Люди, ну о чем вы? Что проку больному шизофренией от знания диагноза? И без лекарств им ничем не поможешь. Все иллюзии тщетны, если поставлен такой диагноз. Психотерапией частично снимаются подозрительность и негативизм, остальное делают таблетки. Я повторюсь, закон защищает тайну больного. Истинный диагноз сообщают только родственникам, способным нести опеку над больным.
Я и пытаюсь донести до автора вопроса, что речь идет не о депрессии по тем вещам, которые она описывает. И что поиск способов помочь ведет, возможно, не в том направлении. Врачи не имеют право разглашать диагноз, но если сторонний человек приходит и проявляет интерес, они вынуждены что-то отвечать. И они говорят: "у вашей... серьезное нервное потрясение/ нервный срыв".
Вы говорите - не надо лекарств - нужен мужчина. Как будто это так просто - пошел в аптеку, купил мужчину, да еще в таком состоянии. Лекарства безусловно нужны и принимать их надо в соответствии с рецептом врача, на сколько я знаю депрессии лечатся от 3 месяцев до года плюс еще наверное сеансы психотерапии нужны. Ну это врачам виднее, я не специалист.
Я конечно не специалист, но мне кажется, для такого диагноза (шизофрения) нужна более длительная клиническая картина, здесь больше на депрессию похоже, погуглила - депрессией страдают 10 % населения от 40 лет.
Вот пыталась изо всех сил проигнорировать ваше первое сообщение по обсуждаемой теме. Ну ладно, каждый человек имеет право на альтернативное мнение. Но на это
промолчать уже НЕ СМОГЛА!
Категорически против, чтоб люди делали выводы и следовали советам человека с соционического форума, поставив диагноз самостоятельно по инструкциям к лекарствам, применяемым в столь сложной медицинской области!!! Да по этим сведениям, не видя пациента ( лишь по описанию его несведущим, но близким человеком ) ни один суперпрофессионал с огромным стажем не возьмётся диагноз определить! А у вас всё просто и понятно...
А позже смотрю: да, и диагноз уже поставили..! >
Щас вы только ещё ПРАВИЛЬНОЕ лечение назначите по интернету-то ( а профессионал, лично видевший пациента, да что он знать-то может?! Тут же ясно всё даже человеку с форума... > ), да и дело с концом... Чего шевелиться-то? Делать чего-то для подруги?
Главное в жизни и дружбе, это ведь самой не переживать
и не цепляться душой за близкого, да?
И вполне можно сложить ручки и перешёптываться за спиной многозначительно "ну, ей невозможно помочь, у неё же мпаргшьти, потому что она ьббтрлпормилб принимает...Я САМА в интернете читала. И мне на форуме сказали..."...
Она по-разному протекает. Иногда латентно в течение всей жизни, иногда явно с подросткового возраста, иногда с ярким дебютом в период сильного изменения гормонального фона. По лекарствам, которые человек принимает, можно безошибочно установить. Антипсихотиками (нейролептиками, атипичными нейролептиками) лечат от шизофрении.
У меня есть мотив для причинения вреда постороннему человеку? Я не в силах придумать, делаю пасс на Вас. Я не делала заключения, не ставила диагноз. Я предложила автору вопроса углубиться в анализ причины состояния подруги, потому что без ее понимания давать советы бессмысленно. Если мое предположение верно, то советы, как вести себя в случае депрессии, все в разы усугубят. Нет слов, одни эмоции? Ну, так бывает. Бывает и не так... Я, собственно, не искала понимания. Всякая помощь может обернуться ущербом, если она без ума и меры. И в таких делах особенно.
