27 Авг 2009 16:20 BiJou писав(ла): Вообще, я всегда думала, что уметь брать - это тоже душевная щедрость. Потому стремление всегда отдать больше, чем получил - это такая завуалированная форма власти над другим, на самом деле.
Да, может, верно, а нежелание оказаться вдолгу- это нежелание быть подвластной другому человеку
27 Авг 2009 16:27 osk4 писав(ла): Да, может, верно, а нежелание оказаться вдолгу- это нежелание быть подвластной другому человеку
Ага. Достам - отчасти еще и потому, что может ожидаться "оплата" хорошим отношением.
А штирлицы, оказывается, на этом тоже подвинутые, прикольно, да? Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
27 Авг 2009 15:26 Yo-Yo писав(ла): Ну тут у меня просто слов нет )))
Я взятки друзьям не даю, ни в каких случаях!!!!!!. Друзья у меня как то с этим противным словом не сопоставляются!!!!!!!!
И Органически не перевариваю, когда пытаются всучить и клиенты и кто либо.
Прям противно!!!!!!!!!
Извините, что эмоционально в вашей квадре )))))))
Вы иногда подумайте о тех, кто Вам с благодарностью преподносит что-либо! Инода хорошо поставить себя на место другого человека.
Им тоже может быть ваш отказ неприятен, а может быть даже противен.
Мне вот было бы неприятно, если бы врач, спавший жизнь моей маме, отказался от моего подарка.
Есть вещи, которые просто приняты в обществе. Назовите их как хотите, но это что-то вроде традиции.
27 Авг 2009 15:32 LijaLi писав(ла): Протекция для друзей у меня всегда бесплатно.
[
У большинства так.
Но ведь друг все равно захочет отблагодарить, хотя бы на радостях!
Вы на работу его устроилили, а он с первой зарплаты позовет в ресторан? Не пойдете?
27 Авг 2009 15:27 osk4 писав(ла): Да, может, верно, а нежелание оказаться вдолгу- это нежелание быть подвластной другому человеку
Ой, вот про это я здесь напишу
Я училась принимать подарки. Специально училась. говорила себе, что я дарю, если мне это в радость и потом не жду же, что человек мне должен. Значит - другие люди тоже могут так чувствовать. Поэтому - если дарит, значит может подарить (у меня же нет привычки выпрашивать подарки ). Мне на прошлой неделе начальник подарок из Турции привез Сказал - знаю, что Вам эта штука понравится.
Просто бывают случаи, когда человек дарит и чувствуется, что будет ждать "оплаты". Тогда не беру и вообще стараюсь подобные ситуации к минимуму свести.
А бывает, что я не знаю - ждет человек моего материального участия или отдачи какой-то или нет. Раньше я этим сильно мучалась. Пыталась угадать и не угадывала. А теперь просто спрашиваю: "Сколько с меня?". И человек отвечает "Столько-то или Нисколько". И все понятно Ангел, приносящий удачу. (с)
27 Авг 2009 19:20 BiJou писав(ла): Вообще, я всегда думала, что уметь брать - это тоже душевная щедрость. Потому стремление всегда отдать больше, чем получил - это такая завуалированная форма власти над другим, на самом деле.
Блин, какая мудрая мысль!!!
Я то думаю, почему меня так корежит, когда некоторые аж до копейки пытаются разделить наш счет в кафе...
27 Авг 2009 15:39 Yo-Yo писав(ла): Вы путаете благодарность со взяткой!!!!!!!!
Когда приходят и умоляют чт то подмахнуь, и дают взятку, или продвинуть? Это противно!
А когда клиенты нам приносят подарки просто к дню рождения, или просто безделушку благодарность очень даже принимаем. оно ж чувствуется, что от души! Просто чувства выражаются в подарке!!
разница ооочень большая!
Взятка слово противное!
А блогодарность - от Благо давать!!! (тут и в слове, если разбирать слово бог есть! ) Благостное слово, не тоо что ваша взятка!!!!!!!!!
Вы совсем упустили мою мысль. За эмоциями трудно разглядеть конструктив.
Напоминаю: я вначале писала, что надо уметь отличать подарок от взятки.
И, прошу прощения, оунли фо ю, - это было сказано с юмором. Вот sb2009 понял сразу. Но я помятуя свое обещание, буду аккуратней шутить с Вами. Или писать о том, что буквально не стоит это воспринимать. Еще раз, сорри.
