11 Авг 2013 23:36 Liska_spb писав(ла): на самом деле, смешного мало.. я за три года первый раз такое видела.
мне определение понравилось, себя вспомнила
отсюда и хаха
А, и еще могу сказать, значит еще три года не увидите. А то и дольше. А может и никогда, если все правильные выводы сделают и упреждающие меры предпримут. В ситуации.
Потому что такое и правда редкость же. Когда уже допекло. 1 відвідувач подякували Mano_Negra за цей допис
про вспышки гнева я уже много почитала и поняла (но в реальности их пока не видела ни разу). но моя Штирочка умудрилась со мной поссориться каким-то сногсшибательно-не-штировским способом... она прямолинейно и четко, спокойно, безо всяких оров-криков, даже как-то тихо, мне сказала: "Я не хочу с тобой дружить, мне неинтересно", - и всё, вот уже три дня не дружит. крайне демонстративно. здоровается-прощается сквозь зубы, в остальное время демонстративно сидит/стоит ко мне спиной, на вопросы на отвечает (делает вид, что не слышит, и сразу отходит от меня). в общем, всячески показывает мне, что она со мной не дружит. и что меня вообще в ее мире не существует.
Штирлицы, дорогие, это у вас что? Обида на Достов, непонимание Достов, страх Достов? Дост накосячил? Почему нельзя на Доста наорать, как на всех остальных, громко высказав причину своего недовольства?
или моя Штирочка долго-долго обдумывала складывающиеся приятельско-дружеские отношения со мной, решила, что ей эти отношения не нужны, и четко, прямолинейно до меня это донесла? ну, если так, то вольному - воля... навязываться ей в приятельницы не буду.
12 Авг 2013 04:04 Blanca_Red писав(ла): можно и я тут спрошу у Штирлицев?
про вспышки гнева я уже много почитала и поняла (но в реальности их пока не видела ни разу). но моя Штирочка умудрилась со мной поссориться каким-то сногсшибательно-не-штировским способом... она прямолинейно и четко, спокойно, безо всяких оров-криков, даже как-то тихо, мне сказала: "Я не хочу с тобой дружить, мне неинтересно", - и всё, вот уже три дня не дружит. крайне демонстративно. здоровается-прощается сквозь зубы, в остальное время демонстративно сидит/стоит ко мне спиной, на вопросы на отвечает (делает вид, что не слышит, и сразу отходит от меня). в общем, всячески показывает мне, что она со мной не дружит. и что меня вообще в ее мире не существует.
Ничего себе!! А что предшествовало этому высказыванию?
12 Авг 2013 04:04 Blanca_Red писав(ла): можно и я тут спрошу у Штирлицев?
про вспышки гнева я уже много почитала и поняла (но в реальности их пока не видела ни разу). но моя Штирочка умудрилась со мной поссориться каким-то сногсшибательно-не-штировским способом... она прямолинейно и четко, спокойно, безо всяких оров-криков, даже как-то тихо, мне сказала: "Я не хочу с тобой дружить, мне неинтересно", - и всё, вот уже три дня не дружит. крайне демонстративно. здоровается-прощается сквозь зубы, в остальное время демонстративно сидит/стоит ко мне спиной, на вопросы на отвечает (делает вид, что не слышит, и сразу отходит от меня). в общем, всячески показывает мне, что она со мной не дружит. и что меня вообще в ее мире не существует.
Штирлицы, дорогие, это у вас что? Обида на Достов, непонимание Достов, страх Достов? Дост накосячил? Почему нельзя на Доста наорать, как на всех остальных, громко высказав причину своего недовольства?
или моя Штирочка долго-долго обдумывала складывающиеся приятельско-дружеские отношения со мной, решила, что ей эти отношения не нужны, и четко, прямолинейно до меня это донесла? ну, если так, то вольному - воля... навязываться ей в приятельницы не буду.
Одно из двух: обида, либо осознание, что не способна обеспечить Ваши потребности в этих отношениях. По поводу первого еще можно пообсуждать, узнать, почему. Про второе - нет смысла. Вербализовать не сможет. Просто когда мы не испытываем ту степень привязанности, какую наблюдаем от противоположной стороны, предпочитаем по максимуму дистанцироваться, чтоб не обманывать чужие надежды. Мы не умеем давать больше, чем даем. Когда в отношениях поступает запрос (невербальный, в том числе) на большее, это как будто эмоциональный терроризм изнутри. Даже если человек изо всех сил демонстрирует открытость к контакту, откровенность, искреннюю радость от общения, это как удушение, если мы не способны отдавать ему себя делом в той же интенсивности. Так бывает, к сожалению. Если на вопрос: "Я тебя чем-то обидела?" - последует простое "нет", Вам лучше принять ситуацию, и в дальнейшем общаться в рамках формальных отношений. В таких ситуациях нет ничьей вины. Это просто жизнь. 1 відвідувач подякували Alma за цей допис
12 Авг 2013 00:04 Blanca_Red писав(ла): можно и я тут спрошу у Штирлицев?