Все с точностью до наоборот. Врачебная тайна касается неразглашения информации о больном третьим лицам, в том числе и родственникам. Исключение составляют только больные, являющиеся недееспособными. Признание человека недееспособным осуществляется через суд. Суд назначает такому человеку опекуна, и врачи тогда уже имеют дело исключительно с ним (при этом остальным родственникам, друзьям, соседям и знакомым информация о больном врачами не передается, т.к. врачебная тайна по прежнему сохраняется). Для признания больного недееспособным одного лишь диагноза шизофрении, депрессии или любой другой душевной болезни - недостаточно. В данном случае из описания очевидно, что женщина, хоть и серьезно больна, все-таки дееспособна, т.к. продолжает худо-бедно работать и от детей ее тоже не изолировали.
Какой прок больному знать свой диагноз? Потому что это его право. Как и право выбора лечения остается за ним пока он дееспособен. Также в интересах больного, чтобы врач ему объяснил его диагноз, в чем состоит лечение, его необходимость и что произойдет, если он, допустим, от этого лечения откажется. Если врач отказывается отвечать на задаваемые пациентом вопросы - нужно менять врача.
Они не обязаны ничего отвечать ни постороннему, ни родственнику (даже самому близкому). Более того, - не имеют права. Та самая врачебная тайна и конфиденциальность больного, о которой Вы писали выше. Вся информация сообщается только пациенту. Исключение будет только тогда, когда больной невменяем, и по прогнозам врачей рассудок к нему в ближайшее время не вернется, а решения о лечении и уходе принимать нужно. Тогда его признают (через суд) некомпетентным и назначают опекуна.
Здесь не тот случай.
Я сделала вывод, что речь идет не о депрессии по тому, что антидепрессанты были назначены ДОПОЛНИТЕЛьНО к базовому лекарству, доза которого была увеличена. Значит базовое лекарство - не антидепрессант, и лечит что-то другое. Совсем не обязательно это шизофрения. Есть много других болезней. Тем более, что на вопрос "пройдет ли это" врач ответила "да" (соврала? - ну это вообще тогда!), а шизофрения неизлечима. Да и "дебют" обычно бывает в совсем молодом возрасте. Микадо, Вам я могу лишь порекомендовать сопровождать подругу во время ее визитов к врачам. Она имеет право привести с собой кого-нибудь из близких. Во время визита Вы сможете задать врачу интересующие Вас вопросы, и если Ваша подруга даст согласие, врач на них ответит. Возможно, в своем нынешнем состоянии она самостоятельно не может добиться ответов от врача (хотя это все-таки странно). А еще возможно, что она все знает, но не хочет Вам говорить. Не могу поверить, чтобы врачи не сообщали больному, но вменяемому, человеку его диагноз.
Очень интересно. Т.е. больного извещают, чем он болен, говорят, что он не способен принимать самостоятельные решения в важных вопросах, его личность подверглась жесткой деформации и он всю жизнь будет на лекарствах, но по-прежнему может влиять на политическую жизнь страны, участвуя в выборах? И больше никому не слова? Праздник, а не терапия.
Все не так просто. В депрессии наблюдается нарушение баланса трех нейротрансмитеров - норадреналина, серотонина и допамина. При этом по факту уже не важно, чем вызвано это нарушение - проблемой физиологии или какой-то жизненной ситуацией. Ну, то есть, для прогноза течения болезни это имеет значение - в случае эндогенной депрессии прогноз хуже. Но я не об этом. До недавнего времени считалось, что депрессия - это всегда следствие пониженного уровня серотонина. На этом предположении основано действие селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (класс антидепрессантов, которые были очень популярны в 90-е и 2000-е годы - типа Прозак, Золофт, и т.д.). Однако их опасность состоит в том, что они оказывают усугубляющее действие на больных, чья депрессия вызвана понижением уровня допамина или тех, у кого снижены уровни всех трех нейротрансмитеров. Каких-либо тестов на определение уровня нейротрансмитеров не существует, ориентироваться можно только по симптомам. Но, как я уже говорила выше, в относительно недавнем прошлом при депрессии врачи автоматически выписывали именно лекарства, направленные на повышение серотонина, от чего многим больным становилось только хуже.