27 Авг 2009 15:43 Yo-Yo писав(ла): Так же и у меня. Подарки они разные бывают. И всегда чувствуешь от души, или просто отмаззка, или ещё чего. В каждом подарке есть свое понимание, и Отношение к этому подарку человека!!
Вот и я стала с вами слово Отношения часто повторять ))))) Эх, так потихоньку.. потихоньку и переберусь в гексли ))))))))
Но мое заявление о том, что Взятка это плохо, вы в Ответ написали.
А Значит - вы под взяткой и это понимаете!!!
Смотреть ту страницу последний пост.
Ага...
Ничего это не значит.
Вывод неправильный.
Вот sb2009 правильно понял. (Может и правда, я из 4 квадры?)
27 Авг 2009 15:43 Yo-Yo писав(ла): Я такие шутки не понимаю. Суть шутки для меня очень странная и неприятная.
Спасибо за понимание!!! Пошла я, а то тут увлеклась )))))))
Спасибо всем за Общение!!!!!!
Я даже не знаю, что и сказать...
Но в любом случае, взаимно - спасибо за все. А можно мне вопрос Штирлицам?
Мои шутки, правда, плоские, непонятные и грубые?
Я, действительно, непонятно высказываюсь?
Заранее спасибо за честный ответ.
27 Авг 2009 16:38 luano писав(ла): Просто бывают случаи, когда человек дарит и чувствуется, что будет ждать "оплаты". Тогда не беру и вообще стараюсь подобные ситуации к минимуму свести.
Ну ладно, раз пошла такая пьянка - тоже выскажусь. Пока не гонят ))))
От чашки кофе мне отказываться, например, просто неудобно. Не принято это, а принято сказать "спасибо" и мило улыбнуться. Так же с услугой какой-нибудь... вот, вроде, не просила, а помогли. Спасибо, я очень благодарна.
А потом как пойдут на этой почве отношения завязывать...нафиг тебе ненужные... морскими узлами ))) Вот взять бы топор и разрубить, а перед глазами эта чашка кофе маячит. Вот, мол, я тебя кофе поил, а ты мне чего устраиваешь )))) Попользовалась нахаляву )))) Сама понимаю, что глупо, а вот же ж.
А когда отношения хороший человек завязывает - так пусть кормит. И побольше ))))
Хотя, казалось бы... страх совершенно излишний. В конце концов, предъявят счет - расплатишься деньгами, расплачиваться отношениями вовсе не обязательно ))) Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
27 Авг 2009 15:59 BiJou писав(ла): Хотя, казалось бы... страх совершенно излишний. В конце концов, предъявят счет - расплатишься деньгами, расплачиваться отношениями вовсе не обязательно )))
Вот... Самое сложное - убедить себя именно в этом. Что я не напрашивалась, а если чего попросит - верну подарки и заплачу за все съеденные булки )))
Вообще, этот страх, это наверное еще неумение поверить, что другой человек может что-то отдать просто так. Или просто потому, что ему приятно с тобою пообщаться. Ангел, приносящий удачу. (с)
27 Авг 2009 16:08 Lazursky писав(ла): Честный ответ: я обиделся на фразу "а можно я тоже на "ты"?" ТОЖЕ! То есть я по недогляду и усталости ошибся, а меня в это носом. Здорово. Лучше уж было бы сразу переходить на "ты", без укоризны и намеков о возмездии. Или продолжать выкать, увидев "Вы" я бы все понял и вряд ли бы ошибся второй раз.
ОК. Принято.
Хотя, я ничего в это не вложила. Я подумала, что ты на правах сторожала форума (мне так показалось ) так встречаешь новичков - чтобы они сразу чувствовали себя, как дома.
На "ты" сразу не могу. Спросила исключительно из уважения. А оказалось, что не только не надо было, так еще и обидно прозвучало. Мне жаль.
ПыСы. Хотелось бы еще конкретики про мои шутки. А?
27 Авг 2009 21:19 Niagara писав(ла): ОК. Принято.
Хотя, я ничего в это не вложила. Я подумала, что ты на правах сторожала форума (мне так показалось ) так встречаешь новичков - чтобы они сразу чувствовали себя, как дома.
На "ты" сразу не могу. Спросила исключительно из уважения. А оказалось, что не только не надо было, так еще и обидно прозвучало. Мне жаль.
ПыСы. Хотелось бы еще конкретики про мои шутки. А?