про вспышки гнева я уже много почитала и поняла (но в реальности их пока не видела ни разу). но моя Штирочка умудрилась со мной поссориться каким-то сногсшибательно-не-штировским способом... она прямолинейно и четко, спокойно, безо всяких оров-криков, даже как-то тихо, мне сказала: "Я не хочу с тобой дружить, мне неинтересно", - и всё, вот уже три дня не дружит. крайне демонстративно. здоровается-прощается сквозь зубы, в остальное время демонстративно сидит/стоит ко мне спиной, на вопросы на отвечает (делает вид, что не слышит, и сразу отходит от меня). в общем, всячески показывает мне, что она со мной не дружит. и что меня вообще в ее мире не существует.
Штирлицы, дорогие, это у вас что? Обида на Достов, непонимание Достов, страх Достов? Дост накосячил? Почему нельзя на Доста наорать, как на всех остальных, громко высказав причину своего недовольства?
или моя Штирочка долго-долго обдумывала складывающиеся приятельско-дружеские отношения со мной, решила, что ей эти отношения не нужны, и четко, прямолинейно до меня это донесла? ну, если так, то вольному - воля... навязываться ей в приятельницы не буду.
Мнение выскажу сугубо мое, и сразу оговариваюсь, что оно, возможно, ошибочное.
Смотрите, в одном из предыдущих сообщений Вы пишете следующее:
"в моей жизни есть только один Штир, точнее, Штирочка, моя подруга и коллега. и у нее тоже бывают вспышки гнева (Штирочка пока еще ооочень молода, опыта жизненного практически никакого нет, к тому же она свято уверена в том, что она Жук ))"
Так вот, может она все же Жук? Ей же, как говорится, виднее, нет?)
и еще, такой момент. Жук она или Штирлиц, ни тот ни другой не любят опеки. А я так поняла, вы с ней коллеги, причем Вы старше. и Вы ее всячески поучаете и наставляете. А еще, как бы это сказать... приватизируете, постоянно мелькает - "моя Штирочка, моя Штирочка". А вот это МОЯ что Жука что Штирлица напрягает. Они сами собственники. Но быть в собственности?
12 Авг 2013 05:00 Suun писав(ла): Ничего себе!! А что предшествовало этому высказыванию?
я ее позвала после работы в кафе, у нас недалеко тут открыли новое кафе. предложила сходить поужинать, поболтать. и вот в ответ услышала... ну да ладно, посмотрим, что дальше будет. не захочет общаться - это ее право.
12 Авг 2013 09:03 Alma писав(ла): Одно из двух: обида, либо осознание, что не способна обеспечить Ваши потребности в этих отношениях. По поводу первого еще можно пообсуждать, узнать, почему. Про второе - нет смысла. Вербализовать не сможет. Просто когда мы не испытываем ту степень привязанности, какую наблюдаем от противоположной стороны, предпочитаем по максимуму дистанцироваться, чтоб не обманывать чужие надежды. Мы не умеем давать больше, чем даем. Когда в отношениях поступает запрос (невербальный, в том числе) на большее, это как будто эмоциональный терроризм изнутри. Даже если человек изо всех сил демонстрирует открытость к контакту, откровенность, искреннюю радость от общения, это как удушение, если мы не способны отдавать ему себя делом в той же интенсивности. Так бывает, к сожалению. Если на вопрос: "Я тебя чем-то обидела?" - последует простое "нет", Вам лучше принять ситуацию, и в дальнейшем общаться в рамках формальных отношений. В таких ситуациях нет ничьей вины. Это просто жизнь.
скорее всего, Вы правы относительно того, что она хочет увеличить психологическую дистанцию и просто перестать близко общаться. Штирлицы все-таки довольно прямолинейно высказывают свои пожелания.
я, к сожалению, не могу нравиться всем тем, кто симпатичен мне
Верно. Опыт дуализации ценен сам по себе. В будущем Вам будет гораздо легче "вычислить" дуала, что мужчину, что женщину. Не расстраивайтесь. Есть места, где нас отстреливать можно ))) Все лучшее еще впереди!