Нет. Ему сообщают, что он болен, диагноз и предлагаемое лечение. А также, что если он будет следовать предписанному режиму приема лекарств, то сможет продолжать вести какую-никакую жизнь. И что будет, если перестанет следовать. Многие часто перестают, т.к. лекарства эти вызывают тяжелые побочные эффекты (см выше сообщения Микадо). Когда перестают, опять впадают в невменяемость, попадают в больницу, там их приводят в относительную форму, и так по кругу. Если ситуация настолько серьезная, что в случае нарушения больным режима приема лекарств есть угроза суицида или угроза жизни других людей, то тогда близким могут об этом сообщить, чтобы потенциально защитить и больного, и окружающих. Думаю (надеюсь), что тут все не так страшно, т.к. с ней оставили детей.
А так да, - депрессия, отсутствие вкуса к жизни, апатия, "странности" в поведении и т.д. сами по себе не являются основанием лишать человека его гражданских и человеческих прав. Никакой пользы, кроме вреда, больному это не принесет.
Некоторое время назад я была в похожем состоянии как та Штирка. Судя по описанию, это депрессия. Тяжелая, но депрессия. Обязательно нужен врач, увы, без него не выбраться. Советы, типа, больше солнца и положительных эмоций лучше оставить поглотителям глянцевых журналов. Не, хуже не будет, просто в таком состояние ни солнца, ни эмоций не замечаешь. Если бы у меня на руках еще и дети были, я бы вообще свихнулась, наверное. Не могу сказать в чем причина возникновения такой вот депрессии, вернее, это совокупность всяких мелочей, которые у одних в депрессию переходят, а у других нет. У Ширлов, думаю, это связано с наваливанием на себя такой ответственности, которую уже не потянуть. Что помогает дополнительно к таблеткам? Религия помогает. Прочувствование божественной любви, которая навсегда, и ничего не требует взамен. А еще новое, совершенно выбивающееся из привычной жизни хобби, но с этим сложнее, в остром состоянии ничего не торкает. Я прочитала много книг про депрессии. И мед., и психологического, и эзотерического, и религиозного характера. Кстати, смешно, но именно эзотерическое направление, для меня совершенно новое, дало очень много ответов на вопросы моего состояния. (смешно в смысле, где Штирлицы, а где эзотерика ) Считаю, что главное для выхода из депрессии, иметь устойчивое желание из нее выйти. Это очень сложно, т.к. в тяжелой депрессии желаний вообще никаких нет. Думаю, хорошо подействуют с той Штиркой жизнеутверждающие разговоры, планы, типа, когда ты поправишься мы...И совершенно исключено говорить ЕСЛИ ты поправишься, то...Не знаю какими словами, это лучше бы этиков спросить, но надо донести, что мир всем собой помогает ей и не бросит ее одну с ее проблемами НИКОГДА. И еще один важный момент - депрессия это нехватка энергии. Где то у нее серьезная брешь, куда она утекает. Да, можно Штирку заряжать спортом, полезной едой и солнечным светом, но лучше найти ту бескрайнюю дыру, куда вся эта энергия вылетает. Видимо, это дело психолога. Я как то сама заштопала, но у меня были цель и время, и не было на руках детей.
Еще интереснее. Как это выглядит в случае параноидальной формы? "У Вас паранойяльная шизофрения. Если вы не будете следовать нашим предписаниям, вам постоянно будет казаться, что вас преследуют"? Мда...
Методика очевидна - отдых должен восприниматься как нечто ПОЛЕЗНОЕ Это может быть санаторий, полезный для здоровья, плавание, пробежка, массаж, иголки, дыхательная гимнастика и, главное, общение с близкими людьми (да-да!). Все это именно ПОЛЕЗНО, поэтому может заинтересовать. А вот лежание звездой на пляже неделю может довести и до нервного срыва, а валяние на диване, если оно не связано с чтением, беседой, или еще чем то ПОЛЕЗНЫМ, может взбесить.
Природу забыли. Полуактивный отдых в палатке на берегу моря, реки, с рыбалкой, брождением по окрестностям с собакой, собиранием всяких полезностей типа грибов, едой на костре и тд...
