, ну точно, как кошка ))
а когда у Штиры какой-то глобальный трындец наступил, (я знаю одну ситуацию, когда ее одна наша коллега подставила - к сожалению, я не смогла предотвратить ту ситуацию, я просто была не в курсе происходящего), то она становится похожа на стаю голодных злых лающих агрессивных собак - смотрит на человека со страшной ненавистью, лицо перекошено от злобы, скалит зубы, хватает человека (буквально схватила ту коллегу за рукав) и тащит его выяснять отношения - а точнее, конечно же, не выяснять отношения, а высказывать этому человеку в грубой форме всё, что сочтет нужным, убивать словами будет.
но вышеописанное, конечно, относится только к моей знакомой Штирочке; про других Штиров мне пока нечего сказать
мне кажется, у Вашего Штира глобальный невроз, он конкретно запутался в себе, своих ценностях, желаниях, в своей жизни; он не знает, кто он и куда идет. вот и психует. невроз мгновенно выразился в объективной реальности - у Штира, как карточный домик, посыпалась работа. я предполагаю, что в семье у него тоже начался серьезнейший разлад.
мне думается, здесь дело даже не в ТИМе - любой человек в состоянии сильнейшего невроза вел бы себя схожим образом.
читаю Ваши посты и очень переживаю за Вас и Вашего Штира.
Позвольте пожать вашу прекрасную руку.
Также постоянно становлюсь в тупик перед ходом мыслей дуалов Зато с вами никак не соскучишься
Было дело, грешил на то, что вы такие умные...
Вот на вас посмотришь - просто на лице написано, что эта девушка может получать Нобелевку. Авансом... пока...
[quote author=Angara link=8628---
А если про моего Штира: получается, что когда он орал мне ооочень обидные слова - он осознавал, я же ему говорила, что мне больно это слышать... [/quote]
Штиру не нужно говорить о том, что "больно слышать". Скорее всего он этого не поймет, т.к. это по . Нужно говорить, что "так себя вести с близкими нельзя" и конечно нужно рассказать, как нужно вести себя в таких ситуациях. И Ваш Штир будет как зомби руководствоваться Вашими советами по общению с близкими.
Только что из цейтнота, ответственно заявляю, на орущего попугая Штирлиц ни капли не похож. Всем огромное спасибо, если бы не ваши советы пострадали бы оба.
мне определение понравилось, себя вспомнила
отсюда и хаха
А, и еще могу сказать, значит еще три года не увидите. А то и дольше. А может и никогда, если все правильные выводы сделают и упреждающие меры предпримут. В ситуации.
Потому что такое и правда редкость же. Когда уже допекло.
про вспышки гнева я уже много почитала и поняла (но в реальности их пока не видела ни разу). но моя Штирочка умудрилась со мной поссориться каким-то сногсшибательно-не-штировским способом... она прямолинейно и четко, спокойно, безо всяких оров-криков, даже как-то тихо, мне сказала: "Я не хочу с тобой дружить, мне неинтересно", - и всё, вот уже три дня не дружит. крайне демонстративно. здоровается-прощается сквозь зубы, в остальное время демонстративно сидит/стоит ко мне спиной, на вопросы на отвечает (делает вид, что не слышит, и сразу отходит от меня). в общем, всячески показывает мне, что она со мной не дружит. и что меня вообще в ее мире не существует.
Штирлицы, дорогие, это у вас что? Обида на Достов, непонимание Достов, страх Достов? Дост накосячил? Почему нельзя на Доста наорать, как на всех остальных, громко высказав причину своего недовольства?
или моя Штирочка долго-долго обдумывала складывающиеся приятельско-дружеские отношения со мной, решила, что ей эти отношения не нужны, и четко, прямолинейно до меня это донесла? ну, если так, то вольному - воля... навязываться ей в приятельницы не буду.
Одно из двух: обида, либо осознание, что не способна обеспечить Ваши потребности в этих отношениях. По поводу первого еще можно пообсуждать, узнать, почему. Про второе - нет смысла. Вербализовать не сможет. Просто когда мы не испытываем ту степень привязанности, какую наблюдаем от противоположной стороны, предпочитаем по максимуму дистанцироваться, чтоб не обманывать чужие надежды. Мы не умеем давать больше, чем даем. Когда в отношениях поступает запрос (невербальный, в том числе) на большее, это как будто эмоциональный терроризм изнутри. Даже если человек изо всех сил демонстрирует открытость к контакту, откровенность, искреннюю радость от общения, это как удушение, если мы не способны отдавать ему себя делом в той же интенсивности. Так бывает, к сожалению. Если на вопрос: "Я тебя чем-то обидела?" - последует простое "нет", Вам лучше принять ситуацию, и в дальнейшем общаться в рамках формальных отношений. В таких ситуациях нет ничьей вины. Это просто жизнь.
)) Как ни странно, за четыре года совместного рядом-бытия (мы дружим недавно, а до этого просто были коллегами) я НИ РАЗУ не видела этих вспышек гнева. о них, страшных вспышках, знаю только с ее слов и описаний. я как-то интуитивно чувствую моменты напряжения для Штиры, моменты, в которых она начинает напрягаться и закипать, и... что-то делаю... я не знаю, что я делаю, всегда по-разному: могу сказать типа "не волнуйся, всё хорошо" могу позвать перекусить в город или попить чаю на работе; или могу спросить про новые Штирочкины часы; или могу пошутить в духе "ты уж выбери, пожалуйста, все - козлы или все - тупые бараны, потому что одновременно быть козлом и бараном невозможно" - и ее отпускает, она как-то расслабляется, до вспышки гнева не доходит, всё кончается рассерженным бормотанием. я совершенно не боюсь ее надвигающейся бури, даже если она сейчас начнет орать и кидаться стульями - не боюсь. я знаю, что она никогда ни за что не причинит мне физической боли; знаю, что вспышка гнева - это защитная реакция, ответная реакция на боль, которую Штирочка испытала от кого-то или от чего-то. а лучшее лекарство от любой боли - это любовь. 
Зато с вами никак не соскучишься 
. Нужно говорить, что "так себя вести с близкими нельзя" и конечно нужно рассказать, как нужно вести себя в таких ситуациях. И Ваш Штир будет как зомби руководствоваться Вашими советами по общению с близкими.