12 Авг 2013 11:35 Mano_Negra писав(ла): Мнение выскажу сугубо мое, и сразу оговариваюсь, что оно, возможно, ошибочное.
Смотрите, в одном из предыдущих сообщений Вы пишете следующее:
"в моей жизни есть только один Штир, точнее, Штирочка, моя подруга и коллега. и у нее тоже бывают вспышки гнева (Штирочка пока еще ооочень молода, опыта жизненного практически никакого нет, к тому же она свято уверена в том, что она Жук ))"
Так вот, может она все же Жук? Ей же, как говорится, виднее, нет?)
и еще, такой момент. Жук она или Штирлиц, ни тот ни другой не любят опеки. А я так поняла, вы с ней коллеги, причем Вы старше. и Вы ее всячески поучаете и наставляете. А еще, как бы это сказать... приватизируете, постоянно мелькает - "моя Штирочка, моя Штирочка". А вот это МОЯ что Жука что Штирлица напрягает. Они сами собственники. Но быть в собственности?
она про соционику ничего не знает и знать не хочет просто старается вести себя как Жук - демонстрируя свою способность и готовность каждому встречному-поперечному "дать в морду" но она все-таки не Жук - ценности у нее не второй квадры. да и наши Еси на работе бегут от нее, сломя голову и время у нее - болевая... я могу ошибаться насчет того, что она Штир, может быть, кто-то еще из сенсориков, но она все-таки не Жук и не Макс - вот на этих товарищей я насмотрелась вдоволь (все детство прошло среди второй квадры).
на работе я ее не поучаю и не наставляю - у нас разные профессии; я кое-что смыслю в том, чем она занимается, но специальность у меня совсем иная, поэтому научить я ее ничему не могу поучать в смысле жизненном и человеческом - вроде бы не замечала за собой, но на всякий случай подумаю, повспоминаю.
спасибо Вам за Ваше мнение, мне есть над чем подумать. но в любом случае Штирочка имеет право со мной не дружить.
скорее всего, ее действительно напрягает близкая психологическая дистанция, и она ее увеличила, как смогла. девушки, спасибо за объяснения и моральную поддержку! всех вас виртуально люблю
12 Авг 2013 13:45 Alma писав(ла): Верно. Опыт дуализации ценен сам по себе. В будущем Вам будет гораздо легче "вычислить" дуала, что мужчину, что женщину. Не расстраивайтесь. Есть места, где нас отстреливать можно ))) Все лучшее еще впереди!
спасибо Вам за то, что Вы есть, и за то, что очень терпеливо рассказываете нам про Штирлицев 1 відвідувач подякували Blanca_Red за цей допис
12 Авг 2013 16:28 Blanca_Red писав(ла): я ее позвала после работы в кафе, у нас недалеко тут открыли новое кафе. предложила сходить поужинать, поболтать. и вот в ответ услышала... ну да ладно, посмотрим, что дальше будет. не захочет общаться - это ее право.
Знаете, когда я только начинала изучать соционику, у меня был такой первозданный восторг перед дуалами! И хотелось общаться как можно больше с ними (с любым, кого рядом увижу, чтобы узнать – какая она, эта дуальность? ). Но тут надо аккуратнее – Штирлицы предпочитают активность в общении проявлять сами. Надо не переборщить с инициативой. ))
12 Авг 2013 13:09 Blanca_Red писав(ла): она про соционику ничего не знает и знать не хочет просто старается вести себя как Жук - демонстрируя свою способность и готовность каждому встречному-поперечному "дать в морду" но она все-таки не Жук - ценности у нее не второй квадры. да и наши Еси на работе бегут от нее, сломя голову и время у нее - болевая... я могу ошибаться насчет того, что она Штир, может быть, кто-то еще из сенсориков, но она все-таки не Жук и не Макс - вот на этих товарищей я насмотрелась вдоволь (все детство прошло среди второй квадры).
на работе я ее не поучаю и не наставляю - у нас разные профессии; я кое-что смыслю в том, чем она занимается, но специальность у меня совсем иная, поэтому научить я ее ничему не могу поучать в смысле жизненном и человеческом - вроде бы не замечала за собой, но на всякий случай подумаю, повспоминаю.
Знаете, что меня удивило. Насколько я знаю разных представителей ТИМа ЛСЭ - у них (у нас) нет желания всем "дать в морду". Штирлицы спокойные. Нет, они конечно нервничают, если обстоятельства складываются так, что приходится понервничать.