Если у вас близкие отношения с подругой, то сможете помочь. Каждое ваше общение, ну или Ваш монолог (если она не отвечает, что в ее состоянии возможно), это как приоткрытая дверца в другой мир, где есть жизнь полная приятных или просто обыденных событий. И напоминание, что в них МОЖНО ВЕРНУТЬСЯ. Это ниточка, связывающая человека в депрессии с миром из которого он выпал. Только надо быть очень терпеливым и не отчаиваться, такое состояние может быть длительным, но из него выходят. А специалиста лучше поискать, да. Щекотливый момент. Я, например, не вижу в таком отдыхе пользу. Еда с костра вредна, грибы тоже сомнительны, насекомыши еще всякие гнусные , не, лучше уж на дачу, там хоть кровать удобная Но если такой отдых любит кто-то из близких, то, да, съездить будет полезно
Зачем так? После того как человека привели в чувство, ему говорят: то, что с вами было (а после выхода из эпизода определенная память о происшедшем все равно остается) - это болезнь такая-то. Она хроническая (допустим, шизофрения или МДП). Чтобы по возможности предотвратить повторение подобного, Вам нужно постоянно принимать такие-то и такие-то лекарства и регулярно наблюдаться у врача-психиатра. В таком случае вы скорее всего сможете продолжать вести активную жизнь, работать, заботиться о семье (ну, тут врачи могут немного преукрасить - для больного лучше, если он будет иметь оптимистический взгляд на вещи, тем более, что как оно будет в точности даже сами врачи не знают). Альтернатива - очередные эпизоды с попаданием в больницу, ухудшение состояния. В результате вы потеряете работу, семью, можете оказаться на улице, начнете представлять опасность для себя и близких.
Психолог в случае тяжелой хронической болезни нужен в первую очердь для того, чтобы помочь человеку как-то справиться именно с этой новостью, приспособиться к жизни в таких условиях.
Но вообще, если действительно что-то серьезное и хроническое, то - не завидую ни ей, ни близким.
меня почему-то почти все знакомые Штиры пытались заманить именно в палатку. Говорили, что успокаивает, расслабляет и дает возможность отвлечься от суеты и подумать о жизни...
экс до сих пор несколько раз в год мотается с палаткой в Швецию...правда в компании Джека и второго Штира...
Ну, значит, тем Штирам это полезно Я от суеты люблю в комфортных условиях отвлекаться. Хотя..., был один случай, когда я спаслась палаткой , собравшись в поход, я точно знала, что мой мч туда точно не пойдет, а очень хотелось от него отдохнуть Но...я в поход тоже не пошла, решила, что жертва слишком велика и уехала к морю, под прикрытием, конечно
Или такое только в России (Украине)? 
) Считаю, что главное для выхода из депрессии, иметь устойчивое желание из нее выйти. Это очень сложно, т.к. в тяжелой депрессии желаний вообще никаких нет. Думаю, хорошо подействуют с той Штиркой жизнеутверждающие разговоры, планы, типа, когда ты поправишься мы...И совершенно исключено говорить ЕСЛИ ты поправишься, то...Не знаю какими словами, это лучше бы этиков спросить, но надо донести, что мир всем собой помогает ей и не бросит ее одну с ее проблемами НИКОГДА. И еще один важный момент - депрессия это нехватка энергии. Где то у нее серьезная брешь, куда она утекает. Да, можно Штирку заряжать спортом, полезной едой и солнечным светом, но лучше найти ту бескрайнюю дыру, куда вся эта энергия вылетает. Видимо, это дело психолога. Я как то сама заштопала, но у меня были цель и время, и не было на руках детей. 
, не, лучше уж на дачу, там хоть кровать удобная 
Но если такой отдых любит кто-то из близких, то, да, съездить будет полезно 
Но...я в поход тоже не пошла, решила, что жертва слишком велика и уехала к морю, под прикрытием, конечно 