А может (ну, или не может, а так и есть) Вы и не этик никакой вовсе? Это я, возвращаясь к проблеме Вашего самоопределения, а не как камень в огород )))
27 Авг 2009 17:12 luano писав(ла): Вообще, этот страх, это наверное еще неумение поверить, что другой человек может что-то отдать просто так. Или просто потому, что ему приятно с тобою пообщаться.
У меня страх, что я теперь буду не свободна в своём отношении, если отношение, скажем так, не очень. И если ему при таких раскладах всё равно приятно общаться - то я его обманываю и обман затягивается. Фигня, в общем, всякая, но я постепенно от нее излечиваюсь.
Слушайте, штирлицы, а вы не сердитесь, что мы тут в вашей теме трепемся на посторонние темы? Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
27 Авг 2009 16:25 Alma писав(ла): А может (ну, или не может, а так и есть) Вы и не этик никакой вовсе? Это я, возвращаясь, к проблеме Вашего самоопределения, а не как камень в огород )))
27 Авг 2009 21:26 BiJou писав(ла): У меня страх, что я теперь буду не свободна в своём отношении, если отношение, скажем так, не очень. И если ему при таких раскладах всё равно приятно общаться - то я его обманываю и обман затягивается. Фигня, в общем, всякая, но я постепенно от нее излечиваюсь.
Слушайте, штирлицы, а вы не сердитесь, что мы тут в вашей теме трепемся на посторонние темы?
Угу, очень сердимся, прямо звереем от злости. Покиньте немедленно помещение! Мы у нас про нас спрашивать будем
27 Авг 2009 16:23 Lazursky писав(ла): Разрулили Кстати я не старожил Я просто примелькался, а на самом деле - полгода тут всего лишь
О! Полгода?!
Да за полгода я тут не только со всеми на "ты" бы перешла, но еще что-нибудь учудила. Только не спрашивайте что - все равно не скажу....потому, как еще и не придумала.
27 Авг 2009 16:03 Niagara писав(ла): Почему же ни при чем? Очень даже причем!
Профессия накладывает свой отпечаток и на манеру разговора.
Любой моряк вам скажет не кОмпас, а компАс. И вы никогда не услышите из уст летчика "самолет" - только "борт".
А токарь вас поправит: "Здесь не дырка, а отверстие".
И не надо их переучивать - они по своему правы
только у моряков единодушие в этом вопросе, сие особый язык, у токарей - терминология
27 Авг 2009 16:26 sb2009 писав(ла): Мне нравятся...
У меня вопрос. А если кто-то скажет, что шутки не нравятся, что ж тогда шутить не будешь?
Я это я и другой уже не будет.
Но мое Я не позволяет мне доставлять людям дискомфорт от общения со мной.
Если бы большинство тех, с кем я общаюсь высказались отрицательно, я бы собрала свою котомку и отправилаь дальше странствовать по инету - он большой и для Ниагары там, обязательно, бы нашлось место.
27 Авг 2009 16:32 mermaid_bay_point55 писав(ла): только у моряков единодушие в этом вопросе, сие особый язык, у токарей - терминология
а у собачников не терминология, а вечный спор
и разное мировоззрение соответственно
Ответа! Ответа хочу на свой вопрос: у Вас собаки были?
Сколько? Со второго десятка можно точно не подсчитывать - округляйте!
Вы позволите?
Имхо многое зависит от статуса отношений, в которых находятся люди.
Когда мы встречаемся с подругами, и одна из них, приотстав ненадолго, возвращается с букетом цветов, просто чтобы меня порадовать, мне безумно приятно, как и приятно в свою очередь дарить близким виртуальные и реальные подарки.
Одновременно с этим от малознакомого человека я цветов и подарков не приму именно потому, что он малознакомый.
Далее.
Упомянутая ситуация с врачом. Да, я понимаю то, что принести цветы человеку, который спас жизнь близкому - это нормально и правильно. Но когда вместо цветов начинается градация пациентов по степени "нужностиполезностиважности", когда преподаватель смеет кроме цветов на экзамене взять хоть нитку, это по-другому как взятку я назвать не могу.
Что касается кафе - то я тоже предпочитаю платить сама, но если я с близкими друзьями - мы просто платим по очереди, сегодня - я, завтра - кто-то другой, или делаем общую кассу для похода куда-то. Характеристики ТИМа - не индульгенция на все случаи жизни