Но вот "дать в морду". Дать отпор всем и каждому? Боевая готовность? Ну не знаааю....
по той же теории ЛСЭ - как и все сенсорики 4 и 1 квадры - защитники, а не агрессоры.
Агрессоры как раз - сенсорики 2 и 3 квадр.
Ну это я так. Информация к размышлению.
Может у окружающих совсем другое мнение, это мне ЛСЭ видятся белыми и пушистыми )) 2 відвідувача подякували Mano_Negra за цей допис
12 Авг 2013 14:37 Suun писав(ла): Знаете, когда я только начинала изучать соционику, у меня был такой первозданный восторг перед дуалами! И хотелось общаться как можно больше с ними (с любым, кого рядом увижу, чтобы узнать – какая она, эта дуальность? ). Но тут надо аккуратнее – Штирлицы предпочитают активность в общении проявлять сами. Надо не переборщить с инициативой. ))
И в этом Вы правы у меня ведь точно такой же восторг и восхищение дуалами! мне кажется, что Штиры - самые совершенные создания природы, и хочется с ними (и с Вами, форумные Штирлицы!) общаться и общаться и еще - отследила за собой - во мне соционика поселила какую-то совершенно фантастически-дикую мысль, что любой дуал мне понравится, и я, соответственно, понравлюсь любому человеку автоматически, если он Штир
дуальность - это и правда восхитительно, как полет, как вдох полной грудью но жизнь мудрее и глубже любой науки о ней (о жизни), поэтому мне придется смириться с тем, что не каждый Штирлиц готов со мной дружить по гроб жизни ))
12 Авг 2013 16:57 Mano_Negra писав(ла): Знаете, что меня удивило. Насколько я знаю разных представителей ТИМа ЛСЭ - у них (у нас) нет желания всем "дать в морду". Штирлицы спокойные. Нет, они конечно нервничают, если обстоятельства складываются так, что приходится понервничать.
Но вот "дать в морду". Дать отпор всем и каждому? Боевая готовность? Ну не знаааю....
по той же теории ЛСЭ - как и все сенсорики 4 и 1 квадры - защитники, а не агрессоры.
Агрессоры как раз - сенсорики 2 и 3 квадр.
Ну это я так. Информация к размышлению.
Может у окружающих совсем другое мнение, это мне ЛСЭ видятся белыми и пушистыми ))
сразу скажу, что, возможно Вы правы, и я ошиблась в ее типировании - я, честно говоря, еще пока плоховато типирую людей. иногда и в своем ТИМе не уверена, иногда мне кажется, что я Есь или Драй...
понимаете, она точно так же, как и я, выросла в большой и дружной семье бета-квадры. а бета-квадра всех своих детей учит воевать, выгрызать своё счастье зубами. (это, конечно, очень поверхностный и имхошный взгляд на бету, но я тоже выросла в большой и дружной семье бетанцев). поэтому способность у нее к самозащите несколько утрирована, несколько более агрессивно выражена, чем это принято у Штиров. но, повторюсь, я могу ошибаться в ее типировании. она вроде не ведет себя как агрессор, не навязывает свою волю и свои желания окружающим, как Жуки.
почитаю-ка я про сенсориков 3 квадры. мало пока про них знаю (ха-ха три раза, у меня родной папан Нап, случайно затесавшийся среди всех остальных родственников-бетанцев ))
12 Авг 2013 22:36 Blanca_Red писав(ла): сразу скажу, что, возможно Вы правы, и я ошиблась в ее типировании - я, честно говоря, еще пока плоховато типирую людей. иногда и в своем ТИМе не уверена, иногда мне кажется, что я Есь или Драй...
понимаете, она точно так же, как и я, выросла в большой и дружной семье бета-квадры. а бета-квадра всех своих детей учит воевать, выгрызать своё счастье зубами. (это, конечно, очень поверхностный и имхошный взгляд на бету, но я тоже выросла в большой и дружной семье бетанцев). поэтому способность у нее к самозащите несколько утрирована, несколько более агрессивно выражена, чем это принято у Штиров. но, повторюсь, я могу ошибаться в ее типировании. она вроде не ведет себя как агрессор, не навязывает свою волю и свои желания окружающим, как Жуки.
я двумя руками за версию замечательной Есенки, живой, улыбчивой, общительной. Этика у вас, похоже очень творческая, ИМХО, естественно, поэтому не драйзер. Ну зачем вам Штирлицы, замучают же...